Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
30.9.2011, 14:09
Сообщение
#21
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 495 Регистрация: 27.6.2007 Пользователь №: 8151 Предупреждения: (10%) ![]() |
Интересно узнать - а каково ваше отношение к расовой политике Империи?
|
|
|
|
![]() |
5.2.2023, 2:06
Сообщение
#22
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 112 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) ![]() |
Интересно узнать - а каково ваше отношение к расовой политике Империи? Отношение как к дешевому популизму. Никто не нанес человеческому виду столько вреда, сколько Палпатин и его империя. Кто взорвал Альдераан? А там, между прочим, 95% населения составляли чистокровные люди. Причем ведь Альдераан был одним из древнейших миров первой волны человеческой колонизации галактики, наравне с Корускантом, Кореллией и др. Это была очень культурная передовая планета, одно из государств-учредителей на минуточку Республики! Таких миров в галактике было с десяток всего. А их "последователи имперского гуманоцентризма" убили. Всех скопом, включая стариков, женщин и детей. Если вся из себя гуманоцентричная империя действительно была таковой, что мешало взорвать планету, населенную не-людьми? Хотели устроить показательную демонстрацию именно в Ядре галактики? Ну так пожалуйста, чем тот же Каамас не подходил? Он от Альдераана в двух шагах, население - сплошь нечеловеческое. Нет? А все потому что плевать хотел Палпатин и на людей, и на не-людей с высокой горки. Сумасшедшего ситходеда интересовала только абсолютная власть для себя любимого. А слоганы он использовал какие ему было удобно в данный конкретный момент. Стало бы выгодно поддержать миры Внешнего кольца против миров Ядра, объявил бы не-людей высшими видами. |
|
|
|
5.2.2023, 3:21
Сообщение
#23
|
|
![]() Ad Suum Cuique Группа: Участники Сообщений: 1195 Регистрация: 8.6.2008 Пользователь №: 11661 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Tilo Renn
Позвольте. Может я что-то пропустил!? Но насколько я знаю, что в Легендах, что в новом Каноне, Альдераан дедушка Палпи не взрывал! Альдераан был взорван, по приказу Таркина! Или нет? |
|
|
|
5.2.2023, 5:03
Сообщение
#24
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 112 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) ![]() |
Tilo Renn Позвольте. Может я что-то пропустил!? Но насколько я знаю, что в Легендах, что в новом Каноне, Альдераан дедушка Палпи не взрывал! Альдераан был взорван, по приказу Таркина! Или нет? То есть назначенный императором гранд мофф действовал от себя, без приказов? Это в централизованной авторитарно-тоталитарной империи-то?) Ок, на секундочку допустим, что Таркин действовал от себя. А куда в таком смотрел находившийся при нем личный представитель императора Вейдер? Спайс нюхал? Не заметил, как гранд мофф чуть-чуть превысил полномочия? Или таки не превысил, а действовал в рамках разрешенного ему Ситходедом? Вот и выходит, что за художества Таркина прямую ответственность несет Палпи: он Таркина назначил, он ему Звезду смерти доверил. |
|
|
|
5.2.2023, 16:16
Сообщение
#25
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
То есть назначенный императором гранд мофф действовал от себя, без приказов? Это в централизованной авторитарно-тоталитарной империи-то?) Ок, на секундочку допустим, что Таркин действовал от себя. Так тоталитарной или авторитарной? Это разные вещи. А про то, что Таркин действовал без приказа, сказано в книге "Взлёт и падение Дарта Вейдера" - там Вейдер говорит, что нужно сообщить Императору, на что Таркин отмахивается. Хотя то что сам Вейдер не сообщил, это уже его ошибка - младший ситх действительно посчитал, "Ну, Таркин лучше знает". У самого Вейдера была инструкция придушить Таркина, если тот пойдёт против Империи, но недостаток политической соображалки не позволил Вейдеру сообразить, что стрелять по планетам, пусть даже нелояльным - это не самый лучший выход для Империи. Сам Палпатин в "Книге ситхов" ясно написал, что если бы Таркин выжил, то прожил бы недолго - ибо берега попутал. Цитата По-моему, вполне логично, что она обладает самоуправлением. Т.е. свободой. Ее жители, будучи свободными гражданами, сами решают свои дела, а планета, будучи членом Республики, участвует в делах всей галактики наравне с остальными планетами. Через такой орган как Сенат. Это всё прекрасно... в теории. А на практике ситуация со "свободой" миллионов планет оборачивается так же, как со свободой миллионов людей -всё равно есть те, кто более свободны благодаря деньгам и влиянию, а остальные должны подчиниться. И хрен бы с ним, в условиях соблюдения законов... Но когда закон теряет силу, то взаимоотношения между планетами начинают напоминать лихие девяностые - кто сильнее, тот и прав, а остальных можно грабить и/или ставить на счётчик. Цитата Иными словами, социальные лифты будут работать хорошо. Опять же - в теории. На практике - см. выше. Цитата либо тотальный геноцид всех не-людей, либо мирное сосуществование всех разумных видов. Необязательно. Есть аналог "бремени белого человека" из нашего мира - представлять своё доминирование не как "мы уберы, а вас, унтерменьшей в топку!", а как покровительство. Чем, собственно, и занималась Империя - об этом сказано в комиксе "Становление барона Фела". Цитата То есть узурпатора, незаконно захватившего власть путем развязывания войны? Кто об этом знал? Это для нас, зрителей, Палпатин - интриган, добившийся власти хитростью. Для ДДГ же всё выглядело как законный процесс. Цитата о есть ситходед был ПЛОХИМ управленцем. Есть такая категория политиков – кризисные менеджеры. Они виртуозно действуют в период кризисов, но текущая административная работа им не дается. Палпи был таким вот политиком. С поправкой на то, что он кризисы сам и создавал. Не-а. Тут вопрос в том, что "это не баг, а фича". Палыч действительно не создал такой системы, которая могла бы существовать без него - потому что не планировалось, что система будет существовать без Императора. Цитата То есть по итогу людям предлагалось отказаться от самоуправления и демократии, передав полномочия деду, который обеспечит им безопасность. У вас одна ошибка. От людей требуют отказаться от декларируемых самоуправления и демократии, а не от реальных. А это, знаете ли, две большие разницы. А по факту - речь шла об отказе от власти кучки вождей ради одного вождя. Когда выбор идёт между "Сильная власть, которая не будет нас трогать, если мы починимся" и "Слабая власть, при которой нас кто захочет, тот и обидит", для многих первое предпочтительнее. Сообщение отредактировал Aulsberg - 5.2.2023, 16:20 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
Aivas Hartzig Расовая политика Империи 30.9.2011, 14:09
Aivas Hartzig Короче, вы готовы видеть только то, что вам Лукас,... 4.10.2011, 17:00
Историк Цитата(Aivas Hartzig @ 4.10.2011, 14:00) ... 4.10.2011, 17:09
Aivas Hartzig Вот-вот... 4.10.2011, 17:12
Master Cyrus Что за чушь? Конфедераты хотели управлять Республи... 4.10.2011, 17:15
Aivas Hartzig Ну не самой республикой они хотели управлять, а те... 4.10.2011, 17:20
Master Cyrus Цитата(Aivas Hartzig @ 4.10.2011, 16:20) ... 4.10.2011, 17:27
Aivas Hartzig "окончательное решение"
Не обязательно р... 4.10.2011, 17:27
Arhikanonik Эхх. Самая странная тема, которую тут видел. Сказа... 4.10.2011, 21:35
Aulsberg Цитата(Arhikanonik @ 4.10.2011, 18:35) Но... 4.10.2011, 22:40
Историк Цитата(Aulsberg @ 4.10.2011, 19:40) Истор... 4.10.2011, 23:38
Raiden ЦитатаНу согласитесь. Кого вы выберите себе в слуг... 4.10.2011, 22:06
Arhikanonik Aulsberg
А я не сужу о чьей-либо порядочности с пе... 4.10.2011, 22:46
Aivas Hartzig Master Cyrus
Как-то кратко у вас, как отрезали - ... 7.10.2011, 10:47
Arhikanonik Не уверен что понял к чему все это. С Аулсбергом м... 7.10.2011, 11:14
Aulsberg Цитата(Arhikanonik @ 7.10.2011, 8:14) П.С... 7.10.2011, 11:35
Arhikanonik Боюсь ты зря говоришь за меня. Я частенько общался... 7.10.2011, 11:42
Maximilian Насчёт КНС - вообще смешно. Восставали не расы, а ... 8.10.2011, 4:27
Aulsberg Цитата(Maximilian @ 8.10.2011, 1:27) К сл... 8.10.2011, 20:36
Law Snoll ЦитатаПервыми атаковали вуки штурмовиков.
А чо они... 8.10.2011, 21:36
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 8.10.2011, 18:36) Отку... 8.10.2011, 21:48
Lindelin Artanis Кстати, недавно возник вопрос... Почему эта полити... 11.1.2014, 17:28
Ваалор Эх, расизм, расизм... Если - бы не расизм Империя ... 11.1.2014, 17:47
Aulsberg Цитата(Ваалор @ 11.1.2014, 15:47) Сложно ... 11.1.2014, 20:25
MishaKenobi Цитата(Aulsberg @ 11.1.2014, 20:25) Помни... 13.1.2014, 19:57
Lindelin Artanis Ну опять мы возвращаемся к этим войнам клонов... х... 11.1.2014, 18:11
Ваалор ЦитатаНу опять мы возвращаемся к этим войнам клоно... 11.1.2014, 18:21
DenSylar ЦитатаВ Империи Фела с этим как-то справились.Нужн... 14.1.2014, 5:48
Ваалор Разизм это вообще величайший предрассудок. Поддерж... 19.2.2014, 23:32
Aulsberg Цитата(Ваалор @ 19.2.2014, 21:32) Поддерж... 20.2.2014, 1:11
KL006 "Расовая политика Империи" ...придумана ... 19.2.2014, 23:48
MishaKenobi ЦитатаРазизм это вообще величайший предрассудок. П... 20.2.2014, 6:53
KL006 Цитата(MishaKenobi @ 20.2.2014, 4:53) Лол... 20.2.2014, 11:35
DenSylar ЦитатаЛол. Инородцы только в адептах ТС были.Скажи... 20.2.2014, 8:49
MishaKenobi Цитата(DenSylar @ 20.2.2014, 8:49) Скажи ... 20.2.2014, 12:13
KL006 Цитата(MishaKenobi @ 20.2.2014, 10:13) Из... 20.2.2014, 13:20
Dhani в своё время тоже задавался этим вопросом, сейчас ... 20.2.2014, 10:33
DenSylar ЦитатаИ скажу. Он ещё с Республики около Палыча си... 20.2.2014, 12:25
MishaKenobi Цитата(DenSylar @ 20.2.2014, 12:25) Именн... 20.2.2014, 12:35
Staracbar ЦитатаНо всё-таки безумное стэкполловское "то... 20.2.2014, 13:06
Aulsberg Цитата(Staracbar @ 20.2.2014, 11:06) как ... 20.2.2014, 14:07
Dhani Меня вот какой вопрос интересует. В данный момент ... 6.6.2017, 13:41
Rakṣaṣḥ Цитата(Dhani)во второй книге Вендига прямо говорит... 6.6.2017, 13:42
Мэл Не скажу точно, в "Трауне" или "Тар... 6.6.2017, 13:45
Dhani , Вендиг:
“Aliens” were by and large unwelcome wi... 6.6.2017, 13:52
Мэл Пропаганда на каждой планете могла быть своя)
И д... 6.6.2017, 13:53
Dhani Цитата(Мэл)Пропаганда на каждой планете могла быть... 6.6.2017, 14:08
Мэл Но он и не говорил за "все". Один Синджи... 6.6.2017, 14:10
Anna Здесь нужно срочно поставить точку.
Цитата(Aulsbe... 19.3.2021, 20:12
Таллар Я лично вообще надеялся, что в новом каноне эту хр... 19.3.2021, 22:53
Jagged Fel Anna! Когда у общества нет цветовой дифференци... 19.3.2021, 23:31
Imrazor Ксенофобия в Империи - была одним из самых больших... 20.3.2021, 10:34
Aulsberg Цитата(Imrazor @ 20.3.2021, 9:34) Ксенофо... 21.3.2021, 10:59
Imrazor Цитата(Aulsberg @ 21.3.2021, 10:59) На са... 21.3.2021, 14:18
Грант Цитата(Aulsberg)На самом деле нет. Ещё вопрос, где... 21.3.2021, 11:48
Jagged Fel Цитата(Грант @ 21.3.2021, 10:48) Потерял ... 21.3.2021, 14:21

Таллар Цитата(Jagged Fel @ 21.3.2021, 14:21) Не ... 21.3.2021, 17:36

Jagged Fel Таллар. В ваших словах, есть доля правды. И я... д... 21.3.2021, 18:28

Таллар Цитата(Aulsberg @ 21.3.2021, 18:23) Это в... 21.3.2021, 19:16

Aulsberg Цитата(Таллар @ 21.3.2021, 18:16) С этой ... 21.3.2021, 21:02

Таллар Цитата(Aulsberg @ 21.3.2021, 21:02) Альян... 21.3.2021, 21:42

Aulsberg Цитата(Таллар @ 21.3.2021, 20:42) Как мин... 21.3.2021, 22:35
Aulsberg Цитата(Грант @ 21.3.2021, 10:48) взамен у... 21.3.2021, 18:23
Imrazor Цитата(Таллар)Сама концепция "Империи", ... 22.3.2021, 17:10
Aulsberg Цитата(Imrazor @ 22.3.2021, 16:10) Галакт... 22.3.2021, 18:39
Фалкрам На мой взгляд, расовая политика - самое слабое мес... 6.1.2022, 18:34
Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 17:16) Так то... 5.2.2023, 16:44
Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 15:44) А это... 5.2.2023, 17:43

Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 18:43) Однако... 5.2.2023, 19:30

Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 18:30) Спрос... 5.2.2023, 20:48

Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 21:48) С этим... 5.2.2023, 21:10


Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 20:10) Не до... 5.2.2023, 22:19

Таллар Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 20:48) Поздра... 5.2.2023, 21:16
Таллар Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 16:44) почем... 5.2.2023, 18:05
Aivas Hartzig Tilo Renn
Ну и что? Какой прок человеческой расе б... 5.2.2023, 9:09
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 10:09) T... 5.2.2023, 12:14
Aivas Hartzig Tilo Renn
Если часть человеческого организма - рук... 5.2.2023, 13:31
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 14:31) T... 5.2.2023, 13:58
Aivas Hartzig Вот потому-то Новый Порядок должен был исправить э... 5.2.2023, 14:53
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 15:53) И... 5.2.2023, 15:14
Aivas Hartzig Tilo Renn
Пиус Деа - люди жили, радовались.
Талла... 5.2.2023, 18:49
Таллар Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 18:49) П... 5.2.2023, 19:22
Aivas Hartzig Цитата(Таллар @ 5.2.2023, 18:22) Встречны... 5.2.2023, 20:07
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 21:07) П... 5.2.2023, 20:22
Aivas Hartzig Tilo Renn
Хотите считать реорганизацию государстве... 5.2.2023, 20:37
Tilo Renn Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 21:37) T... 5.2.2023, 20:51
Aulsberg Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 19:51) Так ч... 5.2.2023, 21:00
Tilo Renn Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 22:00) Стоп. ... 5.2.2023, 21:22
Aivas Hartzig Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 20:22) Почем... 5.2.2023, 22:26
Aivas Hartzig Tilo Renn
Это неважно, если заявленная цель по уст... 5.2.2023, 21:13![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.12.2025, 10:44 |