X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Путин
Рейтинг 3 V
О Путине
Вызывают ли у вас уважение и доверие качества Путина, как личности и как политика?
Нет, ни в малейшей степени не вызывают [ 51 ] ** [44.74%]
О да, и еще как [ 36 ] ** [31.58%]
Так, серенькая личность [ 8 ] ** [7.02%]
Особое мнение [ 19 ] ** [16.67%]
Всего голосов: 116
Гости не могут голосовать 
сообщение 12.10.2011, 10:01
Сообщение #1


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 495
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(10%) X----


Собственно и вопрос в вопросах)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 6.11.2011, 15:20
Сообщение #2



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2357
Регистрация: 20.3.2009
Пользователь №: 14864
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(H for Helios @ 5.11.2011, 19:21) *
...когда за провалы, вследствие скандалов в СМИ - подают в отставку начальники, а не увольняются подчиненные...
Цитата(Aulsberg @ 5.11.2011, 23:42) *
Извини, в эти сказочки я не верю. Такого нет даже в США и Евросоюзе
Ну вот так... просто... Пальцем в небо. Ты когда-нибудь слышал про Уотергейтский скандал?


--------------------
Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.11.2011, 17:26
Сообщение #3


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Commander Kronos @ 6.11.2011, 11:20) *
Ну вот так... просто... Пальцем в небо. Ты когда-нибудь слышал про Уотергейтский скандал?

Слышал. Ну и что? Как будто он отменяет тот факт, что в США есть цензура, преследование инакомыслящих, всего две иногда сменящих друг друга партии, и государство, которое всё дальше заводит экономику в одно глубокое место, не несчт никакой ответственноти.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.11.2011, 18:42
Сообщение #4



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2357
Регистрация: 20.3.2009
Пользователь №: 14864
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 6.11.2011, 16:26) *
Слышал. Ну и что?
Как минимум то, что...
Цитата(H for Helios @ 5.11.2011, 19:21) *
свобода СМИ, собраний, выборов, независимая судебная власть, наличие независимых от власти действующих правовых институтов, отсутствие препятствий для функционирования оппозиции, периодическая сменяемость власти и оппозиции местами, практика ответственности власти перед общественностью ... список длинный в общем
... - не "сказочки", а реальность. Другое дело, что мир - не черно-белый, а разноцветный и с полутонами. Идеальной системы власти не существует, но это не значит, что к ней не нужно стремиться. Формально и условно, демократия - наиболее честный способ обладать властью из всех придуманных человечеством.
Цитата(Aulsberg @ 6.11.2011, 16:26) *
Как будто он отменяет тот факт, что в США есть цензура, преследование инакомыслящих, всего две иногда сменящих друг друга партии, и государство, которое всё дальше заводит экономику в одно глубокое место, не несчт никакой ответственноти.
Не пытаешься ли ты этим сказать, что цензура - это неправильно? Цензура, она очень разная и полезная. Например, ограничения жестокости и насилия на телеэкранах - это тоже цензура. Политическая же цензура если и присутствует, то мы о ней мало знаем. Зато в этой стране - очень даже знаем.

Или что преследование всех инакомыслящих - это неправильно? Мыслить инако можно о разных вещах, например, о том, что насиловать несовершеннолетних школьниц - можно. Таких инакомыслящих преследовать можно. Криминальный кодекс и прочие законодательные документы - список инакомыслящих, которых можно и нужно преследовать.

Насчёт двух партий вообще прикол. Их две стало не просто так, а потому что за остальные партии в своё время никто не проголосвал. Почему не проголосовали? Не знаю. А это важно? По-моему, не очень.


А то, что "государство, которое всё дальше заводит экономику" не имеет никакого отношения к форме правления. Судя по всему, подавляющее большинство американцев поддерживают текущий курс на "заведение" экономики. Это их проблемы. А то, что все остальные страны завязали свою экономику на экономику США - это проблемы этих самых остальных стран.



--------------------
Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.11.2011, 17:57
Сообщение #5


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Commander Kronos @ 8.11.2011, 14:42) *
Как минимум то, что... ... - не "сказочки", а реальность.

Уотергейт - только разборка между двумя правящими кланами. Ничего более.
Цитата
Формально и условно, демократия - наиболее честный способ обладать властью из всех придуманных человечеством.

Да нет. Как раз таки диктатура самый честный способ. Тут всё ясно - кто правитель, кто за что отвечает, что можно говорить, что нет - и без игр в выборы и прочей показухи.
Цитата
Не пытаешься ли ты этим сказать, что цензура - это неправильно? Цензура, она очень разная и полезная. Например, ограничения жестокости и насилия на телеэкранах - это тоже цензура. Политическая же цензура если и присутствует, то мы о ней мало знаем.

Я и не говорю, что цензура - это плохо. Только вот у тех, кто заведует цензурой, часто появляется соблазн перейти ту тонкую грань между беспределом и свободой слова. "Президент - дурак, он страну разваливает, в правительстве полно взяточников" Что это - правда, преувеличение, клевета? Как понять? При диктатуре легко - президент неприкосновенен. А при демократии? Получаем либо абсолютный бардак (Украина при Ющенко) либо плавные шаги к диктатуре демократов.
Цитата
Мыслить инако можно о разных вещах, например, о том, что насиловать несовершеннолетних школьниц - можно. Таких инакомыслящих преследовать можно. Криминальный кодекс и прочие законодательные документы - список инакомыслящих, которых можно и нужно преследовать.
А вот в том то и проблема, что трудно понять, где автор переступает черту. Либеральная цензура часто видит в любых статьях националистов "пропаганду неофашизма", в критике правительства "экстремизм" и прочее. И такое не только в России. Дело Ирвинга - лучший тому пример, когда в Европе человека посадили за взгляд на прошлое.
Maximilian
Цитата
Путин это как демократия. Если даже у него и больше минусов, чем плюсов (что ещё доказать надо), приемлемой альтернативы не наблюдается.

Альтернатива и тому и другому имеется. Просто что то, что другое подаётся пропагандой как лучшее из всего, что есть. Чтобы не быть голословным - есть Максим Калашников и Квачков в их идеей имперского национализма.

Helios
Цитата
Вот если на выборах едро получит свои реальные 25-30% вместо 75% - сразу альтернативы "наблюдаться" начнут.

Думаешь, позволят набрать меньше? На худой конец, пририсуют нужную цифру.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 11.11.2011, 17:59


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Aivas Hartzig   Путин   12.10.2011, 10:01
- - L0rd D@rth $m1th   одно это перекрывает почти все его заслуги перед Р...   12.10.2011, 10:48
- - Мэл   Цитата(Aivas Hartzig @ 12.10.2011, 8:01) ...   12.10.2011, 10:55
- - Dhani   давно пора его "за ґрати" в компанию к Т...   12.10.2011, 14:11
- - Aivas Hartzig   Мэл Я думаю что Путинская личность уже полностью...   13.10.2011, 11:34
|- - Мэл   Цитата(Aivas Hartzig @ 13.10.2011, 9:34) ...   13.10.2011, 11:38
- - Aivas Hartzig   А почему про Путина нет? Пусть даже не скандальных...   13.10.2011, 11:43
|- - Helios   Цитата(Aivas Hartzig @ 13.10.2011, 11:43)...   13.10.2011, 11:56
|- - Мэл   Цитата(Aivas Hartzig @ 13.10.2011, 9:43) ...   13.10.2011, 15:31
- - Aivas Hartzig   Верно) А государство не государство, а территория....   13.10.2011, 12:03
- - Law Snoll   Цитатаодно это перекрывает почти все его заслуги п...   13.10.2011, 12:48
- - Aivas Hartzig   Law Snoll О, спасибо за совет) Вот в чем фишка ока...   13.10.2011, 13:06
- - Хейт Симпсон   Во-первых как личность Путин довольно мощная фигур...   13.10.2011, 13:17
|- - Helios   Цитата(Хейт Симпсон @ 13.10.2011, 13:17) ...   13.10.2011, 13:25
- - Law Snoll   ЦитатаА вообще, скажем, Обама гораздо более публич...   13.10.2011, 13:25
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 13.10.2011, 9:25) Выби...   5.11.2011, 2:00
- - Law Snoll   ЦитатаИ кстати возможно чуть позднее Путин, уберет...   13.10.2011, 13:29
- - Dainermall   О, уже третья тема про Путина. У народонаселения б...   13.10.2011, 13:31
- - Aivas Hartzig   Цитатаи кстати у него много забавных комплексов. У...   13.10.2011, 13:31
- - Хейт Симпсон   ЦитатаВот именно что "позиционируется". ...   13.10.2011, 13:34
|- - Helios   Цитата(Хейт Симпсон @ 13.10.2011, 13:34) ...   13.10.2011, 13:44
- - Aivas Hartzig   ЦитатаЯ лишь одно скажу - согласно регламенту през...   13.10.2011, 13:44
|- - Master Cyrus   Цитата(Aivas Hartzig @ 13.10.2011, 12:44)...   13.10.2011, 15:25
- - Ilan Thorn   ЦитатаНу, ну ну, не Путин убрал с поста мэра Лужко...   13.10.2011, 13:45
- - Aivas Hartzig   Цитататеатр для хомячков И цирк для морских свинок...   13.10.2011, 13:54
- - Law Snoll   ЦитатаНу он тока с Медведевым появляется. Даже под...   13.10.2011, 14:25
- - Maximilian   Боже, читаю и хохочу... Особенно аргументацию прот...   13.10.2011, 15:44
|- - Helios   Цитата(Maximilian @ 13.10.2011, 15:44) У ...   13.10.2011, 17:11
|- - Мэл   Цитата(Helios @ 13.10.2011, 15:11) Социал...   13.10.2011, 17:14
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 13.10.2011, 17:14) Авторитет...   13.10.2011, 17:25
|- - Мэл   Helios Путина поддерживают примерно 50-60% населен...   13.10.2011, 17:40
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 13.10.2011, 17:40) Плюс влас...   13.10.2011, 17:46
|- - Мэл   Цитата(Helios @ 13.10.2011, 15:46) Ну тот...   13.10.2011, 17:51
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 13.10.2011, 17:51) Говорит, ...   13.10.2011, 17:56
|- - Мэл   Цитата(Helios @ 13.10.2011, 15:56) Об авт...   13.10.2011, 19:38
- - Ilan Thorn   И носорогом!   13.10.2011, 16:21
- - Maximilian   Да, авторитарное государство. И не потому, что ...   13.10.2011, 17:37
- - Хейт Симпсон   ЦитатаЭто нормально для авторитарного государства....   13.10.2011, 18:56
- - Helios   RE: Путин   13.10.2011, 18:57
- - Aivas Hartzig   Law Snoll ЦитатаКак выясняется, я еще и совком отр...   15.10.2011, 10:42
- - Law Snoll   ЦитатаИ, к сожалению, неизлечимо. А в моем пониман...   15.10.2011, 11:07
- - L0rd D@rth $m1th   ЦитатаСмит, я что-то не понял, Путин чтоли Курск у...   15.10.2011, 11:53
|- - Мэл   Цитата(L0rd D@rth $m1th @ 15.10.2011, 9...   15.10.2011, 14:20
- - Law Snoll   ЦитатаТы специалист в этом деле? Почему-то о возмо...   15.10.2011, 14:42
|- - Мэл   Цитата(Law Snoll @ 15.10.2011, 12:42) Осо...   15.10.2011, 15:24
- - Maximilian   ЦитатаО, злые языки, страшнее пистолета! (с) А...   15.10.2011, 14:50
- - Law Snoll   ЦитатаПросто у меня аллергическая реакция на сторо...   15.10.2011, 21:45
- - Aivas Hartzig   Цитатаюношеский бокланопоцит Слова-то какие... Где...   17.10.2011, 12:15
- - Doctor Whelios   RE: Путин   4.11.2011, 14:00
- - Law Snoll   Блин, хоть устаканилось это дерьмище, подсыхать на...   5.11.2011, 0:53
- - Aivas Hartzig   Law Snoll Это у тебя крыша поехала, друг мой. Все...   5.11.2011, 12:30
- - Law Snoll   ЦитатаНу неужели ты считаешь, что население России...   5.11.2011, 12:34
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 5.11.2011, 8:34) Ну, о...   5.11.2011, 15:19
|- - H for Helios   Цитата(Aulsberg @ 5.11.2011, 14:19) Либер...   5.11.2011, 15:54
- - Aivas Hartzig   Law Snoll ЦитатаА еще вероятнее - казнили бы на п...   5.11.2011, 12:50
- - Law Snoll   ЦитатаКакое основательное знание исторического мат...   5.11.2011, 13:21
- - Law Snoll   Не надо воспринимать Путина как этакого "добр...   5.11.2011, 15:50
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 5.11.2011, 11:50) Как ...   5.11.2011, 18:12
|- - H for Helios   Цитата(Aulsberg @ 5.11.2011, 17:12) Ну и ...   5.11.2011, 20:21
|- - Aulsberg   Цитата(H for Helios @ 5.11.2011, 16:21) В...   6.11.2011, 0:42
|- - Helios   Цитата(Aulsberg @ 5.11.2011, 23:42) Извин...   6.11.2011, 0:50
- - Хейт   ЦитатаЧто это за новое пропагандистское веяние наз...   5.11.2011, 16:33
- - Law Snoll   ЦитатаТак про то я и говорил - всю систему менять ...   5.11.2011, 19:48
- - Commander Kronos   Цитата(H for Helios @ 5.11.2011, 19:21) ....   6.11.2011, 15:20
|- - Aulsberg   Цитата(Commander Kronos @ 6.11.2011, 11:2...   6.11.2011, 17:26
|- - Commander Kronos   Цитата(Aulsberg @ 6.11.2011, 16:26) Слыша...   8.11.2011, 18:42
|- - Aulsberg   Цитата(Commander Kronos @ 8.11.2011, 14:4...   11.11.2011, 17:57
|- - Commander Kronos   Цитата(Aulsberg @ 11.11.2011, 15:57) Уоте...   14.11.2011, 14:59
|- - Мэл   Цитата(Commander Kronos @ 14.11.2011, 14...   14.11.2011, 15:11
|- - Aulsberg   Цитата(Commander Kronos @ 14.11.2011, 10...   14.11.2011, 16:16
|- - Мэл   Цитата(Aulsberg @ 14.11.2011, 16:16) Хм, ...   14.11.2011, 16:39
|- - Commander Kronos   Цитата(Aulsberg @ 14.11.2011, 14:16) Похо...   14.11.2011, 17:33
|- - Helios   Цитата(Commander Kronos @ 14.11.2011, 16...   14.11.2011, 17:38
- - Aivas Hartzig   ЦитатаСо стороны Путена я видел хоть какую-то попы...   11.11.2011, 13:06
- - Law Snoll   ЦитатаИ что?!... Классное рассуждение - мол, П...   11.11.2011, 15:55
- - Maximilian   Маленькая вставка: Путин это как демократия. Если ...   11.11.2011, 16:11
|- - Commander Kronos   Цитата(Maximilian @ 11.11.2011, 14:11) пр...   11.11.2011, 16:24
- - Helios   Ну если русским нужен царь, то да, альтернативы пу...   11.11.2011, 16:42
- - Law Snoll   ЦитатаДа на самом деле практически любой человек б...   11.11.2011, 17:00
|- - Commander Kronos   Цитата(Law Snoll @ 11.11.2011, 15:00) Не ...   11.11.2011, 17:23
- - Maximilian   ЦитатаДа на самом деле практически любой человек б...   11.11.2011, 17:34
|- - Helios   Цитата(Maximilian @ 11.11.2011, 16:34) Ес...   11.11.2011, 17:38
- - Helios   Школоло в треде как всегда доставляет.   11.11.2011, 18:06
|- - Aulsberg   Цитата(Helios @ 11.11.2011, 14:06) Школол...   11.11.2011, 19:07
- - Maximilian   Гелий, из всех в данный момент участвующих школьни...   11.11.2011, 19:43
|- - Helios   Цитата(Maximilian @ 11.11.2011, 18:43) Ге...   12.11.2011, 0:28
- - Law Snoll   ЦитатаДумаю, 9 из 10 умственно здоровых способны у...   11.11.2011, 20:46
- - Aivas Hartzig   Law Snoll ЦитатаХотя, если бы я был на месте больш...   14.11.2011, 13:40
- - Helios   Демократия - это система, лол. Только вот с чего в...   14.11.2011, 17:31
|- - Aulsberg   Цитата(Helios @ 14.11.2011, 13:31) но нар...   14.11.2011, 21:52
|- - Историк   Цитата(Aulsberg @ 14.11.2011, 17:52) Ага....   14.11.2011, 21:59
||- - Aulsberg   Цитата(Историк @ 14.11.2011, 17:59) Это у...   14.11.2011, 22:04
||- - Историк   Цитата(Aulsberg @ 14.11.2011, 18:04) З...   14.11.2011, 22:09
|- - Helios   Цитата(Aulsberg @ 14.11.2011, 21:52) Ага....   14.11.2011, 22:04
|- - Aulsberg   Цитата(Helios @ 14.11.2011, 18:04) Эммм.....   14.11.2011, 22:12
|- - Helios   Цитата(Aulsberg @ 14.11.2011, 22:12) В СШ...   14.11.2011, 22:19
||- - Aulsberg   Цитата(Helios @ 14.11.2011, 18:19) И как ...   14.11.2011, 22:26
||- - Helios   Цитата(Aulsberg @ 14.11.2011, 22:26) Смыс...   14.11.2011, 22:28
|- - Историк   Цитата(Aulsberg @ 14.11.2011, 18:12) Исто...   14.11.2011, 22:57
- - Eddard   На двери моего подъезда написали "Путин мудак...   14.11.2011, 23:15
5 страниц V   1 2 3 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 15.5.2024, 9:35

Яндекс.Метрика