X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Доступность информации о Ситхах
сообщение 18.9.2011, 22:17
Сообщение #1


Мудрец
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Какую информацию о Великой Гиперпространственной войне (5000 ДБЯ) можно было найти в открытых источниках на территории Галактической Империи в 3 ПБЯ (и в сравнении, если есть какая-нибудь разница, скажем, в 20 ДБЯ еще при Республике)?
Вот, скажем, некий обыватель приходит в информационный центр и просит выдать ему информацию с максимумом деталей. Что он поимеет? Особенно интересны детали о цивилизации ситхов, роли джедаев и ситхов в конфликте, влиянии на дальнейшую историю и так далее.

P.S. Гелиос по моей просьбе выделил вопрос в отдельную тему

Сообщение отредактировал Law Snoll - 20.9.2011, 12:06


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 22.9.2011, 16:21
Сообщение #2


The Force. It's calling to You.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Aulsberg @ 20.9.2011, 23:38) *
Опять же, не вижу никаких противоречий с каноном и фильмом. Кстати, что мешало Палпатину продемонстрировать запись после речи?
Ну конечно, ведь был же смысл изначально и в открытую спалиться, сославшись насчет заговора джедаев на цель попрать его безобидные философские предпочтения. Те внезапно нарисовавшиеся препочтения, которые, если не прошлое, то облачное будущее уж точно объяснят, пока еще у каждого здравомыслящего с эрудицией среднего уровня есть потенциальная возможность погуглить-прикинуть 2+2 насчет религиозной подоплеки, вырезания ордена в т.ч. Масштабы совсем чуть-чуть не те: государственный заговор подтверждать поддельной записью - это как галактическую пушку с короткостволом сравнивать.

Цитата
Именно из Республики. Ситские солдаты - бывшие Республиканские граждане, которые поняли, что Сенату пофиг на них.
О, теперь уже миллиарды. Быдло с глубинки, пошедшее пушечным мясом за жрат. Так а остальным (кстати победившим потом) "республиканцам" ситы враги - или нет?

Цитата
Ну а лично я считаю, что демократия - дерьмо, которое метлой надо выметать из любого нормального государства, и чтоб меня переполовинило, если я один так считаю. Факт остаётся фактом - на джедаев и их дерьмократию многие плевали с высокой колокольни, считая их лишь одной из сторон в конфликте, причём не самой правой.
А что ж ты за демократию вцепился - демократия в этом списке последняя, и совсем не отдельная составляющая, а логически выводимая из предыдущих основных принципов. И не-джедайская. Так что если уж пафосничать, то отвечай про всё разом: что ты считаешь и цивилизованность, и свободу, и демократию дерьмом.

Цитата
Не смеши меня. Без миллионов существ, стремящихся к войне, Палпатин бы ничего не добился.
И кто же это именно к войне стремится-то? Не освежить ли тебе память насчет подготовительных работ Сидиуса и причин возникших/спровоцированных конфликтов, особенно по той части, где была сделана ставка на целые организации и общества, которые этих самых существ под собой держали. Сепаратистам нужно было отделение, Республике - неделимость, и только одному человеку нужна была именно война как сам кровопролитный процесс. И это на порядок худшее преступление против человечности, чем просто агрессивные завоевательские мотивы какой-то одной стороны в обычной войне.

Цитата
А лично для меня моральными уродами являются те, кто стремится к демократии, а Палпатин - герой, подтолкнувший обречённую разъедаемую коррупцией Республику и создавший великую Империю и прекративший республиканский бардак. И что на это скажешь?
Цитата
В кодексе и идеологии ситхов, если уж на то пошло, ничего не сказано об угрозе государственному строю Республики или свободе граждан.
Подтолкнувший. Ничего не сказано. Герои, толкающие порванную страну себе в руки. Военные, которые сквозь пальцы дисциплины не видят разницы, а великой считают только по количеству и размерам. Простые фермеры, которе Империю терпеть не могут. И сама великая Империя Палпатина, которая и того времени не простояла, что Палпатин потратил на ее создание. Чтобы не получалось таких вот "чудес", когда дело касается исходных принципов, методов, мировозрения и отношения ко всему окружающему
Цитата
#1 Они остаются врагами Республики вместе со своими сторонниками, военными врагами. Методы известны - ненависть, жестокость, страдания, "мир - это ложь" и прочая чертовщина, подкрепленная сверхъествественными способностями. Спроси еще, где сказано, что это ненормально для общества.
Цитата
#2 Что ненормально для общества? Ситские методы ведения войны?
Цитата
#1 А ни при чем тут война. И Новый порядок - чисто поствоенная реформация режима. И сама-то предыдущая война была искусственно создана только для захвата власти, что является преступлением против "человечества". Или ты считаешь сам их конформизм постоянной внутренней войной с застоявшимся порядком в обществе?
Цитата
#2 Республика уже была насквозь прогнившей... И да - какое это отношение имеет к обсуждаемой теме?
- я тебе подытожу, чтобы ты случайно не пропускал и не уходил в сторону от уже сказанного.

Мы имеем секту моральных выродков, с абсолютно неизменными на протяжении тысячелетий принципами и кодексом поведения, который предписывает им поступать вопреки моральным устоям нормального общества. А методы, подкрепленные напрямую зависящими от соблюдения этих принципов сверхъествественными способностями, становятся только хуже, масштабнее и изощреннее. "Мир - это ложь", тирания, подавление свобод, порабощение, жестокость, ненависть, страдания - всё это их образ жизни и отношение к миру. И совсем не просто какая-то поверхностная партийная идеология единовластия и военной дисциплины, т.к. даже это вытекает только из их стремления к абсолютной власти. Плюс в прошлом они постоянно, многие разы и тысячи лет, были врагами Республики. Чушь "демократия взорвала хиросиму" и прочие партийные ассоциации не катят.



--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.9.2011, 21:29
Сообщение #3


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 66
Регистрация: 12.8.2011
Пользователь №: 19418

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Master Cyrus @ 22.9.2011, 13:21) *
Мы имеем секту моральных выродков, с абсолютно неизменными на протяжении тысячелетий принципами и кодексом поведения, который предписывает им поступать вопреки моральным устоям нормального общества. А методы, подкрепленные напрямую зависящими от соблюдения этих принципов сверхъествественными способностями, становятся только хуже, масштабнее и изощреннее. "Мир - это ложь", тирания, подавление свобод, порабощение, жестокость, ненависть, страдания - всё это их образ жизни и отношение к миру. И совсем не просто какая-то поверхностная партийная идеология единовластия и военной дисциплины, т.к. даже это вытекает только из их стремления к абсолютной власти. Плюс в прошлом они постоянно, многие разы и тысячи лет, были врагами Республики. Чушь "демократия взорвала хиросиму" и прочие партийные ассоциации не катят.

Необходимо четко разделять ситхов до ВГВ и после.До войны были истинные ситхи с богатой,воинственной культурой, которая развивалась тысячелетия.Джедаи-изгнанники за тысячу лет господства достигли небывалых высот в овладении разрушительными аспектами силы.К тому же за это время, несмотря на междоусобицы, ситхи не самоуничтожились почему то - их Империя продолжала существовать.Лишь нелепое стечение обстоятельств(приземление Дарагонов на Коррибане,смерть Марки Рагноса,глупость Садоу и Крессха) повлекли крах великой Империи ситхов. В игре SWTOR мы уже видим, каким разрушительным потенциалом могут обладать ситхи при разумном руководстве.Та Империя ситхов была значительно меньше республики но смогла поставить ту на колени.
Уже после распада и этой Империи истинных ситхов - этим словом назывались уже в большей степени деструктивные секты падших джедаев, которые смогли использовать лишь крупицы тех знаний и могущества, коими владели древние ситхи.
Дарт Бэйн своим правилом "двух" сохранил наследие ситхов но одновременно ввергнул орден в состояние застоя. Все же наследник его учения Палпатин смог добиться уничтожения ордена джедаев.
Ситхи не были "белыми и пушистыми", но и называть всех поголовно "моральными уродами" неправильно. Просто некоторые из них уподоблялись животным, влекомые лишь своими страстями.Другие же научились контролировать и использовать свои эмоции."Мир - это ложь" - это может означать еще и то, что мир- это застой, для развития и просто жизни нужны эмоции.Но эмоции - не сама цель, а средство усиления и достижения могущества.
Недостатком учения ситхов было то, что многие его адепты были эгоистами, стремящимися к власти.Жажда власти и эгоизм - бич ситхов. Пассивность,высокомерие и зачастую глупая уверенность в своей правоте - недостатки джедаев.Крея пыталась объединить оба учения, отбросив недостатки .Благодаря ему Реван и Изнанница обрели могущество еще большее, чем раньше.


--------------------
О людях следует заботится либо изничтожать, ибо за малое зло они смогут отомстить, а за большое - не смогут. Н.Макиавелли.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Law Snoll   Доступность информации о Ситхах   18.9.2011, 22:17
- - Arhikanonik   Толком историю они не вспоминают в книжках обычно....   18.9.2011, 22:22
- - Antill   ЦитатаОк, но на каком основании и как это оформят ...   18.9.2011, 22:22
- - Law Snoll   ЦитатаЗначит так или иначе информация в некоторой ...   18.9.2011, 22:41
- - Arhikanonik   Ну обыватели знали, что древние правители ситхов б...   18.9.2011, 22:52
- - Law Snoll   Так, ну, дело ясное, что дело темное. Хорошо, а к...   18.9.2011, 23:06
- - Arhikanonik   Вообще инфы такой встречал мало, энциклопедии не ч...   18.9.2011, 23:31
- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 18.9.2011, 19:17) Вот,...   19.9.2011, 13:00
- - Law Snoll   Цитатаа вот на мирах, где в эпоху Республики нога ...   19.9.2011, 13:17
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 19.9.2011, 10:17) 1. Б...   19.9.2011, 14:12
- - Darth Niemand   В оригиналах встречается выражение sithspawn - сит...   19.9.2011, 13:47
- - Law Snoll   Darth Niemand, вот с этим-то и важно разобраться. ...   19.9.2011, 13:50
- - Law Snoll   ЦитатаНам достоверно известно, что была по крайней...   19.9.2011, 14:43
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 19.9.2011, 11:43) Но т...   19.9.2011, 16:14
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 19.9.2011, 15:14) Естес...   19.9.2011, 16:55
- - Master Cyrus   Интересно получилось бы продинамить по статье фило...   19.9.2011, 16:05
- - Law Snoll   ЦитатаВо всяком случаи, Дессел (Дарт Бейн) знал о ...   19.9.2011, 16:49
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 19.9.2011, 13:49) То б...   19.9.2011, 17:24
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 19.9.2011, 16:24) Запси...   20.9.2011, 11:23
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 20.9.2011, 8:23) Ес...   20.9.2011, 11:47
- - Law Snoll   Так, нужно попросить администрацию создать новую т...   19.9.2011, 17:21
- - Law Snoll   ЦитатаЯ, кажется, сказал - он знал о Реване ещё до...   19.9.2011, 17:32
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 19.9.2011, 14:32) Ой, ...   19.9.2011, 21:14
- - Arhikanonik   Снолл. Чего ты паришься. Да, быть ситхом не было п...   19.9.2011, 18:05
- - Law Snoll   ЦитатаСнолл. Чего ты паришься. Не, причина паритьс...   19.9.2011, 18:14
- - Law Snoll   ЦитатаПУть разрушения. Разговор происходит ещё до ...   19.9.2011, 21:21
- - Arhikanonik   Попадаются такие, кто так называет себя. Поправоче...   19.9.2011, 22:26
- - Law Snoll   ЦитатаА говорится о том, когда такой не ходит по у...   20.9.2011, 11:49
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 20.9.2011, 8:49) Кстат...   20.9.2011, 12:34
- - Ластория Симпсон   ЦитатаВот меня это тоже настораживает. Если кто по...   20.9.2011, 12:55
- - Law Snoll   ЦитатаХм, ну красный меч, титул "Дарт" и...   20.9.2011, 13:48
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 20.9.2011, 10:48) 1. В...   20.9.2011, 16:26
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 20.9.2011, 15:26) Так. ...   20.9.2011, 17:54
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 20.9.2011, 14:54) И...   21.9.2011, 0:38
- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 20.9.2011, 10:47) Если ...   20.9.2011, 15:19
- - Law Snoll   ЦитатаМоральный урод самое оно. Кстати, тоже очень...   20.9.2011, 16:26
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 20.9.2011, 13:26) С то...   20.9.2011, 16:55
- - Нокс   Почитал обсуждения. Представил себя усредненным об...   20.9.2011, 16:43
- - Law Snoll   Хм... вот, в кантинах бухать не запретили, но нало...   20.9.2011, 16:54
- - Basilews   Подброшу-ка вам дровишек - я видел намеки, что инф...   20.9.2011, 16:54
- - Maximilian   Вы совершенно зря сравниваете наши "тысячу ле...   20.9.2011, 16:56
|- - Нокс   Цитата(Maximilian @ 20.9.2011, 16:56) Вы ...   20.9.2011, 17:48
- - Law Snoll   ЦитатаА как же один из составных принципов демокра...   20.9.2011, 17:38
- - Нокс   ЦитатаА если кого-то через тысячу лет с остальной ...   20.9.2011, 17:55
- - Law Snoll   ЦитатаВ кодексе и идеологии ситхов, если уж на то ...   21.9.2011, 0:48
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 20.9.2011, 21:48) Ага,...   21.9.2011, 0:53
- - Maximilian   ЦитатаВедь демократы в нашем мире устроили геноцид...   21.9.2011, 14:41
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 21.9.2011, 11:41) Аул...   21.9.2011, 15:11
- - Относящийся   ЦитатаВ демократической Республике присутствует то...   22.9.2011, 10:50
- - DenSylar   ЦитатаУ меня вопрос - куда смотрели джедаи и почем...   22.9.2011, 13:58
- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 20.9.2011, 23:38) Опять...   22.9.2011, 16:21
|- - Дарт Хорд   Цитата(Master Cyrus @ 22.9.2011, 13:21) М...   22.9.2011, 21:29
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 22.9.2011, 13:21) Н...   22.9.2011, 22:22
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 22.9.2011, 20:22) Тебе ...   23.9.2011, 12:44
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 23.9.2011, 9:44) Во...   23.9.2011, 13:29
- - OneMore   Офф-топ: Ситы, не ситхи, ок?   22.9.2011, 18:33
- - Arhikanonik   Блин.Чот в какую тему не зайти, такое впечатление,...   22.9.2011, 18:38
- - OneMore   ЦитатаНовенький чтоли?=) Ну да, но все таки ситы в...   22.9.2011, 18:56
- - Arhikanonik   Произношение этого сочетания букв в русской версии...   22.9.2011, 18:58
- - OneMore   Окей, неправ, извиняйте)   22.9.2011, 19:01
- - Maximilian   OneMore Гуд лак: https://www.jcouncil.net/topic6490...   22.9.2011, 19:15
- - Arhikanonik   Парни, я конечно понимаю, что не могу ничего прик...   22.9.2011, 22:55
- - Law Snoll   Кстати, да. Решительно и категорично согласен с Ар...   22.9.2011, 23:14
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 22.9.2011, 20:14) Кста...   22.9.2011, 23:39
- - Law Snoll   Да за ради Бога, то, о чем ты говоришь - это к дел...   23.9.2011, 0:09
- - Относящийся   ЦитатаНо все же моя задача в этой теме собрать цел...   23.9.2011, 12:08
- - Arhikanonik   Сайрус, ну уймись ты уже. Даже Аулсберг уже успоко...   23.9.2011, 13:07
- - Law Snoll   ЦитатаКак меня достал это стереотип "под абсо...   23.9.2011, 17:07
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 23.9.2011, 14:07) Что ...   23.9.2011, 21:05
|- - Дарт Хорд   Цитата(Law Snoll @ 23.9.2011, 14:07) Что ...   23.9.2011, 21:53
- - Maximilian   Цитататакое не заметно в государстве Ревана и Мала...   24.9.2011, 15:32
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 24.9.2011, 12:32) Где...   24.9.2011, 16:29
- - Maximilian   ЦитатаИмеет значение другое - за это государство и...   24.9.2011, 16:54
- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 24.9.2011, 13:54) Не ...   24.9.2011, 18:53


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 15.6.2024, 20:50

Яндекс.Метрика