Версия для печати темы

Автор: Aivas Hartzig 7.3.2012, 12:40

Для многих он спорный персонаж, но для меня все предельно ясно.

Автор: BobaIceMan 7.3.2012, 12:50

Пеллеон хотел сделать так, чтобы оставить хоть что-то от Империи целым, поэтому он и решил присоединиться к НР. Так что не думаю,что он предатель.

Автор: Завулон 7.3.2012, 12:51

Пожалуй самый уважаемый имперец. Не обладая гениальностью Трауна и хитростью и могуществом Палпатина, добился гораздо большего чем они

Автор: Aivas Hartzig 7.3.2012, 12:54

Надо было Палпатину на Эндоре не с мятежниками биться, а капитуляцию подписать. Вот бы вошел в историю миротворцем! Ну и великим имперцем, разумеется...

Автор: Завулон 7.3.2012, 13:21

У меня такое чувство что Г-н Aivas Hartzig о дилогии Рука Трауна, и прочей литературе от Эндора и дальше слышал только мельком

Автор: L0rd D@rth $m1th 7.3.2012, 13:32

назвать предателем его нельзя. на мой взгляд. он делал то, что считал необходимым для поддержания на плаву тех остатков Великого государства, служению которому он посвятил всю свою жизнь

Автор: Gilad 7.3.2012, 13:33

Имперофилы такие имперофилы ))
Из года в год одни и те же люди в одних и тех же темах, только на разных форумах, пытаются доказать всем и вся, что Пеллеон предатель, что Звезда Смерти строилась против вонгов, что Алдераан правильно взорвали, что Император победил бы вонгов, и прочее бла-бла-бла. И ведь не надоедает же

Автор: L0rd D@rth $m1th 7.3.2012, 13:37

ну это же товарищ ХартЗиг, он всегда этим славился)

блин, аж слезу пробило, нужно найти форум NGGE, почитать хД

Автор: Roan Fel 7.3.2012, 13:50

По мойму он канул в лету. Как кстати и господин Ниида.)

Я понимаю вас. Но как видите не надоело.) Смотрите какой резонанс получился по двум моим последним темам на этом форуме.)

Автор: Завулон 7.3.2012, 13:54

Ой Стархантера накличете...

Автор: L0rd D@rth $m1th 7.3.2012, 13:58

да, NGGE давно нет. но вроде форум ещё должен сохраниться. а Ниида от дел ЗВшных уже года 3-4 как отошёл. ))) а жаль, идея NGGE была перспективная. даже Имперские Рыцари удачно стартовали как клуб в Питере

Автор: Roan Fel 7.3.2012, 14:40

По существу вопроса.

Гилад Пеллаеон всегда честно служил Империи и предателем ни в коем случае не был. А очень спорный, с моей точки зрения, договор Пеллаеона-Гаврисома спас Империю от неминуемого уничтожения. А союз с Новой Республикой во время войны с вонгами тоже был необходим-помощь джедаев в выявлении вонгских агентов и военный опыт Альянса оказались очень кстати. Разумеется, если бы юуужань-вонги не сделали глупость, напав на Бастион, то и союза этого, скорее всего, не было бы. В недалёком будущем у Пеллаеона были весьма определенные планы в отношении ребелов.
Но все же этот союз принес пользу Империи. Активное и почти всегда успешное участие в войне значительно повысило престиж Империи.
Что же касается некоторых... скажем так, сомнительных действий Пеллаеона во время Каамасского Кризиса, то за другими имперскими лидерами были куда большие грехи. Вспомните сделку Пейстажа с повстанцами, или то, как Айзард фактически сдала повстанцам Брентаал и отправила на верную смерть лучших пилотов Империи, только для того, чтобы дискредитировать Пейстажа.

Автор: Law Snoll 7.3.2012, 15:25

На мой взгляд Пеллеон просто был честным человеком и с собственной головой дружил. И, что самое главное, он всегда прекрасно знал, что нужно окружающим его разумным существам. Правда принятие решений часто зависело не от него, и поэтому, будучи человеком военным и связанным присягой, он выполнял приказы других (того же Трауна, например, хотя мотивация этого посиневшего товарища остается тайной, покрытой мраком).

Он вообще никогда не ставил Республику или Империю как самоцель (что очень правильно). Он видел, что лучше для Галактики, и поэтому этого результата и добивался. Он совершенно правильно поступил, когда оставил "за собой" обособленный осколок Империи (ибо чтобы без стрельбы, воплей и разрушенных жизней миллиардов, по принципу "давайте не будем гнать лошадей"), но если бы жители Осколка однажды выразили желание присоединиться к НР, он бы вот ну совсем не стал давить желающих танками.

Автор: Сенатор Келли 7.3.2012, 15:55

Ты забыл самое главное: что в Империи не было коррупции, бандитизма и пиратства. Ах да, ещё офигительное высказывание одного из имперофилов: если дети стоят на пути процветания и стабильности государства, их можно вырезать, делов-то.

Автор: L0rd D@rth $m1th 7.3.2012, 15:56

всё правильно сделал!

Автор: Сенатор Келли 7.3.2012, 16:06

Это были дети Монолита, Смит. Они поклонялись священному кристаллу, но еретик Эничка пришёл и уничтожил их.

Автор: L0rd D@rth $m1th 7.3.2012, 16:07

джиидайская ложь и погонь. я то знаю кто поклоняется Монолиту!

Автор: Aulsberg 7.3.2012, 19:30

У-у-у, хуже стереотипов об Империи только стереотипы об Имперцах. Покажите хоть одного человека, который говорил, что в Империи ВООБЩЕ не было коррупциии, бандитизма, пиратства? И не надо тыкать пальцем в меня - я всегда заявлял о том, что в Империи этой гадости было меньше, чем в Республике, а не о полной отстутствии её вообще.

Автор: Сенатор Келли 7.3.2012, 19:37

Ах да, ещё имперофилы придираются к словам и лицемерны. Вот интересно, что было бы, если б штурмовики пришли бы в их дома и убили бы их детей якобы из-за сотрудничества с джедаями, эти пациенты продолжали бы стоять столбом и петь гимны Империи и славному Императору?

Автор: Gasel 7.3.2012, 19:46

Ты забываешь что Палпатин был не просто Императором. Он был ситхом, жадным до власти параноиком чей рассудок пошатнулся из-за воздействия ТСС.

Форман.жпг.

Автор: Roan Fel 7.3.2012, 20:15

Не надо грязи мой дорогой сенатор. И перегибать палку тоже не надо. Штурмовики не приходят к верным подданным. А что касается сотрудничества с этими квазифорсами? То я уверен что МОИ родные и близкие точно не сотрудничали бы с ними. А если что, то Я первым доложил бы о их связях. Как говорится: "Я не Павлик Морозов. Молчать не буду. Форму доклада, знаю!"

Автор: Aulsberg 7.3.2012, 20:17

А джедаефилы - трепло, любят приписывать другим то, что те не говорили.

Gasel

Добавь для красного словца, что он ещё и монархисто-фошысто-ксенофобско-антисемит, негр-альбинос-расист-куклуксклановец, гомофоб, ксенофоб и при этом ксенофил, извращенец, агент ЦРУ и кровавой гэбни на полставки, власовско-белогвардейско-коммунистическая сволочь, американский шпион, гестаповец, черносотенец, чернорубашечник, сатанист, исламский фундаменталист, молящийся Брейвику, красно-коричневый экстремист, скинхед, сионист, зверствующий комиссар-полицай, участник проекта Дом-2, родственник врага народа, враг свободы слова, фашиствующий комуняка, руководитель пятой колонны, движения "Талибан" и жыдо-масонских заговоров, не признающий право народов на самоопределение... etc.

Автор: Сенатор Келли 7.3.2012, 20:24

Господи, они размножаются

Автор: Roan Fel 7.3.2012, 20:27

Да! Нас больше чем вы думаете.

Автор: Сенатор Келли 7.3.2012, 20:32

Мир обречён, да.

Автор: BobaTheReaper 7.3.2012, 20:37

И это весьма печально, скажу я Вам.

Автор: Roan Fel 7.3.2012, 20:48

То есть вы считаете, быть настоящим Имперцем плохо, а болеть ребелизмом хорошо?

p.s. Прошу не путать Империю с ситами. Потому что ситов я ненавижу ещё больше чем джедаев.)

Автор: BobaTheReaper 7.3.2012, 20:52

А вот я как раз ситов-то и люблю))

Автор: Сенатор Келли 7.3.2012, 20:53

У кого такой же разрыв шаблона, как у меня, поднимите руку.

Автор: Gasel 7.3.2012, 20:54

Не буду. Он был просто стариком с помутнившимся рассудком.

Это очень непросто. Империя была создана ситами. Для того чтобы уничтожить джедаев и захватить, чёрт побери, власть. Империя создавалась ситами 1000 лет.

Автор: Roan Fel 7.3.2012, 21:04

Какая Империя? Если вы про Первую Галактическую Империю, то да, она была создана Палпатином. И он был ситом! Но называть её полноценной ситской Империей нельзя. По крайней мере для меня она таковой не является. Многие считают что Империя без дедушки не Империя. У меня же совершенно противоположное мнение.

По существу вопроса.

Для меня Пеллаеон навсегда останется героем Империи. Да он пошел на поклон к республике. Но он это делал для того чтобы сохранить то, что осталось от тот Великой Империи. Сохранить то небольшое пространство космоса с которого в будущем будет снова возраждаться Галактическая Империя!

p.s. Кстати ещё неизветно кто спровоцировал Гилада на подписание договора. Может через несколько лет, после очередного редкора канона, мы узнаем что это была Новая Республика.)

Автор: DenSylar 7.3.2012, 21:09

Да, да ,да
Пеллеон сам решил, поняв, что поражение неизбежно, и НР его не принуждала (Зан и есть канон)

Автор: Roan Fel 7.3.2012, 21:19

Когда я читал дилогию, то между строк, господин Т.Зан, хотел сказать что Гилада, подписать этот "мирный договор" подтолкнули ребельские агенты, находящиеся в высших эшелонах власти Осколка. Не знаю как вам мой друг, но мне читая эти два произведения, так подумалось. Т.Зан вынужден подчиняться правилам ЛукасБукс. А там плохие парни, не могут победить. И всегда будут тупыми и близорукими.
Хотя конечно. Вы мне сейчас будете подсовывать КАНОН. И говорить что вы и т.д. этого незаметили.) Вы нет! А я продолжив мысль Т.Зан, заметил.)

Автор: DenSylar 7.3.2012, 21:38

Вы видите агентов повстанцев там где их нет. Он понял испытав экстраполятор, который он добывал с Трауном, который не действовал и на который они возлагали большие надежды, видя что флота почти не осталось, ничего почти не осталось, он решил признать поражение. А НР слегкостью уничтожила бы Осколок

Автор: Maximilian 7.3.2012, 21:47

С лёгкостью? Не сказал бы. Могла бы уничтожить с лёгкостью, не предложила бы мир. Но уничтожила бы. С трудом, напряжением и потерями, но.

Автор: Roan Fel 7.3.2012, 21:47

Уничтожила бы, уничтожила. Но какой ценой! Достаточно много людей и экзотов ребелы точно бы положили. Зная Пеллаеона, он бы просто так не сдался. Хотя галактика большая, и нашёлся бы другой имперский анклав. Ведь до сих пор актуален вопрос. А куда делся весь Имперский Флот? То что он был уничтожен в гражданской войне между имперскими варлордами и всякими самозванными диктаторами, не катит.)

Автор: Maximilian 7.3.2012, 21:50

По кусочкам был уничтожен по большей части, растащен варлордами и диктаторами, которых побили аки белых в Гражданскую - по очереди, чуть-чуть покоцан пиратами, кое-где даже, наверное, списан за невозможностью техобслуживания. Импы потеряли почти все верфи, им трудно было восстанавливать потери. А у ребелов были Мон-Каламари, Суллуст... Фондор?

Автор: Roan Fel 7.3.2012, 21:57

Здесь все ссылаются на доказательства. Так вот. Хотелось бы мне видеть эти доказательства, о уничтоженном ИФ. Если читать книги, то там очень мало информации про уничтоженный ВЕСЬ имперский флот. От силы 500-1000 ИЗР покоцали. Где остальные? Как я знаю и в энцах про ИФ тоже ноль информации.

Автор: DenSylar 7.3.2012, 21:59

Поверь за 3 месяца покорила бы 8 секторов послала бы закаленных в боях 2 боевых группы, скорее всего 4 и 5. и все
Слуис-ван, дуро, куат, и билбринджи, а у имперцев максимум 10-я верфь в Галактике
Катит, катит. что-то имперцы уничтожили, что ребели захватили, что палыч раздербанил

Автор: DenSylar 7.3.2012, 22:04

Зан сказал что все что осталось - это двести остального уже нет А ты что думаешь везде про каждую заварушку написано, там такой хаос после Эндора начался, не дай боже, а после смерти возрожденного Императора еще разрушительней хаос. Вот и все раздербанили по кусочку

Автор: Roan Fel 7.3.2012, 22:12

Вы про то, что соотношение 1 к 10, или про то что Малая Яга ничего из себя не представляла?

Это кстати не факт. Были ещё диктаторы Ядра. У них кое какие кораблики были. Да и скорей всего по всей галактике были разбросаны отдельные имперские системы и планеты-крепости. У которых находились в общей сложности несколько сотен ИЗР.

Автор: DenSylar 7.3.2012, 22:16

Нет, то что максимум Йага-Минор входила в десятку крупнейших верфей
Которых убила Даала? Перед тем как уйти во Внешнее Кольцо Пелллеон почти все забрал. Ага, старые заброшенные системы, о которых никто из высшего командования не знал.

Автор: Roan Fel 7.3.2012, 22:24

Даала убила только 13 основных/крупных варлордов. А сколько ещё осталось? Думаю что с дальнейшим развитием SWEU, мы что нибудь да узнаем нового.

Автор: Maximilian 8.3.2012, 6:18

Роан, ты же сам сказал - где-то, какие-то, затерянные, одинокие. В этом и была проблема. Пеллеон не располагал всем, что осталось от Империи.

Автор: DenSylar 8.3.2012, 7:30

Ну да может и остались планетарные, но их в расчет можно не брать. Как только Даала убила варлордов, произошло Имперское воссоединение, имперская гражданская война закончилась.

Автор: Roan Fel 8.3.2012, 9:54

Если занятся этим вопросом, то можно накопать много свидетельств наличия по всей галактике имперских анклавов.

Автор: DenSylar 8.3.2012, 10:49

Доказательства. Если бы у анклавов ИЗРы они бы сражались, или эти анклавы уничтожилы бы. к 25 ПБЯ Имперцев в Ядре вообще не осталось, так что это ваши домыслы

Автор: Хант 16.1.2013, 15:29

Не помню, развивалась эта тема или нет, но всё же.
Пеллеон без сомнения является лидером, честно и искренне заботившимся об имперском народе. Это его главное и самое сильное качество. Но начатое на вукипедии осеннее обсуждение с последним оратором темы заставило кое о чём задуматься. Ведь по сути Пеллеон лучше справлялся с ролью помощника лидера, чем с обязанностями самого главы государства.
1. Не будем упоминать, сколько Пеллеон потерял имперской территории после того, как сам стал лидером. Самое смешное, что наученный горьким опытом службы возле Пестажа, Айсард, Трауна и Даалы он вроде бы понял, какой адовый пестец для имперцев влекут за собой попытки уничтожить постанцев-НР. Но когда сам стал главным, то ВСЁ РАВНО продолжил политику завоевания.
2. Не знаю уж, сколько он просрал кампаний, но в вонгской войне без джедаев Осколок под началом Пеллеона давно бы распался ещё на части, а сам бы лидер сдох. То есть как военачальник Пеллеон ещё хуже как лидер.
3. Во многих событиях пост-эндора Пеллеон принимал непосредственное участие, но горького опыта у него больше, чем успешного. Такое впечатление, что после смерти Трауна из него стремились сделать козла отпущения. Скушная и оттого откровенно дебильная смерть - тому подтверждение.

Выходит, чувака ни один автор в РВ не принимал всерьёз. Даже жалко как-то.

Автор: Basilews 16.1.2013, 19:10

Ватсон заступил на роль Холмса. Это не его роль, но что делать.
Холмс послал Ватсона расследовать дело о собаке Баскервилей.
Ватсон чего-то там накопал, но если не вернется Холмс, его съедят.
А в нашей истории Холмс не вернется...

Автор: DenSylar 16.1.2013, 19:31

Спасибо за это, Маре и Люку.


Блин, я уже и забыл об этом

Хант, но посуди большая часть имперцев в этом отношении выступили, как дроиды сепаратистов после уничтожения станции управления - выполняли последний отданный приказ - сражались против НР; пофиг что 8 секторов против 800. МЫ ПОБЕДИМ. А Гиладыч понял, что если будут дальше рыпаться, их прихлопнут, да и такого лидера нормального у них не было, только потом Саррети появился к ЙВВ. Хотя полководцем он был показан средненьким (хотя вонгов пару раз бивал) использовавшим по старой памяти наработки Трауна, но с гораздо меньшим успехом

Автор: ddt 16.1.2013, 19:33

Минуточку, Пеллеон очень хорошо справлялся, пока его Тахири не прирезала, а от психованных ситесс в наши дни никто не застрахован.

Автор: DenSylar 16.1.2013, 20:02

Справлялся бы хорошо его бы вообще не прирезали.
Надо было страховаться - глядишь родственники деньги после смерти получили бы

Автор: Basilews 17.1.2013, 1:58

Им. в виду, что после смерти Трауна он сам ничего не завоевал, а на момент прибытия джедаев во время атаки вонгов он лежал в бакта-камере. Если бы не джедайская экспедиция с антивонговскими штучками, тут бы ему и конец.

Автор: Рина Аскура 19.1.2013, 16:17

А вот и не факт. Если бы повстанцы учились у дядюшки Троцкого, они бы не оставили ни одного атамана и воеводы, и на Неизведанных Регионах свой закончили б поход. Но не было у повстанцев своего Перекопа и своей Волочаевки: у них самих не хватало уже ни духа, ни сил покончить с остатками Империи, у них началось брожение и муть в своем собственном центре. Поэтому, я считаю, договор Пеллеона-Гаврисома был востребован с обеих сторон, потому что обеим сторонам уже стало невмочь. И ничьего предательства тут нет.

Автор: Дарт Трейус 3.3.2013, 12:57

Пожалуй, проблема Пеллеона в том, что он слишком долго полагался на других. После смерти Трауна он тупо отдался на службу Террадоку, потом поставил на Даалу, которая проиграла. Потом по настоянию Совета Моффов провел успешную кампанию против НР, но Республика уже подавляла числом.

Но он первый, кто не рисковал необходимым, чтобы получить излишнее. Он первый, кто не якшался с темными джедаями, чтобы покончить со светлыми. Он первый, кто положился на метод "победа без войны".

Что касается его гибели, то это был самый сильный его ход: Галактический Альянс запятнал себя ситхским правлением и уподобился режиму Палпатина. А Империя от этой гадости избавилась. После династия Фелов методом реальной помощи мирам, разоренным вонгами, стала наращивать свои территории и получать поддержку со стороны народа галактики. К сожалению, все сорвалось из-за Совета Моффов, который вступил в союз с Едиными Ситхами. Как только Империя связалась с ситхами, сразу же Альянс стал более привлекательным.

Моффы - вот главная проблема Пеллеона. Кстати в НР аналогичной проблемой были Фей'лиа и его клика. Нужен был заговор военных и джедаев против политиков, которые мешали работать во время вторжения вонгов.

Пеллеон - это воплощение поговорки "Тише едешь, дальше будешь"

Автор: DenSylar 3.3.2013, 13:35

Старичок всех пережил. Но по сути именно он управлял Осколком, именно вынудил моффов объединиться с ГА против вонгов. Моффы уходили и приходили, а Пеллеон был все время у руля
Кому тогда власть отдать? Не стоит забывать, что главковерхом был тогда Сиен Совв, который никогда бы не пошел протиа Фейлии. Хитрый ботан отправил в отставку всех своих полит. соперников.

Автор: Дарт Трейус 3.3.2013, 18:04

Почему никогда бы?

Автор: DenSylar 3.3.2013, 19:56

Потому что полководец он был кабинетный, сразу же назначенный самим Борском (или ботан позвал бы оппонента во власть?). гнать его надо было. Что он сделал - сдал Корусант? Поставить Бел Иблиса на его место.

Автор: Ваалор 5.1.2014, 23:00

Можно ли назвать предателем человека положившего конец многолетней и кровопролитной гражданской войне, м? Я убеждён в том что нет. Гилад герой, а не предатель.

Автор: Дарт Трейус 5.1.2014, 23:04

С точки зрения Дарта Сидиуса его и не так назвать можно.

Автор: Ваалор 5.1.2014, 23:14

Гилад Пеллеон своими действиями положил конец войне и сохранил нетронутым кусочек Империи, то есть фактически сохранил шанс на её возрождение в будущем. Посчитал бы его действия предательством Дарт Сидиус?

[

Автор: A'den Ne'tra 5.1.2014, 23:31

Сидиус считал бы предателями всех, кто не умер заодно с ним.

Автор: MishaKenobi 6.1.2014, 8:08

Патриот-идиот и просто пенёк. Пережив всех благодаря профессии лакея, он внезапно и невозбранно получил в управление какие-то окраины Империи, после чего принял за всю свою жизнь единственно верное решение капитулировать на справедливых условиях.

Автор: DenSylar 6.1.2014, 9:26

Когда он получил их в управление в полной ж*пой Империя еще не была. Трауну вон тоже всякая шваль досталась, хотя половина военачальников его недолюбливала, а обе половины были идиотами, хотя Ардус Кейн не был полным идиотом - но он не отчаялся и побеждал, что бы рыбоголовый там не сочинял, типа победа была не за горами

Автор: Ваалор 6.1.2014, 11:10

Великая честь - умереть ради своих идеалов, ещё большая честь - жить ради своих идеалов. Гилад Пеллеон выбрал жизнь ради своих идеалов, а не смерть ради своих идеалов. Он дал шанс Империи возродиться из пепла. Что было - бы если - бы он не подписал мирный договор?

Автор: MishaKenobi 6.1.2014, 12:43

Слишком много пафОса. Не стоит забывать, что империю довел до такого упадка именно он благодаря своим тактическим и стратегическим умениям.

Автор: DenSylar 6.1.2014, 14:04

но его плюсом является, то что он больше знал о границе своих возможностей, в отличии от других военачальников Империи

Автор: Ваалор 6.1.2014, 15:46

О том и речь! В тот момент когда Гилад подписал мирный договор то что осталось от Империи уже не способно было одержать победу в открытой войне с набирающей мощь Новой Республикой. Так что он сделал правильный выбор.

Автор: MishaKenobi 6.1.2014, 17:09

Просто он был настолько туп, что это было тяжело скрывать даже от собственного ЧСВ.

Автор: Ваалор 6.1.2014, 18:57

В чём - же конкретно проявилась его тупость? Совершенно ведь очевидно то что воевать после смерти адмирала Трауна уже не было смысла. Осколок оставшейся от Империи не мог победить. Силы Новой республики превосходили военные силы осколка Империи в десятки раз. Продолжить войну означало бесславно и бессмысленно проиграть. Проиграть окончательно, без всякой, даже малой надежды на реванш.

Автор: DenSylar 7.1.2014, 6:31

Посде смерти Трауна воевать был смысл. Траун за примерно 4 месяца захватил четверть известно галактики, плюс у Империи уже была четверть. А на момент битвы при билбринджи Имперские вооруженные силы догнали силы обороны НР по численности. НР спасло лишь чудо

Автор: Mereel 7.1.2014, 8:57

А поддержку жителей Галактики сюда не надо включать,да?Ведь,после смерти Императора оживилось много "национальных движений" разных рас,а это очень много.Ведь в Галактике живут не только люди,верно?И очень многим не нравилось быть "инопланетным придатком" Империи.

Так что считать,что у Пеллеона был шанс победить с тем,что осталось от Трауна и Старой Империи,глупо.

Ведь только после реформ к Империи потянулись "люди".А на это ушло больше 20 с чем-то лет.

Автор: MishaKenobi 7.1.2014, 10:45

Ну я думаю, многие были бы рады стать придатком Империи Трауна. Кстати, после его поражения к 10 ПБЯ сложилась ситуация, в котором 80% галактики настолько охренело от происходящих событий, что предпочитало быть нейтральным. В итоге в Ядре и ЦМ окопалась Тёмная империя, повыше засели мелкие военачальники и Кейн (собсно территория Великой и Могучей ымпери пеллеончика), а где-то на пограничных регионах остатки НР.
И самое главное - клон Гродина Тиерса.
Ваалор - тупость заключается в том, что он выиграл едва ли больше, чем слил не вспотев. Чего стоят передача Химеры ребельсам над Куатом, великая жертва целого СЗР и последний имперский удар.

Автор: DenSylar 7.1.2014, 11:44

Траун мог считаться олицетворением того, что дело не в расе, а в способностях, - если ты способен, то поднимешься.

Глупо победить? в 9 пбя республиканцы считали, что идет уборка мусора, война окончена, имперая побеждена и окопалась на задворках галактики. Они ошибались

Хотя я подумал - в 19 ПБЯ Империя могла победить , если бы был у нее военный гений. Тиерс тактически превосходил всех, он начал бы новую войну и победил, но потом пришли бы вонги . и тогда был бы полный конец

И вообще когда начался Кризисс каамасского документа - многие системы захотели , как вы сказали стать "инопланетным придатком". Если бы у Империи не было никакой поддержки, а она бы пала сразу после Эндора
.

Автор: Дарт Трейус 8.1.2014, 23:23

Дарт Сидиус, разумеется, посчитал бы его предателем. Дизра и Тиерс, и прочие уроды, отличающиеся от ситхов только низким уровнем мидихлориан - вот верные последователи Сидиуса.

Для меня Гилад Пеллеон - патриот, если бы в своё время таких патриотов было много, и они бы, вовремя прозрев, примкнули бы к Альянсу или запилили бы свою революцию, перед вторжением вонгов, возможно, и не рулили бы всякие Фей'лиа и прочие политиканы.

Автор: Marinist 21.7.2014, 0:24

Пеллеон - яркий пример того, как отличный начштаба непригоден как командующий.

Автор: омикрон 21.7.2014, 10:54

Это откуда такие сведения?.. Империю по канону довели до упадка Террадоки с Харрсками и пр. - совместными усилиями - которые в междоусобицах уничтожили большую часть сил империи. Пеллеон при них был мелкой сошкой, от которой ничего не зависело. Только Даала сумела остатки империи объединить - и тут же была бита Республикой в своем "решительном наступлении" (побомбить десяток беззащитных планет и школу джедаев-новичков). А в дальнейшем Пеллеон никаких крупных битв и не устраивал. А него уже не было особой возможности что-то сделать к тому времени как он возглавил Империю. Так что он поступил единственно правильно - заключил мир и начал обустраиваться. И между прочим, в дальнейшем он смог преспокойно расширить империю во время йуужань-вонгской войны. ;)

Добавлено через 3 мин.

Ну разумеется, номинальный руководитель Империи, который постоянно держит в кулаке интригующих и пытающихся подсидеть его моффов, да еще ведет вполне успешные бои - туп... И где уж у него можно углядеть ЧСВ - без понятия.

Добавлено через 2 мин.

Вообще-то мог (кстати, потом император и ожил вдруг). Но имперские адмиралы тут же разодрали флот на части после гибели Трауна.

Добавлено через 5 мин.

Ну, "многие" или не "многие" хотели бы стать придатком империи Трауна - это неизвестно. Известно, что на момент начала Трауном его похода - у Империи осталась четверть прежних территорий. У Республики - уже довольно значительная часть галактики вместе со столицей. Это потом, при ожившем императоре республику опять отбросили. Но едва император пал, судя по всему империя развалилась окончательно...
И что многие предпочитали быть нейтральными - само собой. Не нужно им было присоединяться ни к Трауну, ни к Республике (потому что в любом случае стали бы мишенями для другой стороны). Вот когда ясно стало, что победила Республика - пошло массовое присоединение к ней.

Добавлено через 5 мин.

Так это и было целью тех, кто начал аферу с лжеТрауном. Но план-то провалился! И основывался, собственно, этот план не на силах Империи (что их было совершенно недостаточно - понимали все) - а на попытке ввергнуть Республику в гражданскую войну - а потом уже подобрать остатки. Но план, опять же, провалился.
А если бы удался - да, галактика к йуужань-вонговскому вторжению была бы еще более ослабленной.

Добавлено через 1 мин.

А чем Пеллеон плох как командующий? Во времена йуужань-вонгов неплохо себя показал (а до этого и командующим толком не успел повоевать)

Автор: DenSylar 21.7.2014, 11:41

Устраивал. Целанон, Вторая Оринда, Анкс-Минор

Он основывался также на Руке Трауна

Автор: RC-738 7.8.2014, 0:18

В смысле че за вопросы? Предатель конечно.

Автор: Дарт Трейус 7.8.2014, 21:45

Интересно узнать, кого он предал? Он до последнего служил разным вышестоящим рожам, пока все эти рожи не сдохли. Каждая такая рожа внесла свою лепту в гибель Империи, а он исправно выполнял приказы. А Гилад Пеллеон сохранял остатки, холил и лелеял, и однажды Империя вновь стала галактической.

Автор: RC-738 7.8.2014, 23:32

Чтобы не разводить тут простыню текста отвечу цитатой из вархаммера: Криг должен остаться имперским или быть уничтожен.

Именно это он предал, он предал идею, все то что делает имперцев имперцами. Империя ведь это не дома и камни, территории, люди,, корабли, нет это все расходный материал. Никаких компромисов, даже перед лицом апокалипсиса. Дело ведь даже не в том что он заключил унизительный мир с ребеллами, это можно было бы расченивать как тактическое отступление временая мера,, если бы он не искрене верил в заключаемый мир, по сути он сдал все.
И даже если имперя в будущем воспояла вновь, то это никак не его заслуга, а скорее всполне закономерный и неизбежный результат деятельности самих ребелей.

Да и вообще эта империя не торт.

А уж про его прислуживания и послужной список у разных военов не стоит вообще даже заикаться.
Ведь как знать мб их фейлы не в последнюю очередь, объясняются в том числе и его помощью

Автор: Дарт Трейус 18.8.2014, 21:51

Идеи Палпатина служили только самому Палпатину. Такую идею нужно было предавать при первой осознанной возможности.

А Империя вновь воспряла, потому что Пеллеон не дал всяким придуркам изолироваться от галактики или вступить в союз с вонгами. После войны Империя оказывала помощь пострадавшим мирам, когда Альянс благополучно загнивал.

Гиладу видимо имперская пропаганда такое не сообщала, забивая голову всякой лапшой на тему безопасности и всеобщего блага граждан. Вот, адмирал и спасал иллюзорную империю справедливости и порядка, а не царство ситха и его рабов.

Автор: омикрон 18.8.2014, 23:33

Какую именно идею? У Империи вроде бы не было идеи "бескомпромисности перед лицом апокалипсиса", точнее "наплевательства на граждан ради чего-то туманного и абстрактного". Пеллеон спас империю и сохранил таким образом все ее идеи.

Автор: Фалкрам 7.1.2022, 20:02

Гилад никого не предал. Подписав мирный договор, он сохранил Осколок Империи от тотального уничтожения. Мне бы очень хотелось, дабы этот персонаж стал частью нового канона. Не хочется, чтоб Империя сгинула бесследно. Слишком многие отдали свои жизни за её идеалы, не так ли? Да и в Новом Порядке было очень много хорошего.