Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
30.9.2011, 14:09
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 495 Регистрация: 27.6.2007 Пользователь №: 8151 Предупреждения: (10%) ![]() |
Интересно узнать - а каково ваше отношение к расовой политике Империи?
|
|
|
|
![]() |
6.2.2023, 16:07
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
Ну так извините, такой был старый канон. В котором ситходед одновременно опасался Таркина, доверил ему Звезду смерти, послал на Звезду смерти сразу и Вейдера, и Юларена контролить, чтобы Таркин ничего не предпринял эдакого. "Доверяй, но проверяй", как бы. Цитата Таркина осуждал именно что КОЕ-КТО. Какие-то анонимные деятели. А глава государства был в восторге. А Макартуру повезло: шибко недовольный его поведением президент Гувер провалился на выборах и к власти пришел дружбан Макартура Рузвельт. Что несколько меняет картину. И? Что от этого меняется? Разгон безоружной толпы с жертвами остался безнаказанным. Цитата Лояльному жителю Альдераана совершенно по барабану. У Империи (как собственно, и у Республики) не было банальной возможности разбирать, кто из миллионов (а порой и миллиардов) жителей миллионов планет лоялен, а кто нет. Серьёзно, вы бы ещё к какому-нибудь средневековому королю придрались, что во время подавления восстаний феодалов он жёг их замки, а не приказывал расспрашивать местных "Вы за вашего графа или за короля?" Однако к вопросу безопасности самих планет она подходила более разумно. Цитата Напротив. Несколько страниц назад я написал, что промежуточные решения в духе "не-людей гнобим, но тотально не истребляем" неэффективны и ведут к восстаниям. Вы несколько страниц расписываете, как эти решения были неизбежны, хотя и действительно привели к сопротивлению. Которое, добавлю, погубило империю. Изложив ничем не доказанные теории. Что жизнь в ДДГ, где долгое время вполне нормально существовали расистские общества (взять ту же старую Империю ситхов), что наш мир с его разделением на привелигированных и угнетаемых по национальному признаку их опровергает. Цитата Ну в таком случае империя - это реакционный фашистский режим. Любой правоверный марксист, думаю, с этим согласится. И нет, я не хочу начинать споры о том, была ли империя фашистским государством или не была. Я говорю, что если вы хотите оперировать марксистскими концепциями, будьте готовы, что оперировать придется ими в целом, а не выбирать из них что-то одно, что вам нравится. Да пожалуйста - с точки зрения марксизма Империя является переходным путём от раздробленности к абсолютизму. Ибо никаким рабочим движением (против которого, по марксизму, боролся фашизм) в ДДГ и не пахнет, а вот раздробленность наподобие феодальной была вовсю. Цитата В "Полной хронологии" этого не говорится. Там говорится, что внезапно "the unstable political situation fostered by the Rebellion caused certain parties to cast their eyes on the Imperial throne. One was Xizor, a reptillian prince from Falleen and the head of the Black Sun". То есть Ксизор-то наш к трону начал присматриваться. Вооон оно чё, Михалыч. А мы-то думали ситходед с преступностью решил побороться. Дальше больше. А про события после смерти Ксизора сказано, что внутри организации просто началась грызня за власть между мелкими боссами, из-за чего организация временно и сошла с арены. Что отличается от вашего тейка "империя уничтожила "Черное солнце". Так вы её читайте не урывками. " Многочисленные приспешники принца - так называемые виго - начали ожесточенно бороться друг с другом за обладание тем, что осталось от синдиката, джеоду по имени Декук, рядовой боевик «Черного Солнца», предпринял попытку возродить организацию под новым названием «Черная Туманность» и самому встать у нее во главе. Император повелел уничтожить Декука, и всего за несколько дней до Эндорской битвы Мара Джейд, Рука Императора, убила его на Свиврене. Однако вскоре Мара Джейд узнала, что ее свивренская жертва была всего лишь двойником Декука. Сам же Декук продолжал разворачивать деятельность «Черной Туманности» и после гибели Палпатина, однако Мара Джейд все-таки выследила и уничтожила его несколько месяцев спустя... Без Декука «Черная Туманность» начала разрушаться, виго Ксизора перебили друг друга в междоусобных схватках. " Это к вопросу "А при чём тут Империя?" Цитата Ну и приходится в очередной раз констатировать проблемы, возникающие у вас из-за низкого правосознания. Интересно. Вы учитель права? Какого заведения диплом? Цитата Надо полагать, с наркоторговли деду тоже капало и нехило. А потом вдруг Ксизор вышел из фавора, потому что сдуру решил, что сможет пролезть в императоры сам. Мелко для Палыча. Всё гораздо сложнее - Ксизор нужен был для уничтожения других преступных группировок, а также мятежников. В частности, в серии книг "Мандалорский доспех" именно он помог организовать уничтожение гильдии охотников за головами, а в тех же "Тенях Империи" вполне себе сдал конкурентов, помогавших Альянсу. А как основные игроки были разбиты - от него тоже избавились. Цитата Вы заставили меня таки покопаться в детской книжке "The Rise and Fall of Darth Vader". Ситуация выглядит немножко не так, как вы описывали. Процитирую: "Альдераан - одна из планет внутренних систем, — сказал Вейдер. "Нужно проконсультироваться с императором". "Не смей бросать мне вызов!" — отрезал Таркин. "Сейчас ты противостоишь не Тагге или Мотти! Император поручил мне это дело и развязал мне руки, решение за мной! А вы получите свою информацию гораздо раньше". Вейдер давно подозревал, что гранд-мофф Таркин сошел с ума, но только после того как Таркин обратился к нему без тени страха, у Вейдера не осталось в этом сомнений. Вейдер сказал: "Если ваш план послужит нашей цели, то он оправдает себя". "На карту поставлена стабильность Империи, — сказал Таркин. "Планета — это небольшая цена"." "Нужно проконсультироваться с императором". Ну, вот про это я и говорил - с Палычем не проконсультировались. И мы точно знаем, что если бы Таркин уцелел, то его Палыч хотел убрать. Вывод? Таркин явно попутал берега. FreelancerSith Цитата То бишь НР накосячила, да, но вскоре исправила это. ОК. Но тогда и к Палпатину не должно быть претензий. Ибо сам (руками Дарта Мола) проредил ЧС, сам, потом, конечно, для дела и помог возродиться, но сам же и уничтожил. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
Aivas Hartzig Расовая политика Империи 30.9.2011, 14:09
Arhikanonik Боюсь ты зря говоришь за меня. Я частенько общался... 7.10.2011, 11:42
Maximilian Насчёт КНС - вообще смешно. Восставали не расы, а ... 8.10.2011, 4:27
Aulsberg Цитата(Maximilian @ 8.10.2011, 1:27) К сл... 8.10.2011, 20:36
Law Snoll ЦитатаПервыми атаковали вуки штурмовиков.
А чо они... 8.10.2011, 21:36
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 8.10.2011, 18:36) Отку... 8.10.2011, 21:48
Lindelin Artanis Кстати, недавно возник вопрос... Почему эта полити... 11.1.2014, 17:28
Ваалор Эх, расизм, расизм... Если - бы не расизм Империя ... 11.1.2014, 17:47
Aulsberg Цитата(Ваалор @ 11.1.2014, 15:47) Сложно ... 11.1.2014, 20:25
MishaKenobi Цитата(Aulsberg @ 11.1.2014, 20:25) Помни... 13.1.2014, 19:57
Lindelin Artanis Ну опять мы возвращаемся к этим войнам клонов... х... 11.1.2014, 18:11
Ваалор ЦитатаНу опять мы возвращаемся к этим войнам клоно... 11.1.2014, 18:21
DenSylar ЦитатаВ Империи Фела с этим как-то справились.Нужн... 14.1.2014, 5:48
Ваалор Разизм это вообще величайший предрассудок. Поддерж... 19.2.2014, 23:32
Aulsberg Цитата(Ваалор @ 19.2.2014, 21:32) Поддерж... 20.2.2014, 1:11
KL006 "Расовая политика Империи" ...придумана ... 19.2.2014, 23:48
MishaKenobi ЦитатаРазизм это вообще величайший предрассудок. П... 20.2.2014, 6:53
KL006 Цитата(MishaKenobi @ 20.2.2014, 4:53) Лол... 20.2.2014, 11:35
DenSylar ЦитатаЛол. Инородцы только в адептах ТС были.Скажи... 20.2.2014, 8:49
MishaKenobi Цитата(DenSylar @ 20.2.2014, 8:49) Скажи ... 20.2.2014, 12:13
KL006 Цитата(MishaKenobi @ 20.2.2014, 10:13) Из... 20.2.2014, 13:20
Dhani в своё время тоже задавался этим вопросом, сейчас ... 20.2.2014, 10:33
DenSylar ЦитатаИ скажу. Он ещё с Республики около Палыча си... 20.2.2014, 12:25
MishaKenobi Цитата(DenSylar @ 20.2.2014, 12:25) Именн... 20.2.2014, 12:35
Staracbar ЦитатаНо всё-таки безумное стэкполловское "то... 20.2.2014, 13:06
Aulsberg Цитата(Staracbar @ 20.2.2014, 11:06) как ... 20.2.2014, 14:07
Dhani Меня вот какой вопрос интересует. В данный момент ... 6.6.2017, 13:41
Rakṣaṣḥ Цитата(Dhani)во второй книге Вендига прямо говорит... 6.6.2017, 13:42
Мэл Не скажу точно, в "Трауне" или "Тар... 6.6.2017, 13:45
Dhani , Вендиг:
“Aliens” were by and large unwelcome wi... 6.6.2017, 13:52
Мэл Пропаганда на каждой планете могла быть своя)
И д... 6.6.2017, 13:53
Dhani Цитата(Мэл)Пропаганда на каждой планете могла быть... 6.6.2017, 14:08
Мэл Но он и не говорил за "все". Один Синджи... 6.6.2017, 14:10
Anna Здесь нужно срочно поставить точку.
Цитата(Aulsbe... 19.3.2021, 20:12
Таллар Я лично вообще надеялся, что в новом каноне эту хр... 19.3.2021, 22:53
Jagged Fel Anna! Когда у общества нет цветовой дифференци... 19.3.2021, 23:31
Imrazor Ксенофобия в Империи - была одним из самых больших... 20.3.2021, 10:34
Aulsberg Цитата(Imrazor @ 20.3.2021, 9:34) Ксенофо... 21.3.2021, 10:59
Imrazor Цитата(Aulsberg @ 21.3.2021, 10:59) На са... 21.3.2021, 14:18
Грант Цитата(Aulsberg)На самом деле нет. Ещё вопрос, где... 21.3.2021, 11:48
Jagged Fel Цитата(Грант @ 21.3.2021, 10:48) Потерял ... 21.3.2021, 14:21

Таллар Цитата(Jagged Fel @ 21.3.2021, 14:21) Не ... 21.3.2021, 17:36

Jagged Fel Таллар. В ваших словах, есть доля правды. И я... д... 21.3.2021, 18:28

Таллар Цитата(Aulsberg @ 21.3.2021, 18:23) Это в... 21.3.2021, 19:16

Aulsberg Цитата(Таллар @ 21.3.2021, 18:16) С этой ... 21.3.2021, 21:02

Таллар Цитата(Aulsberg @ 21.3.2021, 21:02) Альян... 21.3.2021, 21:42

Aulsberg Цитата(Таллар @ 21.3.2021, 20:42) Как мин... 21.3.2021, 22:35
Aulsberg Цитата(Грант @ 21.3.2021, 10:48) взамен у... 21.3.2021, 18:23
Imrazor Цитата(Таллар)Сама концепция "Империи", ... 22.3.2021, 17:10
Aulsberg Цитата(Imrazor @ 22.3.2021, 16:10) Галакт... 22.3.2021, 18:39
Фалкрам На мой взгляд, расовая политика - самое слабое мес... 6.1.2022, 18:34
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 30.9.2011, 14:09) ... 5.2.2023, 2:06
Jagged Fel Tilo Renn
Позвольте.
Может я что-то пропустил... 5.2.2023, 3:21
Tilo Renn Цитата(Jagged Fel @ 5.2.2023, 4:21) Tilo ... 5.2.2023, 5:03
Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 4:03) То ест... 5.2.2023, 16:16
Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 17:16) Так то... 5.2.2023, 16:44
Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 15:44) А это... 5.2.2023, 17:43

Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 18:43) Однако... 5.2.2023, 19:30

Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 18:30) Спрос... 5.2.2023, 20:48

Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 21:48) С этим... 5.2.2023, 21:10


Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 20:10) Не до... 5.2.2023, 22:19


Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 23:19) Так по... 5.2.2023, 22:42



Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 21:42) Вот и... 6.2.2023, 1:28



Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 2:28) Именно.... 6.2.2023, 1:58




Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 0:58) Напрот... 6.2.2023, 3:04




Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 3:04) Нестыко... 6.2.2023, 3:39




Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 2:39) Тут не... 6.2.2023, 10:40




Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 10:40) Однако... 6.2.2023, 12:43




FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 11:40) Freela... 6.2.2023, 13:40



FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 2:28) Однако ... 6.2.2023, 8:35


Таллар Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 22:19) Таллар... 5.2.2023, 22:58


FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 23:19) ... 5.2.2023, 23:21

Таллар Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 20:48) Поздра... 5.2.2023, 21:16
Таллар Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 16:44) почем... 5.2.2023, 18:05
Aivas Hartzig Tilo Renn
Ну и что? Какой прок человеческой расе б... 5.2.2023, 9:09
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 10:09) T... 5.2.2023, 12:14
Aivas Hartzig Tilo Renn
Если часть человеческого организма - рук... 5.2.2023, 13:31
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 14:31) T... 5.2.2023, 13:58
Aivas Hartzig Вот потому-то Новый Порядок должен был исправить э... 5.2.2023, 14:53
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 15:53) И... 5.2.2023, 15:14
Aivas Hartzig Tilo Renn
Пиус Деа - люди жили, радовались.
Талла... 5.2.2023, 18:49
Таллар Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 18:49) П... 5.2.2023, 19:22
Aivas Hartzig Цитата(Таллар @ 5.2.2023, 18:22) Встречны... 5.2.2023, 20:07
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 21:07) П... 5.2.2023, 20:22
Aivas Hartzig Tilo Renn
Хотите считать реорганизацию государстве... 5.2.2023, 20:37
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 21:37) T... 5.2.2023, 20:51
Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 19:51) Так ч... 5.2.2023, 21:00
Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 22:00) Стоп. ... 5.2.2023, 21:22
Aivas Hartzig Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 20:22) Почем... 5.2.2023, 22:26
Aivas Hartzig Tilo Renn
Это неважно, если заявленная цель по уст... 5.2.2023, 21:13
Aivas Hartzig Tilo Renn
ЦитатаА докажите.)) Не общими словами, а... 6.2.2023, 7:54
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 17:07) Freela... 6.2.2023, 16:22
Tilo Renn ЦитатаИ? Что от этого меняется? Разгон безоружной ... 6.2.2023, 17:13
Aivas Hartzig Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 16:13) А с ч... 6.2.2023, 17:29
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 6.2.2023, 17:29) Н... 6.2.2023, 17:43
Aivas Hartzig Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 16:43) На то... 6.2.2023, 18:24
FreelancerSith На тему среднего уровня жизни, из "Мятежного ... 6.2.2023, 18:33
Aivas Hartzig FreelancerSith
Это месть за то, что Палпатин отказ... 6.2.2023, 18:43![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.12.2025, 19:03 |