Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
30.9.2011, 14:09
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 495 Регистрация: 27.6.2007 Пользователь №: 8151 Предупреждения: (10%) ![]() |
Интересно узнать - а каково ваше отношение к расовой политике Империи?
|
|
|
|
![]() |
6.2.2023, 16:07
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
Ну так извините, такой был старый канон. В котором ситходед одновременно опасался Таркина, доверил ему Звезду смерти, послал на Звезду смерти сразу и Вейдера, и Юларена контролить, чтобы Таркин ничего не предпринял эдакого. "Доверяй, но проверяй", как бы. Цитата Таркина осуждал именно что КОЕ-КТО. Какие-то анонимные деятели. А глава государства был в восторге. А Макартуру повезло: шибко недовольный его поведением президент Гувер провалился на выборах и к власти пришел дружбан Макартура Рузвельт. Что несколько меняет картину. И? Что от этого меняется? Разгон безоружной толпы с жертвами остался безнаказанным. Цитата Лояльному жителю Альдераана совершенно по барабану. У Империи (как собственно, и у Республики) не было банальной возможности разбирать, кто из миллионов (а порой и миллиардов) жителей миллионов планет лоялен, а кто нет. Серьёзно, вы бы ещё к какому-нибудь средневековому королю придрались, что во время подавления восстаний феодалов он жёг их замки, а не приказывал расспрашивать местных "Вы за вашего графа или за короля?" Однако к вопросу безопасности самих планет она подходила более разумно. Цитата Напротив. Несколько страниц назад я написал, что промежуточные решения в духе "не-людей гнобим, но тотально не истребляем" неэффективны и ведут к восстаниям. Вы несколько страниц расписываете, как эти решения были неизбежны, хотя и действительно привели к сопротивлению. Которое, добавлю, погубило империю. Изложив ничем не доказанные теории. Что жизнь в ДДГ, где долгое время вполне нормально существовали расистские общества (взять ту же старую Империю ситхов), что наш мир с его разделением на привелигированных и угнетаемых по национальному признаку их опровергает. Цитата Ну в таком случае империя - это реакционный фашистский режим. Любой правоверный марксист, думаю, с этим согласится. И нет, я не хочу начинать споры о том, была ли империя фашистским государством или не была. Я говорю, что если вы хотите оперировать марксистскими концепциями, будьте готовы, что оперировать придется ими в целом, а не выбирать из них что-то одно, что вам нравится. Да пожалуйста - с точки зрения марксизма Империя является переходным путём от раздробленности к абсолютизму. Ибо никаким рабочим движением (против которого, по марксизму, боролся фашизм) в ДДГ и не пахнет, а вот раздробленность наподобие феодальной была вовсю. Цитата В "Полной хронологии" этого не говорится. Там говорится, что внезапно "the unstable political situation fostered by the Rebellion caused certain parties to cast their eyes on the Imperial throne. One was Xizor, a reptillian prince from Falleen and the head of the Black Sun". То есть Ксизор-то наш к трону начал присматриваться. Вооон оно чё, Михалыч. А мы-то думали ситходед с преступностью решил побороться. Дальше больше. А про события после смерти Ксизора сказано, что внутри организации просто началась грызня за власть между мелкими боссами, из-за чего организация временно и сошла с арены. Что отличается от вашего тейка "империя уничтожила "Черное солнце". Так вы её читайте не урывками. " Многочисленные приспешники принца - так называемые виго - начали ожесточенно бороться друг с другом за обладание тем, что осталось от синдиката, джеоду по имени Декук, рядовой боевик «Черного Солнца», предпринял попытку возродить организацию под новым названием «Черная Туманность» и самому встать у нее во главе. Император повелел уничтожить Декука, и всего за несколько дней до Эндорской битвы Мара Джейд, Рука Императора, убила его на Свиврене. Однако вскоре Мара Джейд узнала, что ее свивренская жертва была всего лишь двойником Декука. Сам же Декук продолжал разворачивать деятельность «Черной Туманности» и после гибели Палпатина, однако Мара Джейд все-таки выследила и уничтожила его несколько месяцев спустя... Без Декука «Черная Туманность» начала разрушаться, виго Ксизора перебили друг друга в междоусобных схватках. " Это к вопросу "А при чём тут Империя?" Цитата Ну и приходится в очередной раз констатировать проблемы, возникающие у вас из-за низкого правосознания. Интересно. Вы учитель права? Какого заведения диплом? Цитата Надо полагать, с наркоторговли деду тоже капало и нехило. А потом вдруг Ксизор вышел из фавора, потому что сдуру решил, что сможет пролезть в императоры сам. Мелко для Палыча. Всё гораздо сложнее - Ксизор нужен был для уничтожения других преступных группировок, а также мятежников. В частности, в серии книг "Мандалорский доспех" именно он помог организовать уничтожение гильдии охотников за головами, а в тех же "Тенях Империи" вполне себе сдал конкурентов, помогавших Альянсу. А как основные игроки были разбиты - от него тоже избавились. Цитата Вы заставили меня таки покопаться в детской книжке "The Rise and Fall of Darth Vader". Ситуация выглядит немножко не так, как вы описывали. Процитирую: "Альдераан - одна из планет внутренних систем, — сказал Вейдер. "Нужно проконсультироваться с императором". "Не смей бросать мне вызов!" — отрезал Таркин. "Сейчас ты противостоишь не Тагге или Мотти! Император поручил мне это дело и развязал мне руки, решение за мной! А вы получите свою информацию гораздо раньше". Вейдер давно подозревал, что гранд-мофф Таркин сошел с ума, но только после того как Таркин обратился к нему без тени страха, у Вейдера не осталось в этом сомнений. Вейдер сказал: "Если ваш план послужит нашей цели, то он оправдает себя". "На карту поставлена стабильность Империи, — сказал Таркин. "Планета — это небольшая цена"." "Нужно проконсультироваться с императором". Ну, вот про это я и говорил - с Палычем не проконсультировались. И мы точно знаем, что если бы Таркин уцелел, то его Палыч хотел убрать. Вывод? Таркин явно попутал берега. FreelancerSith Цитата То бишь НР накосячила, да, но вскоре исправила это. ОК. Но тогда и к Палпатину не должно быть претензий. Ибо сам (руками Дарта Мола) проредил ЧС, сам, потом, конечно, для дела и помог возродиться, но сам же и уничтожил. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
Aivas Hartzig Расовая политика Империи 30.9.2011, 14:09
Aivas Hartzig Tilo Renn
Пиус Деа - люди жили, радовались.
Талла... 5.2.2023, 18:49
Таллар Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 18:49) П... 5.2.2023, 19:22
Aivas Hartzig Цитата(Таллар @ 5.2.2023, 18:22) Встречны... 5.2.2023, 20:07
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 21:07) П... 5.2.2023, 20:22
Aivas Hartzig Tilo Renn
Хотите считать реорганизацию государстве... 5.2.2023, 20:37
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 21:37) T... 5.2.2023, 20:51
Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 19:51) Так ч... 5.2.2023, 21:00
Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 22:00) Стоп. ... 5.2.2023, 21:22
Aivas Hartzig Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 20:22) Почем... 5.2.2023, 22:26
Aivas Hartzig Tilo Renn
Это неважно, если заявленная цель по уст... 5.2.2023, 21:13
Aivas Hartzig Tilo Renn
ЦитатаА докажите.)) Не общими словами, а... 6.2.2023, 7:54
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 17:07) Freela... 6.2.2023, 16:22

Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 6.2.2023, 15:22) ... 6.2.2023, 19:27

Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 19:27) Я счит... 6.2.2023, 19:55


Aivas Hartzig Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 18:55) А я н... 6.2.2023, 20:48


Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 6.2.2023, 20:48) П... 6.2.2023, 20:51


Aivas Hartzig Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 19:51) Я не ... 6.2.2023, 21:48


Tilo Renn ЦитатаТак или иначе, но чисто технически коррупцио... 6.2.2023, 21:56


Aivas Hartzig Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 20:56) Нет, ... 6.2.2023, 22:03

FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 20:27) Однако... 6.2.2023, 20:58

Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 6.2.2023, 19:58) ... 6.2.2023, 23:15

Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 23:15) А поче... 6.2.2023, 23:29


Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 22:29) Потом... 7.2.2023, 0:15


Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 7.2.2023, 0:15) «Гумано... 7.2.2023, 0:30


FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 7.2.2023, 1:15) Freelan... 7.2.2023, 8:48

FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 7.2.2023, 0:15) В текст... 6.2.2023, 23:41

Зиро Хатт Цитата(Aulsberg @ 7.2.2023, 0:15) В текст... 7.2.2023, 13:52
Tilo Renn ЦитатаИ? Что от этого меняется? Разгон безоружной ... 6.2.2023, 17:13
Aivas Hartzig Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 16:13) А с ч... 6.2.2023, 17:29
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 6.2.2023, 17:29) Н... 6.2.2023, 17:43
Aivas Hartzig Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 16:43) На то... 6.2.2023, 18:24
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 6.2.2023, 18:24) Т... 6.2.2023, 18:53
Aivas Hartzig Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 17:43) В Рес... 6.2.2023, 19:00
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 6.2.2023, 19:00) Н... 6.2.2023, 19:04
FreelancerSith На тему среднего уровня жизни, из "Мятежного ... 6.2.2023, 18:33
Aivas Hartzig FreelancerSith
Это месть за то, что Палпатин отказ... 6.2.2023, 18:43
FreelancerSith Цитата(Aivas Hartzig @ 6.2.2023, 19:43) F... 6.2.2023, 19:31
Aivas Hartzig Про татуинских бомжей и набуанских нищебродов дава... 6.2.2023, 19:16
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 6.2.2023, 19:16) П... 6.2.2023, 19:27
Aivas Hartzig Tilo Renn
А вот мой анализ.
Поздняя республика: ... 6.2.2023, 19:37
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 6.2.2023, 19:37) С... 6.2.2023, 21:10
Commissar Цитата(Tilo Renn)Одновременно империя резко ухудши... 7.2.2023, 4:51
Tilo Renn Цитата(Commissar @ 7.2.2023, 4:51) В усло... 7.2.2023, 11:52
Aivas Hartzig Скорее не американской гражданки, а войны за незав... 7.2.2023, 6:43
Aivas Hartzig Кеян Фарланлдер, неуловимый герой. Что-то я не вст... 7.2.2023, 9:38
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 7.2.2023, 7:48) Р... 7.2.2023, 13:19
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 7.2.2023, 14:19) Однако... 7.2.2023, 13:41
Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 7.2.2023, 14:19) Вот... 7.2.2023, 14:15
Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 7.2.2023, 13:15) А 60-... 7.2.2023, 15:51
Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 7.2.2023, 16:51) Ну и в... 7.2.2023, 16:12
Aivas Hartzig Почему при тоталитарно-абсолютистской власти оппоз... 7.2.2023, 22:30
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 7.2.2023, 22:30) П... 7.2.2023, 22:41
Aivas Hartzig Tilo Renn
ЦитатаПотому что так оппозицию легче кон... 7.2.2023, 23:57
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 7.2.2023, 23:57) З... 8.2.2023, 0:10
Aivas Hartzig Цитата(Tilo Renn @ 7.2.2023, 23:10) Напри... 8.2.2023, 8:51
Aulsberg Tilo Renn
Мне опять начинает надоедать переливать ... 8.2.2023, 0:58
Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 8.2.2023, 0:58) Итак, п... 8.2.2023, 1:19
Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 8.2.2023, 0:19) Галакт... 8.2.2023, 12:24
Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 8.2.2023, 13:24) Серьёз... 8.2.2023, 14:58
Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 8.2.2023, 13:58) В это... 8.2.2023, 19:35
Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 8.2.2023, 20:35) Книга ... 8.2.2023, 20:19
Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 8.2.2023, 19:19) ... 9.2.2023, 0:43
Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 9.2.2023, 1:43) Ведь по... 9.2.2023, 1:16
Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 9.2.2023, 0:16) А одно... 9.2.2023, 14:49
Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 9.2.2023, 14:49) Как он... 9.2.2023, 15:28
Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 9.2.2023, 14:28) Борол... 10.2.2023, 0:45
Aivas Hartzig Tilo Renn
ЦитатаРасположением тех, кто поначалу бы... 8.2.2023, 16:02
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 8.2.2023, 16:02) Д... 8.2.2023, 16:23
Aivas Hartzig ЦитатаА откуда вы знаете, чем они занимались?) На ... 8.2.2023, 17:09
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 8.2.2023, 17:09) С... 8.2.2023, 17:14
Aivas Hartzig ЦитатаНичего не мешало. Но они решили действовать ... 8.2.2023, 17:46
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 8.2.2023, 17:46) Х... 8.2.2023, 17:59
Aivas Hartzig ЦитатаА почему бы вам не спросить об этом Палпи? Н... 8.2.2023, 18:10
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 8.2.2023, 18:10) Т... 8.2.2023, 18:13
Aivas Hartzig Снять всякое ограничение - снять всякий страх.
Это... 8.2.2023, 21:50
Aivas Hartzig Tilo Renn
Государство имеет право резать непокорно... 9.2.2023, 16:13
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 9.2.2023, 16:13) T... 9.2.2023, 18:22
Aivas Hartzig Цитата(Tilo Renn @ 9.2.2023, 17:22) Очаро... 9.2.2023, 19:07![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.10.2025, 22:48 |