Оби-Ван максимум дал бы Йоде время забрать плащ, да и счет голов был бы не 0:0, а 1:0 в пользу ситов. А так получился беспроигрышный вариант - Кеноби сильнее Вейдера и может спастись бегством, Йода предположительно сильнее Сидиуса(Винду же с ним в бою справился) и может спастись бегством. А может, Йода опасался повторить ошибку Винду.

Сообщение отредактировал Rinion - 25.3.2014, 16:45

Это бы испортило всю идею благородства джедаев.

Благородство джедаев? Это что, шутка такая?
Почти все бои ситхов против джедаев происходит в формате: "все на одного". Как то это не соотносится с благородством и честным поединком.
Да и никакие честные поединки между джедаями и ситхами почти не случались. Ибо одни никогда не гнушались нападасть кучей, а вторые просто друг другу не доверяли, потому, как правило, колбасились в одиночку.
Да и боевой арсенал, в среднем у ситха по-мощнее и по-богаче, чем у джедая, поэтому "смелые джедаи" были смелые лишь толпой.

А вместе Йода с Оби-Ваном не пошли на Палыча, лишь потому, что кому то нужно было управится в недоситхом Вейдером, вот и разделились. А полететь сначала вальнуть одного, а потом другого они бы тупо не успели.

а в итоге негде не преуспели... ну точнее ничего до конца не довели...

успели бы - было бы на 3 фильма меньше...

Есть здесь куча факторов, выше основные сказали, но из всех выделю, пожалуй, самый необычный - приверженность неким ритуалам, традициям, отличающих Орден от обычных граждан. Здесь: один джедай, один ситх. Йода наверняка посчитал, что если Сила вольётся в него одного, то будет больше шансов, чем если бы они с Оби-Ваном разделили мощь света супротив мощи тьмы Палыча.

Ну и потом, а если бы оба погибли прямо там же? В итоге два джедая дохнут, в то время как оба ситхов жируют и здравствуют. Нет, с точки зрения тактики ход был оправдан. Разве что Йода рисковал тем, что Оби-Ван мог не освободиться от привязанностей и умереть от рук Энички, но тот справился.


Ты прав. Реван, Изгнанница, Кайл Катарн, Джейден Корр в одиночку против ситхов... )))

Ну, там картина было такова, что они в одиночку выносили орды ситхов. Один за всех и все на одного.

Чего ? Очень странное предположение, нигде не могу вспомнить, чтобы мощь силы могла как-то разделяться из-за того, что джедаи находились вместе.

Сиончег, ну речь всё же больше о религиозном подтексте, нежели о реальном распределении очков Силы. Мол, раз в одном ситхе будет сосредоточена тьма, то и воплощение света пусть представится в единственном экземпляре.
Что касается распределения, оно всё же истекает из концепции Бэйна. Чем больше форсюзеров, тем меньше на каждого выпадает по способностям. Потому-то он и ввёл Правило двух, чтобы реальный повелитель был один. Фишка только в том, что для ТСС и его адептов это идеальный вариант, а для ССС получается парадокс. Джедаи сильнее друг за счёт друга, у них направленность коллективного боя, коллективного мышления, коллективной жизни. Сражаясь за других, прикрывая и защищая других, не себя, светлый таким образом обращает любовь и альтруизм в оружие. А Йода на момент схватки был один. В битве с Палычем, воплощением тьмы, ему не хватало кого-то рядом, кого-то более конкретного, чем Республика и демократия, чтоли... Не хватило топлива для постоянного пламени света. Я выше говорил, что это одна из причин поражения Йоды. Так и получилось, что Йоде попросту не хватило знаний.
Ну и я канешна могу быть неправ, намешивая всё в кучу))

Хант кстати, весьма толковая гипотеза. Может и правда, Йода понял что уже проиграл и подсознательно дрался не в полную силу

Йода после битвы сказал: " Проиграл я в изгнание отправиться должен". Это доказывает, что Йода проиграл в битве

Еще такой момент - Палычу очень повезло попасть в тот момент, когда долгоживущий Йода начал угасать. Если сдвинуть хронологию приквелов лет эдак на 30-50 назад, то Йода запросто мог Сидиуса "пересидеть". Свалить куда-либо на пару десятилетий, а потом старичка запинать. Собственно, Палпатин образца шестого эпизода приквельного Йоду бы не потянул в драке, имхо.

Спасибо новичкам, которые поднимают старые, забытые, но хорошие темы!

Если судить по принципу "выжить и относительно уцелеть", то оба - оба живы и здоровы.
Если по принципу "кто получил большую выгоду", то Палпатин однозначно.
Но если посмотреть глубже - на то, как этот бой и его исход изменили обоих противников, то получается гораздо интереснее. Йода смиренно признаёт своё поражение, что говорит о джедайском принятии; то есть однозначный плюс. Впоследствии у него есть двадцать лет на дальнейшее самосовершенствование и переосмысление многих былых своих принципов. Тогда как Палпатин начинает стремительное движение от хитроумного политика, умудрившегося повязать всю галактику, к упившемуся своей властью престарелому диктатору, у которого не хватило ума разглядеть предательство Дарта Вейдера. Однозначный минус.

А если технически - ничьей победы не было, до неё просто не дошло.

Жаль, что многие этого не понимают, а джедайское принятие видят как обычную трусость.

Насчёт самой дуэли - конечно, была ничья. Трудно сказать, кто бы выйграл, силы приблизительно равны были. Если бы сражение не оборвалось в самом разгаре, то, лично мне кажется, что великий гранд-мастер бы победил. Но, опять же, вряд ли Сидиус стал бы играть по правилам, чувствуя, что уступает Йоде.
Спорно, очень спорно.

ИМХО - проиграли оба.
Палыч - потому что не победил Йоду. И кто знает что было б если бы не смерть "чебурана" на Дагоба - и он бы появился после Эндора в галактике?
Йода - тут сложнее. С одной стороны - да, "его идея" победила. С другой - он ли "уговорил" Вейдера вернуться? И его ли рука тащила Палыча к шахте?