X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Кто победил в битве Дарт Сидиус VS Йода?
Рейтинг 3 V
Чья взяла?
?
Дарт Сидиус [ 30 ] ** [61.22%]
Йода [ 7 ] ** [14.29%]
Ничья [ 12 ] ** [24.49%]
Всего голосов: 50
Гости не могут голосовать 
сообщение 28.12.2010, 0:30
Сообщение #1


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 10539
Регистрация: 15.1.2006
Пользователь №: 1323
Награды: 4

Предупреждения:
(100%) XXXXX


тащемта я хз есть ли такая тема или нет, но в жжшечка возникла интересная тема, копирую пост оттуда:

Цитата


Итак, напоминаю предысторию битвы:
Верховный канцлер Палпатин выступил с обращением к сенату, в котором заявил, что на него напали джедаи. Форс-юзверей осталось 4 щтуки: 2 джедая(Йода и оби-ван) и 2 Ситха(дарт вейдер и Дарт Сидиус). Йода дает задание для обивана разобраться с вейдером, а сам идет на Сидиуса.

Для того, чтобы определить победителя давайте определим цели поединка.
Цель Сидиуса очевидна - убийство "маленького зеленого человечка". Очевидно, что он потерпел поражение, поскольку не достиг этой цели.

Цель Йоды? Разумеется, не убийство императора! После объявления мятежа джедаев убить представителя легитимной власти? Общенародно(точнее общесенатно) выбранного руководителя республики? Конечно, нет! Ибо в противном случае отношение к джедаям будет очевидно: резко отрицательным. На любых надеждах на возрождение ордена можно сразу ставить крест.

Нужно это Йоде? Конечно, нет.
А что же нужно Йоде? Нужно ему устранение потенциально сильнейшего форс-юзера всех времен(ну если не всех, то ближайших) - вейдера. В виде горы железок, в которую превратился вейдер - ему особо ничего не светило. Эту цель достигли. Ибо Йода отвлек внимание Сидиуса и обиван сделал свое дело.


интересно че думают пацаны на сей счет.


--------------------
Не нужен бродягам дом и уют,
Нужны - океан, земля.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 28.1.2014, 14:35
Сообщение #2


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Если фехтование он еще как-то вытянул, то дуэль на "джедайской магии" слил вчистую.

Если ты так всесилен, зачем убегать? (с) Just for lulz? Бред. А речи относительно более могущественного Энакина, который кстати проиграл? Зачем так примитизировать, когда смешалась куча факторов, не понимаю. Дуэль на джедайской магии не выиграл никто. По фильму они были равны и отлетели на равное расстояние, просто Йода не в ту сторону, по книге дуэли вообще не было, просто разряд в уже уставшего от тьмы магистра. Кстати говоря, Палыч в дуэли с Йодой тоже получил какие-то увечья (см. Возвышение Дарта Вейдера).

Цитата
Винду мотивировал убийство канцлера теми же словами, какими сам канцлер мотивировал убийство Дуку.

Проблема в том, что Энакин МОГ оставить Дуку в живых. Виндовс НЕ МОГ. Никак. Ни по одному параметру, разве что знал бы про терзания Энички и про соблазнительные речи Палыча. Виндовс обязан был прошить насквозь сраного ситха световым мечом, и тьма не затронула бы его, ибо Палыч нисколько не был безоружен. Как Люк без колебаний уничтожил тыщи одним выстрелом в двухметровую шахту, так и более опытный Виндовс сделал бы, не помешай ему придурок-Избранный. Максимум, что могло бы произойти с Виндовсом уже после убийства - мысли типа я бог, да я же ситха завалил.

Цитата
Йода осознал, что эта война была проиграна ещё до его собственного рождения. И это поколебало его решимость продолжать бессмысленную битву. С этой точки зрения Мейс так же бился в уже проигранной войне.

Именно Приказ 66, уловки связанные с его исполнением, гибель практически всех джедаев, переход надежды всего Ордена на ТСС, возведение канцлера в ситхи позволили Йоде понять, что ситхи изменились настолько, что уже поздно что-либо менять. Тяжесть этого груза плюс отсутствие товарищей, которые могли бы влить в него надежду, подкрепить волю, также сыграло свою роль. Как результат - он отправился в изгнание. А Виндовс бился не за свет и не за джедаев, а за Республику. Известие о канцлере-ситхе было сродни удару в сердце, и он принял его, не моргнув глазом. Убийство ситха было единственным выходом после того, как канцлер дважды обхитрил магистра, прикинувшись беспомощным старичком (замочил троих мастеров и ударил молниями из положения лёжа), после чего обманул уже в третий, вновь ударив молниями, навсегда. Виндовс был прав. Как результат - предательство, и он падал вечность.

Цитата
Если уже использование ваапада - тёмный путь

Тёмный путь - это черпание из тёмных эмоций энергии, необходимой ситхам в качестве подпитки в сочетании с обычными физическими возможностями. Эту же энергию ситхи выплёскивают на противника. И вот уже Виндовс тупо отражает эту так называемую энергетическую тьму обратно к источнику. Тьма не затрагивает его, он не затрагивает её. Как Кейдушка не пользуется ни каплей могущества тьмы, так и Виндовсу это не нужно. Агрессивная техника в самом деле получается чисто защитная, как оборонная контратака. А необходимый для ваапада победный экстаз - это не ненависть\гнев\страх, которые в своих механизмах трансформируют в энергию тьмы ситхи. То, что Виндовс любил подраться, ни в коей мере не даёт никому права считать его павшим.

Когда я говорил о тьме, которую мог бы закачать в себя Йода, чтобы выплеснуть обратно, я имел в виду именно баланс. Если всё правильно сделать, довести канал до совершенства, не вкачивая в своё сердце ни миллиграмма тьмы, никакого падения. Убийство Палпатина - не за чертой. Он не был безоружен. Он не был безвредным. Само его существование означало смерть для Республики, демократии и джедаев. Был бы мастер, способный лишить Силы столь могущественного ситха... но его не было. Был лишь Мейс Винду, любивший Республику, и две уязвимые точки - Палпатин и Энакин. Сравнивать магистра с Джейсеном - бред. Поступок не был тёмным. Виндовс не убивал СВОИХ во имя великой цели, и уж тем более ради ВРАГА, способного поведать ему какие-то секреты. Виндовс хотел избавиться от врага ради своих. Он не боялся и не ненавидел, это уже твои домыслы, основанные лишь на одной стороне монеты. Боялся и ненавидел Энакин. Кстати... спасая своего сына, он сбросил Палыча в шахту. Пусть в его случае тьма была изначально, до поступка, но какие-то принципы в ситуациях получаются схожими. Один не спас благодаря второму, второй же уже спас.

Твою сторону монеты я в принципе тоже вижу и вонимаю. Ну единственное, что можно сюда приплести, это:
Цитата
Победа растеклась по ноющему телу Винду. Мейс поднял клинок.
— Ты, ситхова порча…

Типа, если он уже победил, то нафига добивать? Вот здесь да, тут согласен. Но почему проблема может быть только во тьме или в ваападе? Опять же - не было страха, не было ненависти. Далее, а ведь побеждённым и сломленным Палыч казался больше для Энакина, чем для Виндовса. Ну и, наконец, Виндовс всегда был своеобразным джедаем. Я бы сказал, что его мышление больше подходит для первых сотен лет Ордена, где формировалась основная мысль построить галактическое государство, где уже легче будет строить мир и демократию. В отличие от них, Виндовс стремился защитить. Опять же - своих он не убивал. Тёмных эмоций не испытывал, разве что опять близко к ним, опасно близко. Его жертва нисколько не была безоружной, сломленной, с ней невозможно было договориться. В принципе, я сам не раз разводил теорию, согласно которой крах Республики и джедаев было событием, записанным во времени за тыщи лет до 19 ДБЯ. Но нельзя же всегда рассуждать, мол раз все были обречены, значит, джедаи и так бы проиграли! Это сводит на нет всю уникальность Виндовса, Йоды и делает ситхов действительно сверхсуществами, победить которых было невозможно. Было возможно одним точечным ударом в сердце. От Виндовса, от Йоды или от Энакина - уже другой вопрос. У каждого была своя мотивация, и Виндовс был где-то между посередине воплощения света и Избранным. Опасно близко к тьме и с мощной стимуляцией в виде любви к цивилизации.

P.S. Уж что-что, а высокомерным Виндовс точно не был. По крайней мере, не больше допустимого джедайского уровня. Если он адекватно способен оценить свои возможности и опыт, чтобы не давать менее опытным обучаться опаснейшей технике, то чего б и нет? Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку, в этом ничего высокомерного нет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Makaveli   Кто победил в битве Дарт Сидиус VS Йода?   28.12.2010, 0:30
- - Алекс Маклауд   Давайте обратимся к первоисточнику и послушаем, чт...   28.12.2010, 1:05
- - kr()n()s   Есть мнение и оно не только моё, что джедаи имели ...   28.12.2010, 1:17
- - Велике Дроиде   Мак, в этой твоей жжшке какой-то неадекватный пост...   28.12.2010, 1:22
- - Дарт Зеддикус   на самом деле есть некое отличие в фильме и книге ...   28.12.2010, 1:34
- - Алекс Маклауд   Кстате да, плюсую Завулону - пост изначально неаде...   28.12.2010, 1:40
- - Big Erny   Цитата(Велике Дроиде @ 27.12.2010, 22:22)...   28.12.2010, 1:45
- - RC-1738   Однозначно Йода проиграл и неважно шел он убивать ...   28.12.2010, 1:48
- - Алита Омбра   А! Это, где наши с вами посты не прошли цензур...   28.12.2010, 1:54
- - Дарт Трейус   Йода сам сказал: "уничтожить ситхов мы должны...   29.12.2010, 0:05
- - Albatros   Победил Сидиус, это ясно. Но не думаю что Йода в п...   29.12.2010, 1:14
- - Дарт Зеддикус   Цитатао не думаю что Йода в принципе слабее ситха,...   29.12.2010, 1:28
- - Эразаил   Цитата(Дарт Зеддикус @ 29.12.2010, 2:28) ...   29.12.2010, 1:37
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Эразаил @ 29.12.2010, 0:37) ну фил...   29.12.2010, 1:46
- - Albatros   Дарт Зеддикус А кто спорит?   29.12.2010, 1:42
- - Эразаил   Цитата(Дарт Зеддикус @ 29.12.2010, 2:46) ...   29.12.2010, 1:54
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаЛегализация фан-фиков приведет лишь к сумбур...   29.12.2010, 1:57
- - Эразаил   Цитата(Дарт Зеддикус @ 29.12.2010, 2:57) ...   29.12.2010, 2:00
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Эразаил @ 29.12.2010, 1:00) так он...   29.12.2010, 2:09
- - Эразаил   Цитата(Дарт Зеддикус @ 29.12.2010, 3:09) ...   29.12.2010, 2:17
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Эразаил @ 29.12.2010, 1:17) Всем у...   29.12.2010, 2:23
- - ArhAngel   Победил Императёр... что собственно логично по уже...   29.12.2010, 2:31
- - Эразаил   Цитата(Дарт Зеддикус @ 29.12.2010, 3:23) ...   29.12.2010, 2:32
- - Дарт Зеддикус   Цитатавы яростно пытаетесь отстаивать свою точку з...   29.12.2010, 2:57
- - Эразаил   Цитата(Дарт Зеддикус @ 29.12.2010, 3:57) ...   29.12.2010, 3:04
- - Дарт Зеддикус   Цитатавсе произведения, которые не прошли досмотр ...   29.12.2010, 3:16
- - Etternal Lord   они по силе наверно примерно одинаковы, думаю никт...   29.12.2010, 4:21
- - Dainermall   Просмотрел ролик еще. Возник вопрос: зачем Йода ак...   29.12.2010, 7:56
- - Keeper   Цитата(Дарт Трейус @ 29.12.2010, 3:05) Он...   29.12.2010, 9:56
- - Dainermall   Ну, как мы видели это ему совсем не помогло: меч-т...   29.12.2010, 10:00
- - Keeper   Зато успел некоторое время удержать молнии Силой.   29.12.2010, 10:27
- - Dainermall   Он мог подержать их и дольше, но вместо этого вызв...   29.12.2010, 10:40
- - Albatros   Ещё не известно кто его вызвал.   29.12.2010, 10:45
- - Dainermall   Судя по хитрому лицу Ёды и гримасе типа "охты...   29.12.2010, 10:53
- - Albatros   По выражениям нельзя судить. Палпатин мог думать...   29.12.2010, 11:28
- - ArhAngel   Цитата(Keeper @ 29.12.2010, 9:56) Алсо, е...   29.12.2010, 11:37
- - ZLoeDObro   Если книга вышла раньше (1976 год), а фильм (1977)...   29.12.2010, 12:10
- - Алекс Маклауд   Книга вышла за полгода до фильма чтобы подготовить...   29.12.2010, 12:59
- - Keeper   К тому же, если не ошибаюсь, Лукас опасался, что ф...   29.12.2010, 16:52
- - Albatros   Да даже если бы сюжет был бы убог, одни спецэффект...   29.12.2010, 18:04
- - Super Jedi Master   Я сровнительно недавно зарегистрировался на етом ф...   30.12.2010, 16:47
- - Велике Дроиде   ЦитатаЦитата(Велике Дроиде @ 27.12.2010, 22:22) ф...   30.12.2010, 17:03
- - Dark Starkiller   В фильме Йода сказал Оби-Вану и Бейлу Органа: ...   5.1.2011, 17:14
- - Конструктор   ах черт, только вспомнил - победила дружба. =)   5.1.2011, 17:25
- - Дарт Трейус   Какая к ситхам дружба? Или имеется в виду одноимен...   6.1.2011, 16:14
- - Тимка   все же мне кажется что Йода победил бы...   8.1.2011, 2:58
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Тимка @ 8.1.2011, 1:58) все же мне...   8.1.2011, 3:00
- - Дарт Итерниус   «Войны выигрывают или проигрывают по желанию Силы....   22.2.2013, 3:24
- - Dhani    i Такая темка, а опроса нет? Прикрутил.  са...   22.2.2013, 11:12
- - Basilews   Ёда проиграл по очкам.   22.2.2013, 14:41
- - Хант   Между прочим, в эпизоде всё началось и закончилось...   22.2.2013, 19:36
- - Дарт Трейус   ЦитатаКнига Метью Стовера не является канонической...   10.3.2013, 0:52
- - MiddleWalker   ЦитатаА если серьезно, то экранизация и новелизаци...   10.3.2013, 1:09
|- - Mark_Remilard   Цитата(MiddleWalker @ 9.3.2013, 23:09) Чи...   10.3.2013, 4:30
- - Дарт Трейус   Ну-ну, конечно. Ведь у вас вообще руля ВК Филони. ...   10.3.2013, 1:15
- - Райден Дубощит   ЦитатаЧитать начало новелизации с убожескими песно...   10.3.2013, 1:33
- - Dezmond   ЦитатаЭти детские рассуждения Так там прямым текс...   10.3.2013, 2:04
- - MiddleWalker   ЦитатаНу-ну, конечно. Ведь у вас вообще руля ВК Фи...   10.3.2013, 12:11
- - Dezmond   Цитата(MiddleWalker @ 10.3.2013, 12:11) Э...   10.3.2013, 16:28
- - MiddleWalker   ЦитатаКонкретно голова — никак. Но вся сцена убийс...   10.3.2013, 17:01
- - Dezmond   Цитата(MiddleWalker @ 10.3.2013, 17:01) Л...   10.3.2013, 17:19
- - Basilews   Люди, а ап чём этот спор? даже без новелизации, в ...   10.3.2013, 17:28
- - MiddleWalker   ЦитатаТ.е. в книге лучше, чем в фильме, но не так,...   10.3.2013, 19:32
|- - Albatros   Цитата(MiddleWalker @ 10.3.2013, 19:32) Н...   10.3.2013, 21:32
- - DenSylar   ЦитатаА по сути новелизация "Мести" нека...   10.3.2013, 21:36
- - MiddleWalker   ЦитатаВзаимоисключающие параграфы. Или уважаемый и...   11.3.2013, 13:49
|- - Mark_Remilard   Цитата(MiddleWalker @ 11.3.2013, 11:49) Е...   12.3.2013, 1:07
- - Райден Дубощит   Знакомьтесь дети, это тролль©   11.3.2013, 14:48
- - Gilad   ЦитатаУбрав все споры в сторону, ибо лень, возникл...   11.3.2013, 15:08
- - MiddleWalker   ЦитатаНу право слово, какие книжкиЕсли ты считаешь...   12.3.2013, 0:04
|- - Gilad   Цитата(MiddleWalker @ 11.3.2013, 22:04) Е...   12.3.2013, 5:52
- - MiddleWalker   ЦитатаДа ну, им далеко до того, каким умным тебя д...   12.3.2013, 9:18
- - Ваалор   Из джедаев эпохи Войны Клонов Дарта Сидиуса мог по...   15.1.2014, 18:04
|- - Mereel   Цитата(Ваалор @ 15.1.2014, 19:04) Из джед...   16.1.2014, 23:06
- - ArhAngel   Цитата(Ваалор @ 15.1.2014, 18:04) Из джед...   16.1.2014, 23:41
|- - Mereel   Цитата(ArhAngel @ 17.1.2014, 0:41) ещё бы...   16.1.2014, 23:53
- - ArhAngel   Цитатаи к настоящему противостоянию был "не г...   17.1.2014, 0:27
|- - Mereel   Цитата(ArhAngel @ 17.1.2014, 1:27) ...   17.1.2014, 0:59
- - ArhAngel   ЦитатаА про 501 легион ты уже забыл? как бы именно...   17.1.2014, 19:18
- - nelson-18   ЦитатаОби-Ван был умнее, но не сильнее, весь бой о...   17.1.2014, 21:19
- - Хант   Как-то тема быстро свелась на способности персонаж...   17.1.2014, 21:32
- - nelson-18   Цитатаджедаи вообще не были в курсе о существовани...   17.1.2014, 21:36
- - Хант   ЦитатаИ в Эпизоде I становится ясно, что джедаи ка...   17.1.2014, 21:46
|- - nelson-18   Цитата(Хант @ 17.1.2014, 21:46) Джедаи в ...   17.1.2014, 23:12
- - Ваалор   По сути дела тут и обсуждать - то и нечего. Поедин...   17.1.2014, 21:58
- - Дарт Трейус   Вот, мне интересно, почему Йода не мог выиграть бо...   17.1.2014, 23:13
- - Хант   ЦитатаА как же пресловутый Дарт Гравид? Нигде не г...   17.1.2014, 23:32
- - Raiden   Хант, не умножай сущностей сверх необходимого. Йод...   18.1.2014, 2:36
- - Дарт Трейус   Мейс не разглядывал какую-то угрозу. Пока у него б...   18.1.2014, 2:54
- - Хант   ЦитатаЕсли фехтование он еще как-то вытянул, то ду...   28.1.2014, 14:35
- - Дарт Трейус   ЦитатаТёмный путь - это черпание из тёмных эмоций ...   29.1.2014, 16:39
- - Raiden   ЦитатаЕсли ты так всесилен, зачем убегать? (с) Jus...   30.1.2014, 13:54
- - Хант   ЦитатаА кто убегал? Где убегал? ЦитатаНу по книге ...   14.2.2014, 19:52
- - Дарт Трейус   Цитатастрого придерживаться Света стало необходимо...   15.2.2014, 2:18
- - MishaKenobi   ЦитатаЯ бы на твоём месте упомянул нежелание джеда...   15.2.2014, 7:24
- - Хант   ЦитатаТолько одни предавали себя, а другие - кодек...   17.2.2014, 23:05
- - Дарт Трейус   ЦитатаИзгнанница не всегда придерживалась, между М...   21.2.2014, 18:34
- - Хант    i Обсуждение ошибок и правоты джедаев переместило...   22.2.2014, 20:16
- - Raiden   ЦитатаТут опять же ставить вопрос, что делать глав...   22.2.2014, 20:38
- - Дарт Трейус   Мне интересно, а почему бы Йоде и Оби не пойти на ...   25.3.2014, 15:31
2 страниц V   1 2 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 15.5.2024, 4:05

Яндекс.Метрика