Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
5.8.2011, 13:56
Сообщение
#1
|
|
![]() Тёмный JC-шник Группа: Участники Сообщений: 3768 Регистрация: 15.9.2009 Пользователь №: 16009 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() |
Напомню что это: Эгои́зм (от лат. ego — «я») — поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, предпочтение своих интересов интересам других.
Предлагаю ответить форумчан, в каких пределах в человеке он должен присутствовать а когда его следует подавлять. Разработки Фрейда попрошу не брать - не научный диспут всё-таки) ![]() Можно не читать. Чего это я вдруг подорвался спросите - тест один нашёл, вроде не совсем идиотский. Но под тег спрятал ибо он неофициален и не думаю что компетентен - но вдруг кому интересно будет. Тест Результат мой: Чувствую настроения 59% Оказываю помощь 43% Понимаю окружающих 53% Альтруизм 47% Понимаю точку зрения 71% Интересуюсь другими 71% Способен любить 23% -------------------- " - Те люди, внизу, они живут по правилам, а толку? Их всё равно поглотил страх.
- А перестанут бояться и что? - Тогда всё просто. Выбираешь путь и идёшь без оглядки." (с) FaF III Nazareth – Games Комаров Кирилл – У входа в рай Peter Gabriel – Games Without Frontiers Воскресенье – Кто виноват Антонио Вивальди – Танец смерти (Escala Palladio) Андрей Миронов – Где ты была? Hammerfall – Last Man Standing Кукрыниксы – Холодно Disturbed – Indestructible |
|
|
|
![]() |
10.8.2011, 18:17
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) ![]() |
Цитата В общем в который раз повторяю - общие Что общие? Цитата А тебе, с твоим большим сердцем, без головы, видимо кажется, Какая ирония, что я без головы понимаю больше, чем ты . Цитата что Гитлер был неспособен испытывать сочувствие и любовь, а Мать Тереза - гнев и высокомерие? Мы не о способности говорим, а о том, что они делали и чувствовали, и что сознательно выбирали. Ну что я и говорил, собственно. Цитата Ты берешь своим нравственные примеры не с реальных людей, а с персонажей. Даже если эти персонажи и основаны на реальных людях. Что, очевидно, говорит о том, что реальных людей ты знаешь мало. Потому что Гитлер или Мать Тереза - это персонажи. Ты о них знаешь только из рассказов на основе рассказов на основе рассказов. В итоги это уже какие-то символы, иконы, а не люди. Рельные люди - это люди, которых ты знаешь ЛИЧНО и знаешь очень ХОРОШО. Друг мой, я тебе третью страницу долблю, что всё упирается в сознание, и приоритеты, которые в мире чувств человек расставляет. Гитлер, Тэрэза или какой- нибудь жертвующий солдат- это люди с разными приоритетами, и нельзя быть уверенным, что руководствовались они одними и теми же чувствамии- ведь чувства тоже выбираются и воспитываются. Цитата Исторические персонажи обретают эмоциональную и моральную окраску благодаря факторам истории, а не своим личным качествам. Сталин, например, 60 лет назад был отцом народов и великим вождем. А теперь он - кровожадный тиран и убийца. При этом реальный человек действительно жил и... умер. И все. А все остальное - это уже ярлыки, которые история на него навешала.То же и с Гитлером (ах какой он альтруист - о народе своем заботился. А мог ведь отсидеться в тихом уголке, и т.д.), Матерью Терезой или Иисусом. А рассудок, блин, зачем? Чтобы взвешивать их поступки, чтобы оценивать и воспринимать, и уже на основе этого выносить суждения- или ты считаешь что ярлык никогда не имеет отношение к реальности? Цитата Ты считаешь, что альтруизм существует, потому что общество тебе рассказало, что такой-то исторический персонаж им обладал. И ты ВЕРИШЬ. Несмотря на то, что лично ты человека не знал и вообще со свечой не стоял. Я знаю, что я знаю. Я не вчера родился и знаю людей. Я знаю, например, мою маму, которая в "тумане предрассудков" так много делает и для меня, и для близких и чужих людей, помогая им, альтруистично, а они ведут себя как свиньи и способны запросто обернуться спиной, или даже не оценить этого- это моё реальное знание, и чёрта сдва я буду пренебрегать своим воспитанием в угоду всем этим нравстенным релятивистам и уродам. Да, я верю. Потому что я уверен что так лучше- лучше и твой совести, и другим людям. И меня твои уверения, что это добро делается из эгоистичных побуждений и под влиянием инстинктов- не калышит. Твой ход мыслей я понял уже давно. Берём что-то общепринято хорошее, материнскую любовь, например, мановением руки превращаем это в инстинкт, и отказываем человеку в свободе быть хорошим или плохим и свободе сознания- а значит, и в благодарности. И плевать, что сотни матерей делают аборт, а тысячи- отдают детей в приют, если факты не соотвествует нашим теориям- тем хуже для фактов. For science! Сам при этом берёшь на себя роль человека, который видит человечество и всё их поведение насквозь, при этом можно даже не выходить из- за компьютера, и невозбранно трактуешь человеческие выборы как проявление воли Природы, с которой ты, видимо, по воскресеньям чай пьёшь, раз считаешь себя вправе решать, что именно она хочет и чем мотивируется. ЧСВ, конечно, поднимается до не виданных высот и открывается так много простора: 1) Ну, так как все рувководствуются эгоистичными мотивами, то никакого смысла никого благодарить или быть другим, я так понимаю, нет, каждый за себя, впрочем, как и нет смысла как- либо вообще оценивать поступки, что ведёт к пункту 2; 2) Если "добра" и "зла" нет- значит никто не вправе осуждать меня низачто- я делаю, что хочу, а хочу то, что природа через меня делает. Так, если какой нибудь урод, переспав с девушкой, бросит её на следующее утро с разбитым сердцем, оскорбив, унизив и использовав- можно всё свести на влияние инстинктов. Тот простой момент, что суть инстинкта то, вроде, в продолжении рода- нас не волнует, это ньюанс, а с ними у нас разговор короткий. Сообщение отредактировал Shinoda - 10.8.2011, 21:24 -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
|
Луриэн Эгоизм. За и против. 5.8.2011, 13:56
Darth Niemand Мне кажется здоровый эгоизм еще никому не вредил. ... 5.8.2011, 14:06
Arhikanonik Оооо. Вот это круто!!!! Отличная т... 5.8.2011, 14:08
Док Галлифрей Всего должно быть в меру. Просто в школе, когда пы... 5.8.2011, 14:16
Darth Niemand Я меньше других "интересуюсь другими" ))... 5.8.2011, 14:21
Док Галлифрей Это же все-таки просто тест)) 5.8.2011, 14:25
Лазари Ну, сразу могу сказать, что эгоист-то я временами ... 5.8.2011, 14:28
Darth Niemand А вот уже и не меньше всех 5.8.2011, 14:30
Лазари Цитата(Darth Niemand @ 5.8.2011, 12:30) А... 5.8.2011, 14:31
Helios Эгоизм - это самый базовый мотив человека. Не-эгои... 5.8.2011, 14:41
Эразаил Ну так совершенно любое действие можно расшифроват... 5.8.2011, 15:01
Helios Цитата(Эразаил @ 5.8.2011, 14:01) А вот е... 5.8.2011, 15:35
Shinoda Я одного не понимаю, кто дал тебе право решать за ... 5.8.2011, 16:30
Helios Цитата(Shinoda @ 5.8.2011, 15:30) решать ... 5.8.2011, 17:11
Лазари Шини
ЦитатаВот это реально плохо- ставить себя выш... 5.8.2011, 16:59
Darth Niemand Самое банальное (и определенно утрированное): едеш... 5.8.2011, 17:32
Helios Цитата(Darth Niemand @ 5.8.2011, 16:32) С... 5.8.2011, 17:38
Жаба ТестъТест на эгоизмЧувствую настроения53%
Оказываю... 5.8.2011, 17:32
Master Cyrus В жизненных ситуациях вред - это что, например, по... 5.8.2011, 17:49
Sithoid Читаем Айн Рэнд, плюемся на слово "альтруизм... 5.8.2011, 17:49
Shinoda Лаз
ЦитатаА зачем лицемерить и говорить, что я так... 5.8.2011, 18:39
Sithoid Я ж говорю, это было вкратце. Неудивительно, что у... 5.8.2011, 18:59
kr()n()s 1Чувствую настроения 47%
Оказываю помощь 57%
Пон... 5.8.2011, 19:03
Shinoda ЦитатаКонечно, все чуть сложнее: те, кто сидит на ... 5.8.2011, 19:04
Лазари ЦитатаОбратный вопрос, а зачем говорить, что этого... 5.8.2011, 19:09
Shinoda ЦитатаА зачем мне стыдиться? Если уж на то пошло, ... 5.8.2011, 19:29
Helios Цитата(Shinoda @ 5.8.2011, 18:29) Снэйп, ... 5.8.2011, 19:41
Хейт ТыкЧувствую настроения 24%
Оказываю помощь ... 5.8.2011, 19:54
Лазари ЦитатаТогда человеку придётся стыдиться за то, в ч... 5.8.2011, 20:28
Helios Разум видимо навсегда покинул эту тему... 5.8.2011, 20:46
Скальд Тоже решил пройти тестик
+Чувствую настроения 94%
... 10.8.2011, 15:20
Shinoda Гелий
Что? Не к чему было придраться- придрался к ... 10.8.2011, 15:43
Helios Цитата(Shinoda @ 10.8.2011, 14:43) Гелий
... 10.8.2011, 16:06
Лазари Шини
ЦитатаНет. И разум вообще на что? Если я попо... 10.8.2011, 15:52
Shinoda ЦитатаА кто говорит о букашке? Есть гораздо более ... 10.8.2011, 15:58
Shinoda ЦитатаТы сам себе противоречишь. Если бы не к чему... 10.8.2011, 16:21
Helios Цитата(Shinoda @ 10.8.2011, 16:21) придра... 10.8.2011, 16:39
Shinoda ЦитатаО нет, друг мой, это не просто неудачный при... 10.8.2011, 16:58
kr()n()s Лично я считаю альтруизм видом эгоизма. Да, ты дел... 10.8.2011, 17:00
Helios Цитата(kr()n()s @ 10.8.2011, ... 10.8.2011, 17:10
Shinoda Да, Крон, давай обвинять людей что они рады помога... 10.8.2011, 17:09
Master Cyrus ЦитатаДа, ты делаешь добро другим людям, но действ... 10.8.2011, 17:12
kr()n()s Цитата(Master Cyrus @ 10.8.2011, 16:12) Т... 11.8.2011, 11:59
Shinoda Ну, правильно, Гелий как всегда прикрывается совре... 10.8.2011, 17:19
Helios Цитата(Shinoda @ 10.8.2011, 17:19) рацион... 10.8.2011, 17:34
kr()n()s Давайте тогда определимся, я всегда считал, что по... 10.8.2011, 17:21
Shinoda ЦитатаДавайте тогда определимся, я всегда считал, ... 10.8.2011, 17:24
Shinoda ЦитатаНаука - это не течение философии. Наука - эт... 10.8.2011, 17:45
Helios Цитата(Shinoda @ 10.8.2011, 17:45) Выбор ... 10.8.2011, 18:05
Helios Цитата(Shinoda @ 10.8.2011, 18:17) Да, я ... 10.8.2011, 18:24
Жаба ЦитатаДа, общество оценило действия этих людей по-... 10.8.2011, 18:22
Helios Цитата(Жаба @ 10.8.2011, 18:22) Гитлер, ф... 10.8.2011, 18:34
Shinoda ЦитатаВот, спасибо, что наконец-то перестал юлить ... 10.8.2011, 18:30
Shinoda ЦитатаЕще раз повторяю - нельзя судить о мотивах ч... 10.8.2011, 18:46
Helios Цитата(Shinoda @ 10.8.2011, 18:46) вопрос... 10.8.2011, 18:54
Shinoda ЦитатаТы-то откуда знаешь? Преимущественное больши... 10.8.2011, 19:02
Жаба ЦитатаЕще раз повторяю - нельзя судить о мотивах ч... 10.8.2011, 19:07
Helios Цитата(Жаба @ 10.8.2011, 19:07) Все вокру... 10.8.2011, 19:24
Shinoda Жаба, ты уже что- то не то говоришь. Нужно просто ... 10.8.2011, 19:15
Жаба ЦитатаНужно просто осозновать простор своего выбор... 10.8.2011, 19:19
Shinoda ЦитатаЯ и не говорю об этом. Просто привёл пример ... 10.8.2011, 19:22
Жаба Цитата(Helios @ 10.8.2011, 16:24) Вообще ... 10.8.2011, 19:47
Shinoda ЦитатаЯ говорю о власти внесистемной, абсолютной. ... 10.8.2011, 19:49
Helios Ладно, я прекращаю дискуссию, уходящую все глубже ... 10.8.2011, 19:57
Shinoda Цитата- яблоко лучше банана
- "хорошо" и... 10.8.2011, 20:03
Helios Не, не так. У меня всегда одинаковый ответ :) 10.8.2011, 20:04
Жаба Цитата"хорошо" и "плохо" не су... 10.8.2011, 20:04
Shinoda ЦитатаУ меня всегда одинаковый ответ :)
Прости, не... 10.8.2011, 20:09
Helios Цитата(Shinoda @ 10.8.2011, 20:09) Прости... 10.8.2011, 20:13
Shinoda Да ну, я тоже так могу. 10.8.2011, 20:14
Helios Цитата(Жаба @ 10.8.2011, 20:04) Для кого-... 10.8.2011, 20:16
Shinoda Речь об обьективном благе, и удивительно, как адэп... 10.8.2011, 20:20
Helios Цитата(Shinoda @ 10.8.2011, 19:20) Речь о... 10.8.2011, 20:28
Shinoda А ты как думешь? В идеале- для всех, в реальности-... 10.8.2011, 20:32
Helios Цитатак общепринятому в человеческих отношениях
об... 10.8.2011, 20:37
Shinoda Цитатаобожемой! В 40-вых на территории контине... 10.8.2011, 20:45
Helios Цитата(Shinoda @ 10.8.2011, 19:45) Фигня ... 10.8.2011, 20:48
Helios Цитата(Shinoda @ 10.8.2011, 19:45) Если я... 10.8.2011, 20:52
Shinoda ЦитатаНу вот опять. Я привожу общие примеры - а ты... 10.8.2011, 20:54
Helios Цитата(Shinoda @ 10.8.2011, 19:54) зачем ... 10.8.2011, 20:58
Shinoda ЦитатаОчень детская позиция. Я закрываю глаза - и ... 10.8.2011, 20:57
Shinoda ЦитатаЗачем человеку, родившемуся в конце 20-х и в... 10.8.2011, 21:02
Helios Цитата(Shinoda @ 10.8.2011, 20:02) Ношени... 10.8.2011, 21:57
Shinoda ЦитатаРечь не о ношении, а о невозможности выбора.... 10.8.2011, 22:05
Darth Fear ну вы тут и дискусию развели, эгоизм это замечател... 10.8.2011, 22:43
Pasha___1998 Цитатаhttp://s61.radikal.ru/i172/1108/f2/ce40d5e90... 10.8.2011, 23:38
Shinoda ЦитатаВ твоём примере "хотеть помочь" и ... 11.8.2011, 12:31
Master Cyrus ЦитатаВ твоём примере "хотеть помочь" и ... 11.8.2011, 12:39
Arhikanonik Ой. Чот не было меня пару дней и такого понавороти... 11.8.2011, 12:41
Shinoda Архи
ЦитатаА вы сейчас о чем спорите ? Я запутался... 11.8.2011, 13:09
kr()n()s Цитата(Shinoda @ 11.8.2011, 11:31) Ты не ... 11.8.2011, 13:20
Shinoda ЦитатаЭто путь минимизации потерь. С точки зрения ... 11.8.2011, 13:25
Arhikanonik Мне кажется вы в дебри уходите. Проверить есть ли ... 11.8.2011, 13:37
Shinoda Ну, Архи, конечно, добро нужно не только делать, н... 11.8.2011, 13:49
kr()n()s Цитата(Shinoda @ 11.8.2011, 12:25) А с че... 11.8.2011, 17:21
Shinoda ЦитатаА я и не говорил, что в общем случае "м... 11.8.2011, 17:27
kr()n()s Цитата(Shinoda @ 11.8.2011, 16:27) с чего... 12.8.2011, 13:27
Shinoda ЦитатаГоворя техническим языком, выбор "что ц... 3.9.2011, 18:00
Дарт Зеддикус Эгоизм естественное и основное проявление человече... 28.11.2011, 6:21![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.10.2025, 3:46 |