Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
30.9.2011, 14:09
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 495 Регистрация: 27.6.2007 Пользователь №: 8151 Предупреждения: (10%) ![]() |
Интересно узнать - а каково ваше отношение к расовой политике Империи?
|
|
|
|
![]() |
5.2.2023, 20:37
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 495 Регистрация: 27.6.2007 Пользователь №: 8151 Предупреждения: (10%) ![]() |
Tilo Renn
Хотите считать реорганизацию государственным переворотом, осуществленным Палпатином? Хорошо, нет проблем - пусть это будет госпереворот. Но власть оказалась у тех, кто мог и хотел изменить положение вещей на свое логичное усмотрение. Империя не будет следовать формализму и догматам о "непрекосновенности личности", о "правах и свободах" и прочих замшелых правилах. Эти правила необходимо нивелировать, а не вступать с ними в дискуссии, придавая их позиции моральный вес и легитимную значимость. Это все равно, что борьба с наркоманией, успешной или нет, но с которой не может быть компромиссов. Не важно, какие ходы использовал Палпатин, он добился своего. И на правах победителя мог изменять реальность. А реальность была такой, что либо Новый Порядок, либо полный хаос. |
|
|
|
5.2.2023, 20:51
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 112 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) ![]() |
Tilo Renn Хотите считать реорганизацию государственным переворотом, осуществленным Палпатином? Для начала, это не я считаю. :) Это объективный факт. Даже если судить изнутри вселенной, ваш драгоценный волшебный дед САМ во всем сознался.)) Не смог держать в себе информацию. Есть ведь такая книжица - Book of the Sith. Написанная лично Палпи. Дошедший до нас экземплярчик книги еще и ко всему имеет собственноручные пометки на полях, сделанные рукой Палпи. Он так редактировал издание, дополняя его информацией, как он продвинулся в постижении темной стороны Силы уже после издания книжицы. Так вот есть там в книжке раздел такой "The False War" - фальшивая война. Думаю, вы это и без меня знаете, впрочем.) В разделе этом ситходед написал следующее: "Мой ученик граф Дуку сплотил звездные системы под своим знаменем, разжигая страсти среди граждан Кольца. Это, естественно, раздуло страхи среди жителей Ядра, которые стали требовать защиты, как котята мяукая зовут своих матерей. Появление подготовленной мною армии клонов встретили аплодисментами и с облегчением. Так началась Война клонов. Не имело никакого значения, что я отдавал приказы сепаратистам через своего ученика. Как и то, что за каждой победой Республики следовало тщательно спланированное мной поражение. Польза от этой фальшивой войны была огромна". Ну и далее в таком духе. Как джедаи не хотели войны, но были вынуждены участвовать, как Палпи манипулировал ХолоНетом так, чтобы на джедаев сыпались только упреки, а публика опасалась их таинственных сил и т.д. в том же духе. Воистину болтливость - грех.)) Так что исходя из собственноручного признания самого Палпи он: 1) государственный изменник, развязавший войну и ведший ее так, чтобы война затягивалась, а Республика несла неоправданные потери, 2) все его действия с момента избрания канцлером были незаконны. Соответственно, провозглашение вашего "нового порядка" также не имеет никакой законной силы. Легальностью тут и не пахло. Цитата Не важно, какие ходы использовал Палпатин, он добился своего. И на правах победителя мог изменять реальность. Не важно, какие ходы использовали сенаторы для свержения узурпатора Палпатина. Важно, что они добились своего и уничтожили ситходеда и его "новый порядок". Ну, точнее сделали 50% работы. Остальные 50% сделали подчиненные ситходеда. |
|
|
|
5.2.2023, 21:00
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
Так что исходя из собственноручного признания самого Палпи он: 1) государственный изменник, развязавший войну и ведший ее так, чтобы война затягивалась, а Республика несла неоправданные потери, 2) все его действия с момента избрания канцлером были незаконны. Соответственно, провозглашение вашего "нового порядка" также не имеет никакой законной силы. Легальностью тут и не пахло. Стоп. Я что-то пропустил момент, где эта книжка достаётся полицейским или судебным органам Галактической Республики. Извините, но если какой-нибудь Вася Пупкин совершил преступление и записал об этом в дневнике - то пока этот дневник (и/или другие доказательства причастности Васи) не достанутся правоохранителям, то гражданин Пупкин чист перед законом, аки слеза младенца. Сообщение отредактировал Aulsberg - 5.2.2023, 21:01 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
5.2.2023, 21:22
Сообщение
#5
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 112 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) ![]() |
Стоп. Я что-то пропустил момент, где эта книжка достаётся полицейским или судебным органам Галактической Республики. Извините, но если какой-нибудь Вася Пупкин совершил преступление и записал об этом в дневнике - то пока этот дневник (и/или другие доказательства причастности Васи) не достанутся правоохранителям, то гражданин Пупкин чист перед законом, аки слеза младенца. Ну, извиняйте, нам авторы вселенной не сообщили, изучалась ли эта книжка в суде или нет. К тому же, как тут писал Айвас Хартциг, "Не важно, какие ходы использовал Палпатин, он добился своего. И на правах победителя мог изменять реальность". Перефразируя, не важно, что там рассматривала судебная система Новой Республики. Важно, что восстание добилось своего и восстановило республиканский строй. А Палпатин был заклеймен как узурпатор в "Декларации восстания". Мы же можем судить о поступках Палпи не только как зрители фильмов и читатели книг, но и как жители далекой-далекой. Которым факт художеств ситходеда тоже известен. Скрыть правду не удалось.) Добавлено через 3 мин. Tilo Renn Это неважно, если заявленная цель по устранению навозной-кратии была успешно выполнена. Можете даже считать это филигранной спецоперацией. Почему же неважно. Важно. Имела место измена канцлера Республики и нарушение им основ конституции и конституционного строя. Как он сам это называл - неважно. Так чем же в таком случае плохи Мон Мотма, Бел Иблис и Бейл Органа?) |
|
|
|
5.2.2023, 22:26
Сообщение
#6
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 495 Регистрация: 27.6.2007 Пользователь №: 8151 Предупреждения: (10%) ![]() |
Почему же неважно. Важно. Имела место измена канцлера Республики и нарушение им основ конституции и конституционного строя. Как он сам это называл - неважно. Так чем же в таком случае плохи Мон Мотма, Бел Иблис и Бейл Органа?) Новый Порядок Империи воспитывал подданных в благочестии и покое. Усилия системы были направлены на то, чтобы выкорчевать прежние ростки анархии, и каждый человек - обычный человек, был обеспечен, благополучен, защищён. И во многом это удалось достигнуть. В одной из книжек Стэкпола о крестокрылах, Ведж Антиллес сетует, что пропаганде мятежников приходится трудно, так как населению есть с чем сравнивать. Демократия подменяла реальные ценности, на вымышленные - участие в политическом процессе, права меньшинств, и прочее непотребство. Как сказал Платон - раб требует свободы, свободный требует порядка. Не трудно понять, что имперское общество это и есть то самое свободное общество, о котором все говорят. |
|
|
|
Aivas Hartzig Расовая политика Империи 30.9.2011, 14:09
Aivas Hartzig Tilo Renn
Пиус Деа - люди жили, радовались.
Талла... 5.2.2023, 18:49
Таллар Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 18:49) П... 5.2.2023, 19:22
Aivas Hartzig Цитата(Таллар @ 5.2.2023, 18:22) Встречны... 5.2.2023, 20:07
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 21:07) П... 5.2.2023, 20:22
Aivas Hartzig Tilo Renn
Это неважно, если заявленная цель по уст... 5.2.2023, 21:13
Aivas Hartzig Tilo Renn
ЦитатаА докажите.)) Не общими словами, а... 6.2.2023, 7:54
Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 11:43) Ну та... 6.2.2023, 16:07
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 17:07) Freela... 6.2.2023, 16:22

Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 6.2.2023, 15:22) ... 6.2.2023, 19:27

Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 19:27) Я счит... 6.2.2023, 19:55


Aivas Hartzig Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 18:55) А я н... 6.2.2023, 20:48


Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 6.2.2023, 20:48) П... 6.2.2023, 20:51


Aivas Hartzig Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 19:51) Я не ... 6.2.2023, 21:48


Tilo Renn ЦитатаТак или иначе, но чисто технически коррупцио... 6.2.2023, 21:56


Aivas Hartzig Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 20:56) Нет, ... 6.2.2023, 22:03

FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 20:27) Однако... 6.2.2023, 20:58

Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 6.2.2023, 19:58) ... 6.2.2023, 23:15

Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 23:15) А поче... 6.2.2023, 23:29


Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 22:29) Потом... 7.2.2023, 0:15


Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 7.2.2023, 0:15) «Гумано... 7.2.2023, 0:30


FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 7.2.2023, 1:15) Freelan... 7.2.2023, 8:48

FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 7.2.2023, 0:15) В текст... 6.2.2023, 23:41

Зиро Хатт Цитата(Aulsberg @ 7.2.2023, 0:15) В текст... 7.2.2023, 13:52
Tilo Renn ЦитатаИ? Что от этого меняется? Разгон безоружной ... 6.2.2023, 17:13
Aivas Hartzig Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 16:13) А с ч... 6.2.2023, 17:29
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 6.2.2023, 17:29) Н... 6.2.2023, 17:43
Aivas Hartzig Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 16:43) На то... 6.2.2023, 18:24
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 6.2.2023, 18:24) Т... 6.2.2023, 18:53
Aivas Hartzig Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 17:43) В Рес... 6.2.2023, 19:00
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 6.2.2023, 19:00) Н... 6.2.2023, 19:04
FreelancerSith На тему среднего уровня жизни, из "Мятежного ... 6.2.2023, 18:33
Aivas Hartzig FreelancerSith
Это месть за то, что Палпатин отказ... 6.2.2023, 18:43
FreelancerSith Цитата(Aivas Hartzig @ 6.2.2023, 19:43) F... 6.2.2023, 19:31
Aivas Hartzig Про татуинских бомжей и набуанских нищебродов дава... 6.2.2023, 19:16
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 6.2.2023, 19:16) П... 6.2.2023, 19:27
Aivas Hartzig Tilo Renn
А вот мой анализ.
Поздняя республика: ... 6.2.2023, 19:37
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 6.2.2023, 19:37) С... 6.2.2023, 21:10
Commissar Цитата(Tilo Renn)Одновременно империя резко ухудши... 7.2.2023, 4:51
Tilo Renn Цитата(Commissar @ 7.2.2023, 4:51) В усло... 7.2.2023, 11:52
Aivas Hartzig Скорее не американской гражданки, а войны за незав... 7.2.2023, 6:43
Aivas Hartzig Кеян Фарланлдер, неуловимый герой. Что-то я не вст... 7.2.2023, 9:38
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 7.2.2023, 7:48) Р... 7.2.2023, 13:19
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 7.2.2023, 14:19) Однако... 7.2.2023, 13:41
Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 7.2.2023, 14:19) Вот... 7.2.2023, 14:15
Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 7.2.2023, 13:15) А 60-... 7.2.2023, 15:51
Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 7.2.2023, 16:51) Ну и в... 7.2.2023, 16:12
Aivas Hartzig Почему при тоталитарно-абсолютистской власти оппоз... 7.2.2023, 22:30
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 7.2.2023, 22:30) П... 7.2.2023, 22:41
Aivas Hartzig Tilo Renn
ЦитатаПотому что так оппозицию легче кон... 7.2.2023, 23:57
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 7.2.2023, 23:57) З... 8.2.2023, 0:10
Aivas Hartzig Цитата(Tilo Renn @ 7.2.2023, 23:10) Напри... 8.2.2023, 8:51
Aulsberg Tilo Renn
Мне опять начинает надоедать переливать ... 8.2.2023, 0:58
Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 8.2.2023, 0:58) Итак, п... 8.2.2023, 1:19
Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 8.2.2023, 0:19) Галакт... 8.2.2023, 12:24
Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 8.2.2023, 13:24) Серьёз... 8.2.2023, 14:58
Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 8.2.2023, 13:58) В это... 8.2.2023, 19:35
Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 8.2.2023, 20:35) Книга ... 8.2.2023, 20:19
Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 8.2.2023, 19:19) ... 9.2.2023, 0:43
Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 9.2.2023, 1:43) Ведь по... 9.2.2023, 1:16
Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 9.2.2023, 0:16) А одно... 9.2.2023, 14:49
Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 9.2.2023, 14:49) Как он... 9.2.2023, 15:28
Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 9.2.2023, 14:28) Борол... 10.2.2023, 0:45
Aivas Hartzig Tilo Renn
ЦитатаРасположением тех, кто поначалу бы... 8.2.2023, 16:02
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 8.2.2023, 16:02) Д... 8.2.2023, 16:23
Aivas Hartzig ЦитатаА откуда вы знаете, чем они занимались?) На ... 8.2.2023, 17:09
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 8.2.2023, 17:09) С... 8.2.2023, 17:14
Aivas Hartzig ЦитатаНичего не мешало. Но они решили действовать ... 8.2.2023, 17:46
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 8.2.2023, 17:46) Х... 8.2.2023, 17:59
Aivas Hartzig ЦитатаА почему бы вам не спросить об этом Палпи? Н... 8.2.2023, 18:10
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 8.2.2023, 18:10) Т... 8.2.2023, 18:13
Aivas Hartzig Снять всякое ограничение - снять всякий страх.
Это... 8.2.2023, 21:50
Aivas Hartzig Tilo Renn
Государство имеет право резать непокорно... 9.2.2023, 16:13
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 9.2.2023, 16:13) T... 9.2.2023, 18:22
Aivas Hartzig Цитата(Tilo Renn @ 9.2.2023, 17:22) Очаро... 9.2.2023, 19:07![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.10.2025, 22:48 |