X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
ОтветитьНовая тема
> Гилад Пеллеон, предатель или патриот?, Кем он был в действительности?
Рейтинг 5 V
Предатель или патриот?
Предатель или патриот?
Предатель [ 6 ] ** [12.50%]
Патриот [ 36 ] ** [75.00%]
Нечто среднее [ 6 ] ** [12.50%]
Всего голосов: 48
Гости не могут голосовать 
сообщение 5.1.2014, 23:14
Сообщение #61


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 439
Регистрация: 1.1.2014
Пользователь №: 23955

Предупреждения:
(0%) -----


Гилад Пеллеон своими действиями положил конец войне и сохранил нетронутым кусочек Империи, то есть фактически сохранил шанс на её возрождение в будущем. Посчитал бы его действия предательством Дарт Сидиус?

[

Сообщение отредактировал Ваалор - 5.1.2014, 23:15


--------------------
Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя,
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.1.2014, 23:31
Сообщение #62


Might controls everything
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 479
Регистрация: 3.3.2013
Пользователь №: 22014

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ваалор @ 5.1.2014, 23:14) *
Гилад Пеллеон своими действиями положил конец войне и сохранил нетронутым кусочек Империи, то есть фактически сохранил шанс на её возрождение в будущем. Посчитал бы его действия предательством Дарт Сидиус?

[


Сидиус считал бы предателями всех, кто не умер заодно с ним.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.1.2014, 8:08
Сообщение #63


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 405
Регистрация: 23.7.2012
Пользователь №: 20340

Предупреждения:
(0%) -----


Патриот-идиот и просто пенёк. Пережив всех благодаря профессии лакея, он внезапно и невозбранно получил в управление какие-то окраины Империи, после чего принял за всю свою жизнь единственно верное решение капитулировать на справедливых условиях.


--------------------
Полагаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.1.2014, 9:26
Сообщение #64


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 748
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 19121
Награды: 2

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(MishaKenobi @ 6.1.2014, 11:08) *
Патриот-идиот и просто пенёк. Пережив всех благодаря профессии лакея, он внезапно и невозбранно получил в управление какие-то окраины Империи, после чего принял за всю свою жизнь единственно верное решение капитулировать на справедливых условиях.

Когда он получил их в управление в полной ж*пой Империя еще не была. Трауну вон тоже всякая шваль досталась, хотя половина военачальников его недолюбливала, а обе половины были идиотами, хотя Ардус Кейн не был полным идиотом - но он не отчаялся и побеждал, что бы рыбоголовый там не сочинял, типа победа была не за горами
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.1.2014, 11:10
Сообщение #65


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 439
Регистрация: 1.1.2014
Пользователь №: 23955

Предупреждения:
(0%) -----


Великая честь - умереть ради своих идеалов, ещё большая честь - жить ради своих идеалов. Гилад Пеллеон выбрал жизнь ради своих идеалов, а не смерть ради своих идеалов. Он дал шанс Империи возродиться из пепла. Что было - бы если - бы он не подписал мирный договор?


--------------------
Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя,
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.1.2014, 12:43
Сообщение #66


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 405
Регистрация: 23.7.2012
Пользователь №: 20340

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ваалор @ 6.1.2014, 11:10) *
Великая честь - умереть ради своих идеалов, ещё большая честь - жить ради своих идеалов. Гилад Пеллеон выбрал жизнь ради своих идеалов, а не смерть ради своих идеалов. Он дал шанс Империи возродиться из пепла. Что было - бы если - бы он не подписал мирный договор?

Слишком много пафОса. Не стоит забывать, что империю довел до такого упадка именно он благодаря своим тактическим и стратегическим умениям.

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 6.1.2014, 12:44


--------------------
Полагаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.1.2014, 14:04
Сообщение #67


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 748
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 19121
Награды: 2

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(MishaKenobi @ 6.1.2014, 15:43) *
Слишком много пафОса. Не стоит забывать, что империю довел до такого упадка именно он благодаря своим тактическим и стратегическим умениям.


но его плюсом является, то что он больше знал о границе своих возможностей, в отличии от других военачальников Империи
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.1.2014, 15:46
Сообщение #68


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 439
Регистрация: 1.1.2014
Пользователь №: 23955

Предупреждения:
(0%) -----


О том и речь! В тот момент когда Гилад подписал мирный договор то что осталось от Империи уже не способно было одержать победу в открытой войне с набирающей мощь Новой Республикой. Так что он сделал правильный выбор.


--------------------
Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя,
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.1.2014, 17:09
Сообщение #69


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 405
Регистрация: 23.7.2012
Пользователь №: 20340

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(DenSylar @ 6.1.2014, 14:04) *
но его плюсом является, то что он больше знал о границе своих возможностей, в отличии от других военачальников Империи

Просто он был настолько туп, что это было тяжело скрывать даже от собственного ЧСВ.


--------------------
Полагаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.1.2014, 18:57
Сообщение #70


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 439
Регистрация: 1.1.2014
Пользователь №: 23955

Предупреждения:
(0%) -----


В чём - же конкретно проявилась его тупость? Совершенно ведь очевидно то что воевать после смерти адмирала Трауна уже не было смысла. Осколок оставшейся от Империи не мог победить. Силы Новой республики превосходили военные силы осколка Империи в десятки раз. Продолжить войну означало бесславно и бессмысленно проиграть. Проиграть окончательно, без всякой, даже малой надежды на реванш.


--------------------
Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя,
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2014, 6:31
Сообщение #71


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 748
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 19121
Награды: 2

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Ваалор @ 6.1.2014, 21:57) *
В чём - же конкретно проявилась его тупость? Совершенно ведь очевидно то что воевать после смерти адмирала Трауна уже не было смысла. Осколок оставшейся от Империи не мог победить. Силы Новой республики превосходили военные силы осколка Империи в десятки раз. Продолжить войну означало бесславно и бессмысленно проиграть. Проиграть окончательно, без всякой, даже малой надежды на реванш.


Посде смерти Трауна воевать был смысл. Траун за примерно 4 месяца захватил четверть известно галактики, плюс у Империи уже была четверть. А на момент битвы при билбринджи Имперские вооруженные силы догнали силы обороны НР по численности. НР спасло лишь чудо
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2014, 8:57
Сообщение #72


Oya,Mando'ade!
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 952
Регистрация: 13.6.2008
Пользователь №: 11681
Награды: 2

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(DenSylar @ 7.1.2014, 6:31) *
Посде смерти Трауна воевать был смысл. Траун за примерно 4 месяца захватил четверть известно галактики, плюс у Империи уже была четверть. А на момент битвы при билбринджи Имперские вооруженные силы догнали силы обороны НР по численности. НР спасло лишь чудо


А поддержку жителей Галактики сюда не надо включать,да?Ведь,после смерти Императора оживилось много "национальных движений" разных рас,а это очень много.Ведь в Галактике живут не только люди,верно?И очень многим не нравилось быть "инопланетным придатком" Империи.

Так что считать,что у Пеллеона был шанс победить с тем,что осталось от Трауна и Старой Империи,глупо.

Ведь только после реформ к Империи потянулись "люди".А на это ушло больше 20 с чем-то лет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2014, 10:45
Сообщение #73


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 405
Регистрация: 23.7.2012
Пользователь №: 20340

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Mereel @ 7.1.2014, 8:57) *
А поддержку жителей Галактики сюда не надо включать,да?Ведь,после смерти Императора оживилось много "национальных движений" разных рас,а это очень много.Ведь в Галактике живут не только люди,верно?И очень многим не нравилось быть "инопланетным придатком" Империи.

Так что считать,что у Пеллеона был шанс победить с тем,что осталось от Трауна и Старой Империи,глупо.

Ведь только после реформ к Империи потянулись "люди".А на это ушло больше 20 с чем-то лет.

Ну я думаю, многие были бы рады стать придатком Империи Трауна. Кстати, после его поражения к 10 ПБЯ сложилась ситуация, в котором 80% галактики настолько охренело от происходящих событий, что предпочитало быть нейтральным. В итоге в Ядре и ЦМ окопалась Тёмная империя, повыше засели мелкие военачальники и Кейн (собсно территория Великой и Могучей ымпери пеллеончика), а где-то на пограничных регионах остатки НР.
И самое главное - клон Гродина Тиерса.
Ваалор - тупость заключается в том, что он выиграл едва ли больше, чем слил не вспотев. Чего стоят передача Химеры ребельсам над Куатом, великая жертва целого СЗР и последний имперский удар.

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 7.1.2014, 10:58


--------------------
Полагаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.1.2014, 11:44
Сообщение #74


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 748
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 19121
Награды: 2

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Mereel @ 7.1.2014, 10:57) *
А поддержку жителей Галактики сюда не надо включать,да?Ведь,после смерти Императора оживилось много "национальных движений" разных рас,а это очень много.Ведь в Галактике живут не только люди,верно?И очень многим не нравилось быть "инопланетным придатком" Империи.

Так что считать,что у Пеллеона был шанс победить с тем,что осталось от Трауна и Старой Империи,глупо.

Ведь только после реформ к Империи потянулись "люди".А на это ушло больше 20 с чем-то лет.


Траун мог считаться олицетворением того, что дело не в расе, а в способностях, - если ты способен, то поднимешься.

Глупо победить? в 9 пбя республиканцы считали, что идет уборка мусора, война окончена, имперая побеждена и окопалась на задворках галактики. Они ошибались

Хотя я подумал - в 19 ПБЯ Империя могла победить , если бы был у нее военный гений. Тиерс тактически превосходил всех, он начал бы новую войну и победил, но потом пришли бы вонги . и тогда был бы полный конец

И вообще когда начался Кризисс каамасского документа - многие системы захотели , как вы сказали стать "инопланетным придатком". Если бы у Империи не было никакой поддержки, а она бы пала сразу после Эндора
.

Сообщение отредактировал DenSylar - 7.1.2014, 11:46
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2014, 23:23
Сообщение #75


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ваалор @ 5.1.2014, 22:14) *
Гилад Пеллеон своими действиями положил конец войне и сохранил нетронутым кусочек Империи, то есть фактически сохранил шанс на её возрождение в будущем. Посчитал бы его действия предательством Дарт Сидиус?
Дарт Сидиус, разумеется, посчитал бы его предателем. Дизра и Тиерс, и прочие уроды, отличающиеся от ситхов только низким уровнем мидихлориан - вот верные последователи Сидиуса.

Для меня Гилад Пеллеон - патриот, если бы в своё время таких патриотов было много, и они бы, вовремя прозрев, примкнули бы к Альянсу или запилили бы свою революцию, перед вторжением вонгов, возможно, и не рулили бы всякие Фей'лиа и прочие политиканы.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.7.2014, 0:24
Сообщение #76


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 769
Регистрация: 16.9.2012
Пользователь №: 20429

Предупреждения:
(0%) -----


Пеллеон - яркий пример того, как отличный начштаба непригоден как командующий.


--------------------
"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам".
[img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.7.2014, 10:54
Сообщение #77


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(MishaKenobi @ 6.1.2014, 12:43) *
Слишком много пафОса. Не стоит забывать, что империю довел до такого упадка именно он благодаря своим тактическим и стратегическим умениям.

Это откуда такие сведения?.. Империю по канону довели до упадка Террадоки с Харрсками и пр. - совместными усилиями - которые в междоусобицах уничтожили большую часть сил империи. Пеллеон при них был мелкой сошкой, от которой ничего не зависело. Только Даала сумела остатки империи объединить - и тут же была бита Республикой в своем "решительном наступлении" (побомбить десяток беззащитных планет и школу джедаев-новичков). А в дальнейшем Пеллеон никаких крупных битв и не устраивал. А него уже не было особой возможности что-то сделать к тому времени как он возглавил Империю. Так что он поступил единственно правильно - заключил мир и начал обустраиваться. И между прочим, в дальнейшем он смог преспокойно расширить империю во время йуужань-вонгской войны. ;)

Добавлено через 3 мин.
Цитата(MishaKenobi @ 6.1.2014, 17:09) *
Просто он был настолько туп, что это было тяжело скрывать даже от собственного ЧСВ.

Ну разумеется, номинальный руководитель Империи, который постоянно держит в кулаке интригующих и пытающихся подсидеть его моффов, да еще ведет вполне успешные бои - туп... biggrin.gif И где уж у него можно углядеть ЧСВ - без понятия.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Ваалор @ 6.1.2014, 18:57) *
В чём - же конкретно проявилась его тупость? Совершенно ведь очевидно то что воевать после смерти адмирала Трауна уже не было смысла. Осколок оставшейся от Империи не мог победить.

Вообще-то мог (кстати, потом император и ожил вдруг). Но имперские адмиралы тут же разодрали флот на части после гибели Трауна.

Добавлено через 5 мин.
Цитата(MishaKenobi @ 7.1.2014, 10:45) *
Ну я думаю, многие были бы рады стать придатком Империи Трауна. Кстати, после его поражения к 10 ПБЯ сложилась ситуация, в котором 80% галактики настолько охренело от происходящих событий, что предпочитало быть нейтральным. В итоге в Ядре и ЦМ окопалась Тёмная империя, повыше засели мелкие военачальники и Кейн (собсно территория Великой и Могучей ымпери пеллеончика), а где-то на пограничных регионах остатки НР.
И самое главное - клон Гродина Тиерса.

Ну, "многие" или не "многие" хотели бы стать придатком империи Трауна - это неизвестно. Известно, что на момент начала Трауном его похода - у Империи осталась четверть прежних территорий. У Республики - уже довольно значительная часть галактики вместе со столицей. Это потом, при ожившем императоре республику опять отбросили. Но едва император пал, судя по всему империя развалилась окончательно...
И что многие предпочитали быть нейтральными - само собой. Не нужно им было присоединяться ни к Трауну, ни к Республике (потому что в любом случае стали бы мишенями для другой стороны). Вот когда ясно стало, что победила Республика - пошло массовое присоединение к ней.

Добавлено через 5 мин.
Цитата(DenSylar @ 7.1.2014, 11:44) *
Хотя я подумал - в 19 ПБЯ Империя могла победить , если бы был у нее военный гений. Тиерс тактически превосходил всех, он начал бы новую войну и победил, но потом пришли бы вонги . и тогда был бы полный конец

Так это и было целью тех, кто начал аферу с лжеТрауном. Но план-то провалился! И основывался, собственно, этот план не на силах Империи (что их было совершенно недостаточно - понимали все) - а на попытке ввергнуть Республику в гражданскую войну - а потом уже подобрать остатки. Но план, опять же, провалился.
А если бы удался - да, галактика к йуужань-вонговскому вторжению была бы еще более ослабленной.

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Marinist @ 21.7.2014, 0:24) *
Пеллеон - яркий пример того, как отличный начштаба непригоден как командующий.

А чем Пеллеон плох как командующий? Во времена йуужань-вонгов неплохо себя показал (а до этого и командующим толком не успел повоевать)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.7.2014, 11:41
Сообщение #78


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 748
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 19121
Награды: 2

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
А в дальнейшем Пеллеон никаких крупных битв и не устраивал.
Устраивал. Целанон, Вторая Оринда, Анкс-Минор

Цитата
И основывался, собственно, этот план не на силах Империи (что их было совершенно недостаточно - понимали все) - а на попытке ввергнуть Республику в гражданскую войну - а потом уже подобрать остатки. Но план, опять же, провалился.
Он основывался также на Руке Трауна
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.8.2014, 0:18
Сообщение #79


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1010
Регистрация: 2.11.2010
Пользователь №: 18686

Предупреждения:
(0%) -----


В смысле че за вопросы? Предатель конечно.


--------------------
Intrusion? Rebellion? NOT IN MY WATCH.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.8.2014, 21:45
Сообщение #80


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
В смысле че за вопросы? Предатель конечно.
Интересно узнать, кого он предал? Он до последнего служил разным вышестоящим рожам, пока все эти рожи не сдохли. Каждая такая рожа внесла свою лепту в гибель Империи, а он исправно выполнял приказы. А Гилад Пеллеон сохранял остатки, холил и лелеял, и однажды Империя вновь стала галактической.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 2.5.2024, 18:52

Яндекс.Метрика