тащемта я хз есть ли такая тема или нет, но в жжшечка возникла интересная тема, копирую пост оттуда:



интересно че думают пацаны на сей счет.

Тут опять же ставить вопрос, что делать главнее - книгу или фильм. По фильму Палыч не смог защититься от нехилого телекинетического удара, именно тогда он прыгнул в сторону выхода. Чего ж не защитился-то, раз он такой крутой - опять just for lulz? Кидался бодрее? Он их СВЕРХУ ВНИЗ кидал, почувствуй разницу с учётом веса объектов)) Кстати, летящую в него самого кабинку едва не проворонил.

Схватка вымотала Йоду и там, и там, просто в книге делается упор именно на психологическом моменте. Признание изначального поражения в битве света и тьмы - результат мы видим.

А вообще некоторые строки из младшей новеллизации Мести ситхов интересны.

Но хз, считать ли это каноном)) По этой книге Энакин всего лишь отбил меч Виндовса, а не перерубил руку. Комикс вообще объединил в себе моменты из фильма и обеих книг.


Причём тут они? Сражался Энакин с Оби-Ваном. И опять же, говоря об Энакине, который станет более могущественным, Палыч просто предупредил - убьёшь меня, и фигли толку? Вон у меня ученик есть. К чему эти речи-то, раз Йода слабее?


Ярость была? Ненависть? Страх? Нет. Далее, эта "энергия" прессовалась в топливо для раскалённой печи и выливалась на противника? Нет. Суть ваапада в другом, ему сама по себе не нужна энергия. Ему нужна стальная воля. Наслаждение битвой открывает врата в царство тьмы, но если сохранять в себе свет, то можно отражать тьму к источнику. Я бы даже сказал, что искренняя любовь к идеальной цивилизации как к цели существования джедаев помогло Виндовсу не постигнуть участи учеников.


За исключением того, что не скатывался во тьму и не выбирал более доступный и отбрасывающий ограничения тёмный путь. А под влиянием ваапада, как уже показали ученики, скатиться было как нехрен нахрен - сразу и с головой. Дал канал сбой - и всё, вся поглощённая тьма в тебе.


Эту фразу очень легко пихать чуть ли не во все поступки джедаев, начиная от миротворческой деятельности по формированию Республики и заканчивая собственными расколами Ордена, и тем самым подвергая сомнению существование джедаев в целом. Давай не будем. Речь идёт о том, что Виндовс якобы подвергся влиянию ваапада, скатился во тьму и чуть было не предал идеалы джедаев. Я же утверждаю, что во тьму он не скатывался, и вообще твоя точка зрения слишком узка. Действия такого джедая, как Виндовс, вообще нельзя оценивать с общей позиции Ордена, потому что он сам по себе уникален. Ты сам ниже говоришь, что

только не тайтонцев всё же, а первых джедаев. Тех самых, которые решили, что поддерживать мир в Галактике будет легче, если запилить межзвёздное галактическое государство. Война Виндовса не изменила. Он как любил Республику, так и любил до последнего мгновения жизни. То есть оценивать нужно только с позиции самого Виндовса. В идеальной цивилизации все имеющие собственные права народы сосуществуют мирно, делятся культурой и ресурсами друг с другом, политики формируют законы, полицейские следят за их исполнением, военные - за обороной. Ситхи вносят в систему такие понятия, как страх, рабство и ликвидация уникальности культур.


Сколько прошу привести доказательства того, что джедаи если не сами рыскали по империи в качестве палачей, то хотя бы организовали этот геноцид - так и не дождался. Я знаю только, что
а) Пультимо отдал приказ вторгнуться во все миры ситхов и уничтожить укрепления, обезопасив Республику (опять же, эти события освещал лишь Ност-Дюрал, правдивость голокронов которого по многим вопросам вызывает сомнения)э
б) агенты Наги Садоу замочили многих повелителей,
в) последний повелитель Шархан отдал приказ совершить ритуальное самоубийство и направил смертников-ситхов на флот.
ТОР-неканон и сраного Вишейта в расчёт не берём вовсе. Так что там с джедаями и их ролью?


Не хочу говорить о том, как опустили в ТОРе Ревана после всех его падений и взлётов. Ты знаешь, кто такой Карпишин.


Эм... сделал. Кто считал иначе? Палпатин? Смешно. Не те примеры приводишь. Я бы на твоём месте упомянул нежелание джедаев вступать в Мандалоркие войны, вот здесь да, можно поспорить с самых разных позиций.


И именно этим суждением Палыч давил на мозги Энакину. В случае с Виндовсом понятие нерастяжимо. Опять же, подобными высказываниями можно подвергнуть сомнению любые чёткие и необходимые действия. И твоя позиция с точки зрения идеалов Ордена сюда опять же не вписывается. Мейс Винду любил Республику. Все, кто против демократии и суть которых в правлении над слабыми - враг. Всё чётко и понятно. Другое дело, что до поры до времени долг джедая и долг пса государева сочетались без эксцессов. Виндовс в ответственный момент попросту выбрал Республику, и, учитывая это, нельзя утверждать, будто он предал джедаев и уж тем более что скатился во тьму. Джейсен Соло же с начала килликовских тёрок пошёл куда-то не туда и в конечном итоге вообще запутался, кто свой, а кто чужой, делая вид, будто все творимые им зверства и предательство - во благо. Предают лишь те, кто изначально был соратником и\или другом. С любой точки зрения Нелани была для него своей, и он предал её, как и джедаев. А уж как потом трансформировалась эта его классификация своих-чужих, вспоминать не хочется. Виндовс никого не предавал и не собирался, ситх был врагом изначально. Он стремился сохранить Республику - да, пусть с долей эгоизма, ну да госпаде, это канешна уже делает его тёмным)) Кстати, а кто сказал, что, убей Виндовс ситха, не отправился бы в изгнание или типа того?


Ну мы же знаем, что это уже игра. Я-то считаю, что Виндовс тоже это видел, и потому решился на убийство, ты в свою очередь - что им завладела тьма. К тому же я вообще не уверен, будто Виндовс в момент замаха меча верил в то, что Сидиус не попробует защититься. Опять же, Сидиус тупо не дал бы лишить себя Силы, если в 19 ДБЯ Старый Орден вообще мог такое провернуть. Иных вариантов не наблюдалось никаких. Не травить же Сидиуса, как сделал потом Гентис. Из ситуации тупо один, ну вот один выход был.


Но признал-то в середине схватки как раз! То есть психологический момент имеет гораздо большее значение. А как бы было, не приди Энакин в офис? Виндовс до последнего дрался за Республику, Йода же после геноцида джедаев и возникновения Империи. Гораздо более интересный вопрос, как поступил бы Йода, если заранее шёл избавлять галактику от ситха. Оби-Ван оставил Энакина умирать, что избавило его от смертельного удара, а вот в случае с Йодой? Возможно, именно этот фактор - убить ставшего безвредным ситха = предать идеалы - тоже сыграл свою роль и на подсознательном уровне убедил Йоду в том, что схватка проиграна.


Спорный опять же вопрос. Сила, которая желает зла, не может совершать благо. Если ты о балансе, то концепция сама по себе годна была лишь на Тайтоне с его катаклизмами - тут вопрос выживания. А строго придерживаться Света стало необходимо при выходе в галактику - ведь теперь ничто не мешало потенциальным тёмнышам плевать на баланс и избавляться от ограничений. Таким образом джедаи обезопасили галактику от самих себя в будущем.