Помощник
 Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
|  28.2.2012, 21:48 
				 Сообщение
					#1
					
				
			 | |
|   Группа: Archivists Guild Сообщений: 3689 Регистрация: 1.4.2010 Пользователь №: 17443 Награды: 5 Предупреждения: (20%)   | Темные делишки Тенебруса  Слышали ли вы историю о Дарте Тенебрусе Лысом? Нет? Мы так и думали. Это легенда ситов. Когда-то, давным-давно, жил великий владыка Дарт Тенебрус. Столь могуч и мудр был Дарт Тенебрус, что с помощью темной стороны Силы он научился влиять на мидихлорианы, овладев абсолютной властью над жизнью и смертью. В конце концов Дарт Тенебрус достиг такого могущества, что стал бояться лишь одного: лишиться этого могущества раньше времени. Что, разумеется, и произошло: как повелось у ситов, его убил собственный ученик… Каким же секретом овладел легендарный учитель не менее легендарного Дарта Плэгаса? Как закончил свои дни владыка-бит… если закончил? Об этом вы можете узнать из рассказа Мэтью Стовера ”Тенебрус: Путь тьмы” – приквела к роману ”Дарт Плэгас”. Скачивайте рассказ на русском языке в форматах doc и pdf - в переводе Гильдии Архивистов Jedi Council! Над локализацией работали: Перевод: Редакция: Верстка: | 
|  | |
|  | 
|  7.11.2013, 19:07 
				 Сообщение
					#2
					
				
			 | |
|  Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 101 Регистрация: 6.11.2013 Пользователь №: 22367 Предупреждения: (0%)   | Цитата По рассказу и роману и выходит, что им манипуллировали сначала учитель, а потом ученик Можно узнать, каким образом именно Сидиус манипулировал своим учителем? Вы что, поверили в его бредни, которые те произносил во время убийства Плэгаса? По роману никакой манипуляции не было - максимум, неуверенность в своём статусе. А убить Плэгаса сидиус решился лишь в самый последний момент, опьянённый авантюризмом, риском и адреналином. Он нашёл единственную уязвимую точку Плэгаса, но не знал, сработает ли или нет. Сработало. Какие ещё манипуляции? Цитата взгляды на Силу у Тенебруса и Плэгаса совершенно различны: один мистик, другой математик, но проиграли оба Плэгаса мистиком однозначно называть нельзя. Он признавал наличие у Силы пусть даже воли, рассматривал всякие мистические штуки, но в первую очередь всегда сводил к тому, как за счёт знаний продлить жизнь, то есть действовал рационально. Тенебрус фактически тоже, но он слишком верил в силу расчётов. | 
|  | |
|  7.11.2013, 19:18 
				 Сообщение
					#3
					
				
			 | |
|  Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%)   | 
				Да, по поводу уважения к учителю. В той или иной форме до определенного момента все ситхи его испытывали. И Занна уважала Бэйна, хотя и говорила, что убьет его, но не сейчас, сначала надо многому от него научиться... И Сидиус Плэгаса уважал когда-то, пока не переплюнул, по крайней мере, он так считал. Можно узнать, каким образом именно Сидиус манипулировал своим учителем? Вы что, поверили в его бредни, которые те произносил во время убийства Плэгаса? По роману никакой манипуляции не было - максимум, неуверенность в своём статусе. А убить Плэгаса сидиус решился лишь в самый последний момент, опьянённый авантюризмом, риском и адреналином. Он нашёл единственную уязвимую точку Плэгаса, но не знал, сработает ли или нет. Сработало. Какие ещё манипуляции? Плэгаса мистиком однозначно называть нельзя. Он признавал наличие у Силы пусть даже воли, рассматривал всякие мистические штуки, но в первую очередь всегда сводил к тому, как за счёт знаний продлить жизнь, то есть действовал рационально. Тенебрус фактически тоже, но он слишком верил в силу расчётов. Ну вообще-то. да. Поверил. И действительно, можно заметить, что частенько идеи-то подавал Сидиус, развивал Плэгас. Первоначально, у Плэгаса вообще другой план был, и армия клонов за сепаратистов должна была быть. А мистик... Это и автор говорил по-моему, что хотел сделать Плэгаса мистиком. Можно по-разному смысл понимать. Но Плэгас действовал рационально, все же исходя из того, что Сила имеет волю и отвечает на его действия. А для Тенебруса это просто инструмент, который можно просчитать и использовать. А вот интересно, что было бы, если бы Тенебрусу удалось бы осуществить свой план? Нет, я понимаю, любой Тщательно Продуманный План, В Котором По Определению Не Может Быть Осечки, просто обречён на неудачу. Но всё-таки? При чем тут то что Тенебрус - бит? План-то его был в том, чтобы вселиться в Избранного! Фактически Плэгас подвел: ведь он хотел создать разумного из Силы, но не смог! С другой стороны можно повернуть так, что действия Плэгаса и привели к созданию Анакина. Тогда так: если бы Тенебрус остался внутри Плэгаса он бы сгинул вместе с ним, убитым Палпатином (чего и пытался избежать, вылетев из Плэгаса). Ну а если бы его план сбылся бы и Плэгас создал Анакина (или хотя бы понял, где возник этот Избранный и полетел туда), то Плэгас не упустил бы момента понаблюдать за развитием своего "проекта". Тут бы Тенебрус мигом инфицировал бы Анакина, вытеснил бы из тела и стал бы величайшим из ситхов. Когда подрастет. Дальше опять же зависит от Плэгаса Итак, Плэгас увидел рождение Избранного, своего создания, с немыслимым количеством мидихлориан. Что он сделает дальше? Вряд ли бросит на произвол судьбы такое чудо, скорее заберет. Дальнейшие планы? Обучать как ситха? Или второго Мола, только для помощи? А Сидиусу говорить? Это нарушает равновесие в ордене ситхов, но Плэгас мог рассчитывать как-то избежать борьбы за власть. Во всяком случае, план по захвату власти будет идти своим чередом, ребенок пока мал, чтобы что-то изменить. Во всяком случае, не ясно, в какой именно момент может начать действовать Тенебрус. Однако, если до 9 лет он терпит, то Палпатин как положено, приканчивает Плэгаса(может именно из-за того, что у того другой вероятный ученик...). А потом варианты: если Палпатин знает о тайном "ребенке" наставника, то берет себе и обучает Вейдера не с 22 лет, а с 10. А Тенебрус в Вейдере выжидает момент - план-то удобный, Сидиус сделает всю черную работу по уничтожению джедаев, а там "мальчик" покажет, кто тут кто; или же Палпатин не знает тайну Плэгаса. Тогда Анакин-Тенебрус остается предоставленным самому себе где-то в тайном убежище, а потом начинает действовать - ему опять же удобно было бы будто случано попасть в ученики Сидиуса и далее то же. В итоге в какой-то момент уже при Империи Тенебрус убивает Палпатина, не догадывавшегося, что мальчик - далеко не мальчик, и приходит к власти. Империя получает нового более сильного (не порубленое тело Вейдера) и более расчетливого (разум Тенебруса) императора. Насчет детей у этого нового Вейдера... Едва ли будут Люк и Лея. Хотя из интереса он может и попробовать: все же биты размножались только исусственно, а тут - новое тело... Наука.   Хотя есть еще один вариант, но концовка та же примерно... Плэгас обнаруживает Анакина и не забирает сразу, а решает последить в естественной среде обитания так сказать. А Тенебрус Анакина инфицирует. Потом Плэгас погибает, никому не сказав. Это наиболее близкий к канону вариант. Тенебрус встречается с Падме, заводит дружбу (тонкий расчет!), летит с Квай-гоном на Корускант (тонкий расчет!), перед Советом НЕ испытывает никаких ненужных страхов и чувств (ему нетрудно!), зачисляется в Орден и становится лучшим учеником, кстати, тут его может обучать и не Оби-ван. Встречается с канцлером и втирается в доверие, понимает, что тот ситх, или не понимает, в зависимости от умения проникнуть через защиту... Десять лет спустя ловко соблазняет Падме (расчет! Только не ясно какой...), не летит ни на какой Татуин, передает сообщение Оби-вана Совету, играет идеального джедая, высаживается с остальными на Геонозисе, спасая Оби-вана. НЕ теряет руку в поединке с Дуку, но позволяет тому уйти, чтобы не портить план ситхов, который раскусил. С интересом узнает, что Падме ждет ребенка и решает посмотреть, что выйдет из эксперимента, может, оставить, как запасное тело на будущее? В конце войны клонов играет идеального джедая перед Советом, получая магистра, а перед Палпатином - растерянного джедая, получая звание Дарта Вейдера. Храм джедаев взят, джедаи истребляются, Вейдер на Мустафаре говорит, что ни в чем не винит Падме, которую обманул подлец Оби-ван, дерется с Оби-ваном, пока не уводит подальше с глаз Падме, и тут показывает все ситхские знания Тенебруса сложенные с силой Вейдера, Оби-ван вместо ситха-новичка встречает многовекового ситха-лорда и погибает. Вейдер устало жалуется Падме, что никак не ожидал от друга такого, ты главное, не волнуйся, тебе вредно... Утешают друг друга, летят на корускант, Падме рожает двойню и загадочно умирает. Выбрав момент, Вейдер-Тенебрус избавляется от императора и берет Империю... Сообщение отредактировал омикрон - 7.11.2013, 19:21 | 
|  | |
 Darth Niemand   Тенебрус: Путь тьмы   28.2.2012, 21:48
 Darth Niemand   Тенебрус: Путь тьмы   28.2.2012, 21:48 
  Хант   Может, на это и расчёт - типа, тебе на чай больше ...   20.4.2012, 23:59
 Хант   Может, на это и расчёт - типа, тебе на чай больше ...   20.4.2012, 23:59 
  Dezmond   Здесь это несколько оффтоп, но лень пока тему созд...   9.5.2012, 13:59
 Dezmond   Здесь это несколько оффтоп, но лень пока тему созд...   9.5.2012, 13:59 
  Алекс Маклауд   По-моему, это невообразимо восхитительная штука   9.5.2012, 21:22
 Алекс Маклауд   По-моему, это невообразимо восхитительная штука   9.5.2012, 21:22 
  Dezmond   Пока не читал: завтра попробую со словарём засесть...   9.5.2012, 21:25
 Dezmond   Пока не читал: завтра попробую со словарём засесть...   9.5.2012, 21:25 
  Sion4eg   омг так он уже переведен на русский   10.5.2012, 0:14
 Sion4eg   омг так он уже переведен на русский   10.5.2012, 0:14 
  Mark_Remilard   По Стоверу: я честно не знаю, почему он не самый п...   14.5.2012, 0:52
 Mark_Remilard   По Стоверу: я честно не знаю, почему он не самый п...   14.5.2012, 0:52 
  Алекс Маклауд   Mark_Remilard
Если ваш Стовер такой крутой, так ч...   14.5.2012, 11:30
 Алекс Маклауд   Mark_Remilard
Если ваш Стовер такой крутой, так ч...   14.5.2012, 11:30 
  Антилес   Алекс Маклауд 
если смотреть со стороны только пр...   14.5.2012, 11:36
 Антилес   Алекс Маклауд 
если смотреть со стороны только пр...   14.5.2012, 11:36 
  Завулон   ЦитатаПо Стоверу: я честно не знаю, почему он не с...   14.5.2012, 12:41
 Завулон   ЦитатаПо Стоверу: я честно не знаю, почему он не с...   14.5.2012, 12:41 
  Алекс Маклауд   А ведь как хорошо все начиналось тык
ЦитатаДонцо...   14.5.2012, 12:42
 Алекс Маклауд   А ведь как хорошо все начиналось тык
ЦитатаДонцо...   14.5.2012, 12:42 
  Завулон   ЦитатаА что, разве нет? crazy.gif
ты меня пугаешь   14.5.2012, 12:48
 Завулон   ЦитатаА что, разве нет? crazy.gif
ты меня пугаешь   14.5.2012, 12:48 
  Алекс Маклауд   Цитататы меня пугаешь
Я такой тролль   
Кстати, ...   30.5.2012, 10:35
 Алекс Маклауд   Цитататы меня пугаешь
Я такой тролль   
Кстати, ...   30.5.2012, 10:35 
  Dezmond   Блин =(   4.8.2012, 20:28
 Dezmond   Блин =(   4.8.2012, 20:28 
  Луриэн   Джексон не похож.   4.8.2012, 21:09
 Луриэн   Джексон не похож.   4.8.2012, 21:09 
  Попугайка   Кто из них Плэгас, а кто Тенебрус?   4.8.2012, 21:10
 Попугайка   Кто из них Плэгас, а кто Тенебрус?   4.8.2012, 21:10 
  Дарт Трейус   ЦитатаКто из них Плэгас, а кто Тенебрус?Вот и мне ...   10.8.2012, 21:13
 Дарт Трейус   ЦитатаКто из них Плэгас, а кто Тенебрус?Вот и мне ...   10.8.2012, 21:13 
  onikensai   рассказ достойный - однозначно в коллекцию - книга...   18.8.2012, 19:30
 onikensai   рассказ достойный - однозначно в коллекцию - книга...   18.8.2012, 19:30 
  Относящийся   ЦитатаНа первом плане Винду, на втором - деваха из...   19.8.2012, 13:26
 Относящийся   ЦитатаНа первом плане Винду, на втором - деваха из...   19.8.2012, 13:26 
  Дарт Трейус   Наверное, это представитель вида Обама Сапиенс. Те...   21.8.2012, 16:18
 Дарт Трейус   Наверное, это представитель вида Обама Сапиенс. Те...   21.8.2012, 16:18 
  dvd   Ну чо, Обама уже появлялся во многих комиксах, чем...   21.8.2012, 16:42
 dvd   Ну чо, Обама уже появлялся во многих комиксах, чем...   21.8.2012, 16:42 
  Ilan Thorn   Было крайне любопытно сразу после эпической однозн...   21.7.2013, 15:43
 Ilan Thorn   Было крайне любопытно сразу после эпической однозн...   21.7.2013, 15:43 
  L0rd D@rth $m1th   действительно, весьма интересный рассказ, немного ...   4.11.2013, 15:59
 L0rd D@rth $m1th   действительно, весьма интересный рассказ, немного ...   4.11.2013, 15:59 
  омикрон   Рассказ очень интересный. И бесконечный "час ...   5.11.2013, 12:00
 омикрон   Рассказ очень интересный. И бесконечный "час ...   5.11.2013, 12:00 
  Dhani   ЦитатаКакой же ученик не считает своего учителя ум...   5.11.2013, 12:34
 Dhani   ЦитатаКакой же ученик не считает своего учителя ум...   5.11.2013, 12:34 
  Raiden   ЦитатаПозабавило также, что Дарт Плэгас Мудрый - б...   5.11.2013, 12:43
 Raiden   ЦитатаПозабавило также, что Дарт Плэгас Мудрый - б...   5.11.2013, 12:43 
  Dhani   если Плэгаса обдурили, то это никак не значит, что...   5.11.2013, 12:52
 Dhani   если Плэгаса обдурили, то это никак не значит, что...   5.11.2013, 12:52
 
  омикрон   Цитата(Dhani @ 5.11.2013, 11:52) если Плэ...   7.11.2013, 18:21
 омикрон   Цитата(Dhani @ 5.11.2013, 11:52) если Плэ...   7.11.2013, 18:21 
  nelson-18   ЦитатаТеперь-то мы знаем, что это всего лишь дань ...   5.11.2013, 12:54
 nelson-18   ЦитатаТеперь-то мы знаем, что это всего лишь дань ...   5.11.2013, 12:54 
  ArhAngel   Цитатаrelease me.
free me, так то...
а какое отнош...   5.11.2013, 13:08
 ArhAngel   Цитатаrelease me.
free me, так то...
а какое отнош...   5.11.2013, 13:08 
  Raiden   Цитатаесли Плэгаса обдурили, то это никак не значи...   5.11.2013, 13:25
 Raiden   Цитатаесли Плэгаса обдурили, то это никак не значи...   5.11.2013, 13:25 
  Dhani   ЦитатаВообще-то это цитата из рассказа.
раиден ста...   5.11.2013, 13:27
 Dhani   ЦитатаВообще-то это цитата из рассказа.
раиден ста...   5.11.2013, 13:27 
  Алекс Маклауд   Цитататы о чём вообще?
Объясняем:
ЦитатаБедный, ...   5.11.2013, 13:49
 Алекс Маклауд   Цитататы о чём вообще?
Объясняем:
ЦитатаБедный, ...   5.11.2013, 13:49 
  Dhani   ааа, наконец-то адекватный ответ.
ну я всё же не с...   5.11.2013, 13:53
 Dhani   ааа, наконец-то адекватный ответ.
ну я всё же не с...   5.11.2013, 13:53 
  nelson-18   Цитатаfree me, так то...
Спасибо, у меня теперь ес...   5.11.2013, 13:54
 nelson-18   Цитатаfree me, так то...
Спасибо, у меня теперь ес...   5.11.2013, 13:54 
  Raiden   Dhani ты рассказ вообще читал?   5.11.2013, 14:03
 Raiden   Dhani ты рассказ вообще читал?   5.11.2013, 14:03 
  Алекс Маклауд   Цитатану я всё же не согласен с цитатой.
А зачем ...   5.11.2013, 14:06
 Алекс Маклауд   Цитатану я всё же не согласен с цитатой.
А зачем ...   5.11.2013, 14:06 
  Dhani   в связи с тем, что фразу я принял не за цитату, а ...   5.11.2013, 14:08
 Dhani   в связи с тем, что фразу я принял не за цитату, а ...   5.11.2013, 14:08 
  nelson-18   Цитатаа какое отношение кодекс имеет к отношениям ...   5.11.2013, 14:30
 nelson-18   Цитатаа какое отношение кодекс имеет к отношениям ...   5.11.2013, 14:30 
  Ilan Thorn   Глубже-то он, может, и глубже, вот только любой ма...   5.11.2013, 14:35
 Ilan Thorn   Глубже-то он, может, и глубже, вот только любой ма...   5.11.2013, 14:35 
  Basilews   Friendship is Magic.
Magic is Might.
Might is the ...   5.11.2013, 15:02
 Basilews   Friendship is Magic.
Magic is Might.
Might is the ...   5.11.2013, 15:02
 
  Dhani   Цитата(Basilews @ 5.11.2013, 18:02) Frien...   5.11.2013, 15:08
 Dhani   Цитата(Basilews @ 5.11.2013, 18:02) Frien...   5.11.2013, 15:08 
  nelson-18   ЦитатаГлубже-то он, может, и глубже, вот только лю...   5.11.2013, 15:08
 nelson-18   ЦитатаГлубже-то он, может, и глубже, вот только лю...   5.11.2013, 15:08 
  Архин   А вот интересно, что было бы, если бы Тенебрусу уд...   5.11.2013, 15:54
 Архин   А вот интересно, что было бы, если бы Тенебрусу уд...   5.11.2013, 15:54 
  nelson-18   Он же понимал, что время ситхам выйти из тени ещё ...   5.11.2013, 16:04
 nelson-18   Он же понимал, что время ситхам выйти из тени ещё ...   5.11.2013, 16:04 
  L0rd D@rth $m1th   не факт, вполне мог бы и сам сесть на трон. что со...   5.11.2013, 21:05
 L0rd D@rth $m1th   не факт, вполне мог бы и сам сесть на трон. что со...   5.11.2013, 21:05 
  nelson-18   Нет, дело не только во внешнем виде, я думаю. Плэг...   5.11.2013, 21:33
 nelson-18   Нет, дело не только во внешнем виде, я думаю. Плэг...   5.11.2013, 21:33 
  L0rd D@rth $m1th   Тенебрус тоже был влиятельным человеком в своё вре...   5.11.2013, 21:47
 L0rd D@rth $m1th   Тенебрус тоже был влиятельным человеком в своё вре...   5.11.2013, 21:47 
  Алекс Маклауд   ЦитатаТенебрус тоже был влиятельным человеком в св...   5.11.2013, 21:53
 Алекс Маклауд   ЦитатаТенебрус тоже был влиятельным человеком в св...   5.11.2013, 21:53 
  Ilan Thorn   Все-таки глава конструкторского бюро - не лучший о...   5.11.2013, 21:53
 Ilan Thorn   Все-таки глава конструкторского бюро - не лучший о...   5.11.2013, 21:53 
  Keeper   ЦитатаВот это поворот О_ОДа ладно, Смит же имел в ...   5.11.2013, 22:02
 Keeper   ЦитатаВот это поворот О_ОДа ладно, Смит же имел в ...   5.11.2013, 22:02 
  L0rd D@rth $m1th   ну ок, не человек, а бит. ) устраивает? :D 
Илан,...   5.11.2013, 22:02
 L0rd D@rth $m1th   ну ок, не человек, а бит. ) устраивает? :D 
Илан,...   5.11.2013, 22:02 
  Basilews   Цитата(Дерсу Узала)— Зачем бросаешь мясо в огонь? ...   5.11.2013, 22:03
 Basilews   Цитата(Дерсу Узала)— Зачем бросаешь мясо в огонь? ...   5.11.2013, 22:03 
  nelson-18   Мне кажется, или Илан просто выдал развёрнутый вар...   5.11.2013, 22:54
 nelson-18   Мне кажется, или Илан просто выдал развёрнутый вар...   5.11.2013, 22:54 
  Fatalism   Это неважно, что именно Палпатин подкидывал гениал...   7.11.2013, 19:26
 Fatalism   Это неважно, что именно Палпатин подкидывал гениал...   7.11.2013, 19:26
 
  омикрон   Цитата(Fatalism @ 7.11.2013, 18:26) Но по...   7.11.2013, 19:41
 омикрон   Цитата(Fatalism @ 7.11.2013, 18:26) Но по...   7.11.2013, 19:41 
  Fatalism   Хорошо. Другой вариант. За мгновение до убийства С...   7.11.2013, 19:46
 Fatalism   Хорошо. Другой вариант. За мгновение до убийства С...   7.11.2013, 19:46
 
  омикрон   Цитата(Fatalism @ 7.11.2013, 18:46) Хорош...   7.11.2013, 20:05
 омикрон   Цитата(Fatalism @ 7.11.2013, 18:46) Хорош...   7.11.2013, 20:05 
  Master Cyrus   ЦитатаПлан-то его был в том, чтобы вселиться в Изб...   7.11.2013, 20:12
 Master Cyrus   ЦитатаПлан-то его был в том, чтобы вселиться в Изб...   7.11.2013, 20:12
 
  омикрон   Цитата(Master Cyrus @ 7.11.2013, 19:12) Л...   7.11.2013, 21:31
 омикрон   Цитата(Master Cyrus @ 7.11.2013, 19:12) Л...   7.11.2013, 21:31 
  Fatalism   ЦитатаЛадно, Сидиус не заметил и тоже инфицирован,...   7.11.2013, 20:13
 Fatalism   ЦитатаЛадно, Сидиус не заметил и тоже инфицирован,...   7.11.2013, 20:13 
  Дарт Зеддикус   Творчество Мэтью Стовера уже давно стоит особняком...   19.5.2014, 19:08
 Дарт Зеддикус   Творчество Мэтью Стовера уже давно стоит особняком...   19.5.2014, 19:08 
  Vitalina Mrss   Так вот откуда растут ноги теории Сноук-Тенебрус  ...   27.7.2016, 20:49
 Vitalina Mrss   Так вот откуда растут ноги теории Сноук-Тенебрус  ...   27.7.2016, 20:49 
  ManGus   Рассказ сильный, бьющий обухом по сусалам, но наве...   1.5.2017, 15:12
 ManGus   Рассказ сильный, бьющий обухом по сусалам, но наве...   1.5.2017, 15:12 
  Дарт Одиумус   Действительно хороший рассказ. А ещё он примечател...   2.5.2017, 14:17
 Дарт Одиумус   Действительно хороший рассказ. А ещё он примечател...   2.5.2017, 14:17 
  Fram   Кстати, а был ли канцлером республики хоть один ал...   22.5.2018, 14:44
 Fram   Кстати, а был ли канцлером республики хоть один ал...   22.5.2018, 14:44 
  Finwen   Цитата(Fram @ 22.5.2018, 13:44) Кстати, а...   22.5.2018, 15:21
 Finwen   Цитата(Fram @ 22.5.2018, 13:44) Кстати, а...   22.5.2018, 15:21
 
  Fram   Цитата(Finwen @ 22.5.2018, 15:21) Мне тож...   22.5.2018, 16:44
 Fram   Цитата(Finwen @ 22.5.2018, 15:21) Мне тож...   22.5.2018, 16:44 
  Basilews   Блин. Ну засуньте текст в гуглтранслейт и прочитай...   22.5.2018, 16:53
 Basilews   Блин. Ну засуньте текст в гуглтранслейт и прочитай...   22.5.2018, 16:53
 
  Fram   Цитата(Basilews @ 22.5.2018, 16:53) Блин....   22.5.2018, 16:58
 Fram   Цитата(Basilews @ 22.5.2018, 16:53) Блин....   22.5.2018, 16:58|   | 
|   | Текстовая версия | Сейчас: 31.10.2025, 10:41 |