Сейчас активно разрабатываются различные сценарии полета на Марс. То что полет состоится уже не вызывает сомнения. Вопрос лишь в сроках и технических решениях проблемы.
Некоторые ученые предложили идею полета без возможности возвращения на Землю. Мотивация проста - деньги. Дело в том, что полет на Марс с возможным возвратом на Землю будет очень дорог, а билет в один конец будет стоить гораздо дешевле. статья

Собственно вопрос такой: готовы ли вы стать добровольцем-колонизатором красной планеты с учетом того, что назад вы вернетесь не скоро или вообще не вернетесь?

Поскольку новости по теме полета на Марс появляются с завидной регулярностью, предлагаю постить в данной теме всевозможные новости на сей счет.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 22.10.2010, 22:54

честно говоря, не самый лучший проект у этих яйцеголовых . янки, чё с них взять.... )

на самом деле проекты полетов на Марс разрабатывают не только янки, насколько я слышал и кетайцы и европейское космическое агентство разрабатывает подобные идеи и даже наши вроде как заняты тем же. Грубо говоря уже идет гонка кто первый прибудет на Марс и, соответственно, будет иметь преимущество в данном вопросе.
А полет без возврата это такая вот новая идейка, вероятно чтобы форсировать сроки и бабла сэкономить.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 22.10.2010, 23:05

Ну колонизирует кто-то планету, и чё с этого иметь будет? Природные радиоактивные ископаемые? А жрачку кто будет подносить? Америкосы и европейцы же без кондиционеров и туалетной бумаги жить не могут, даже на войне. Что уж говорить о космосе.

наша первая программа полёта на Марс была готова уже в 70-80 х гг прошлого века. но слишком затратно было и отказались. тем более провал с Луной ещё был свеж . да, европейское агентство , да и те же китайцы тоже этим заняты.
Сейчас проводится эксперимент- МАРС - 500. на 500 дней несколько добровольцев космонавтов ( назовём это так) пробудят в ограниченном пространстве 500 дней. для выяснения того, как нахождение длительное время в замкнутом пространстве скажется на психике человека и тд и тп

грубо говоря, эта гонка идёт около полувека. скачкообразно. сейчас новый скачок.

об этом в статье и сказано.


ты забыл про МакДональдс :)

Сообщение отредактировал L0rd D@rth $m1th - 22.10.2010, 23:15

ты недальновидно смотришь, если бы это было бессмысленно никто бы этим не занимался. да и потом чего ты взял что полезные ископаемые которые там гипотетически имеются, будут радиоактивные. а кто первый прилетит может за собой застолбить самые интересные участки.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 22.10.2010, 23:17

Точно, а их-то святыню я и пропустил.


Зедд, ну в чём интересность? В том, что через 500 дней туда прилетят новые летаппараты твоей страны? Если только за большие бабки, потому как тупо сидеть на поверхности какой-то планеты - хрень полная.

Сообщение отредактировал Дарт Хантер - 22.10.2010, 23:18

там могут быть залежи каких нибудь редких металлов, которых на земле либо нет либо катастрофически мало. вдруг там залежи калифорния? а проблема доставки тоже разрешима, можно отправлять беспилотными баржами. вариантов масса.
да ты подумай сам, неужели ты думаешь, что такие жмоты как америкосы или такие же жмотяры как кетайцы буду заниматься таким дорогостоящими проектами только ради любви к науке? прибыть хотят извлекать это же очевидно и наверняка имеются проекты как колонизировать планету и получать с этого кучу бабла.
Потом проблему перенаселения Земли тоже никто не отменял. там можно построить второй дом для землян и кто первый там окажется будет иметь колоссальное преимущество.

Построить 500 кораблей и отправить туда самых отъявленных авантюристов и преступников. Будет как с Америкой - пускай там цивилизацию строят, а потом нас жить научат.

Чё они задумали - помоему проблем и на земле хватает. До полётов на Марс человечество ещё не доросло. Ну я так думаю.

Зедди, я это всё прекрасно понимаю. Вопрос был в другом: полетели бы вы на 500 дней осваивать Марс? Лично я не вижу смысла. Особо по планете всё равно не походишь, считай, на корабле только и сидеть, ну за датчиками какими следить. Скукота и только. Я бы полетел на краткосрочный период - думаю, этого бы все хотели, впечатления там всякие. А на 500 дней впечатления только в самом начале. Если б в пару приставили какую-нибудь деваху, то полетел бы, надо ж попробовать секс в невесомости. В принципе, могу продержаться итак, книжки же можно всякие читать и т.д. Но всё равно не вижу смысла.

Хант, не все такие как ты. я думаю от желающих полететь туда не будет отбоя

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 22.10.2010, 23:32

как бе, полёт туда будет длиться 500 дней. а вот сама экспедиция на Марсе будет не долгой. от нескольких дней до пары недель, мб месяц.

Помоему вообще не имеет смысла такие экспедиции пока делать. Горнодобывающие станции мы явно пока построить на другой планете не сумеем, а то что на Марсе разумной жизни нет, и так ясно.

О да, всё будет как в Mass Effecte, мы найдем технологии древней цивилизации. Или, как в Докторе, марсианская "Вода" заразит экипаж и отправится покорять Землю.

шутки шутками, но никакие сценарии исключать не стоит. Марс планета более старая чем Земля, воду там уже нашли - значит потенциально белковая жизнь там может (или могла существовать). Есть, кстати теория, что люди пришли на Землю с Марса.

Кто-то астрономию в школе пропускал xD

нет. кто-то просто не читал последние исследования на сей счет. в школе могли разную ботву рассказывать. тыц

Не надо мне тыцать. Возраст есть только у планетарных систем. Разница же между временем окончания процесса затвердевания поверхности планет по мере приближения к центру во-первых незначительна, во-вторых трудноисчислима и в-третьих не имеет никакого отношения к возможности существования жизни на этих планетах, поскольку сам возраст планет столь велик (около трети возраста всей Вселенной), что любая органическая цивилизация по сравнению с ним - существовала лишь мгновение.

Угу, только медкомиссия не всех пустит. Да и полетят по-любому те, у кого папы хорошие связи имеют. Всё равно полёт для колонии без возможности возвращения - бред собачий. А 500 дней... ну неет, слишком долго для того, чтобы ничего за это время не изменилось. А у меня на Земле ещё есть те, кого я настолько оставить не имею права.

Да никто тебя и не приглашает, туда нужны люди, которые хотя-бы могут оценить всю величественность и важность первого межпланетного полета, а не отягощенные земными заботами пессимисты-нытики.

Helios

во всех справочниках возраст Марса датируется в 4,65 млрд лет, а Земли 4,5 млдр. лет. то есть ты хочешь сказать, что они все неправы, а ты прав? да и потом ты серьезно считаешь, что планетарная система формируется сразу и претерпевает никаких изменений?

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 23.10.2010, 0:26

И какое это имеет отношение к тому, что сказал я? Я лишь сказал что жизнь на Марсе к этим цифрам не имеет никакого отношения, вот и все. У тебя как всегда привычка угадывать что люди хотят сказать, вместо того чтобы читать то, что они уже сказали.

Helios

вообше-то я изначально сказал про возраст планеты, а не про возраст разумной жизни на ней. тень на плетень не наводи, 1,5 млн лет возраст немалый даже по космическим масштабам.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 23.10.2010, 0:33

Гелий, если для тебя твои заботы в жизни - отягощение, сочувствую. Тогда тебя обязательно пригласят. А пессимизм и нытьё - не мои качества, ты меня с кем-то спутал. А причины уже сказал. И я не настолько романтичный, как некоторые, чтобы сразу утверждать, будто эта экспедиция чего-то добьётся. Территории для страны - да. Но с поры их прилёта может утечь много воды.

мне тебя процитировать что-ли?


Ты не говорил про возраст разумной жизни, ты поставил факт ее наличие в зависимость от разницы в возрасте планет, что с научной точки зрения абсурдно, о чем я и сказал


еще и считать не умеешь


Я как бэ о тебе говорил. Это же твои слова про "у меня и тут еще куча дел". Ты так говоришь как будто тебе уже билет прислали, а ты, видите-ли, не можешь.

и эта вода будет течь на жернова политической игры. ведь полёт на Марс и возможность первым там высадиться дадут огромный запас ЧСВ политических очков на международной арене и эта страна если не взметнётся до вершины Политического Олимпа, то к её мнения будут прислушиваться все и с ним считаться. а уж про то, что эта страна станет лидеров в освоении космоса- я промолчу. это и так должно быть понятно.

Мне всегда казалось, что должны лететь люди представляющие различные государства и национальности, да и потянуть такой дорогостоящий и рискованный проект не под силу конкретной стране.

Гелий, вообще-то я отвечал на вопрос в опросе, если чё) И - на цитату о том, что "желающих полететь не будет отбоя".

Смит, ну ещё бы. Если уж на Земле мерикосы и наши геополитическую борьбу ведут (а ещё впереди арктика!), то когда выйдет новое поколение космических аппаратов, начнётся аццкая грызня. Как бы только не звёздные войны, тфу-тфу-тфу через левое. А то так и вонги могут прилететь, подождавшие, пока мы друг друга не ослабим.

Ты за новостями-то следишь? Вы уже ж "перезагрузились", IPad-ов накупили, скоро в НАТО вступите. Какая там борьба...

где тут про разумную жизнь? ты процитировал пост про возраст и судя по ответу в нем усомнился?

да, пардон не 1.5 млн. а 15 млн., со математикой и правда беда. но сути дела не меняет.

да и наличие жизни я вовсе не из-за возраста планеты предполагал, а из-за того что там воду нашли.
ты по-моему сам пытаешься мои слова неверно истолковать

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 23.10.2010, 0:56

Гелий, за какими новостями? Теми, которыми нас правительство зомбирует? Или теми, которые америкосы зомбируют своих? И про НАТО - не смешно. Перезагрузка - ещё смешнее. Бугага. Хотя медведь канешна ещё тот урюк.

Хочешь поиграть в семантику? Еще раз цитирую тебя:


Ладно уж тебе мои слова не понятны, но свои же, свои же... Ты говорил о возрасте планеты и о жизни в одном предложении.


150 вообще-то

""""Марс планета более старая чем Земля, воду там уже нашли - значит потенциально белковая жизнь там может"""""

обрати внимание на, что после слов воду там уже нашли стоит тире, то есть причина - вода, следствие - наличие жизни, старость Марса вводное слово. я не пытался сказать, что жизнь там потому что она более старая, а ты усомнился именно в возрасте планеты и именно фразу про возраст вывел в цитату и в ней усомнился.

нехорошо, так по деццки отмазываться.

математика не мой предмет если чо, посчитал опять плохо, признаю.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 23.10.2010, 1:03

поэтому РОСКОСМОС сотрудничает с Европейским Космическим Агентством

а вот Китай и США пытаются потянуть это в одиночку.

Китай, кстати, полётов вообще много сделал?

Тэйконавты во всю на своих Гондолах (которые по сути являются пиратскими копиями Союзов) лётают по Космосу. ))) правда давно не слышал о стартах Китайцев в космос, но это не отменяет того, что они активно развивают космическую промышленность

И кстати в случае неудачи, я не думаю что страна, организовавшая все это в одиночку захочет взять ответственность. Провалить дорогостоящую экспедицию века, которая может служить для людей воротами в новую космическую эру дорого стоит. Да и гораздо проще распределить вину на человечество, чем на конкретную страну.

Не надо больше ничего объяснять, просто видимо у тебя плохо с математикой, астрономией, а теперь еще, как выясняется - и с русским языком. Таких на Марс точно не возьмут.

Ребят, спор ни о чём.


Это как? Человечество недостаточно верило и молилось, чтобы они долетели? Всё равно если полетят наши и - не дай Бог конечно! - будет провал, вместо космонавтов в нашу сторону полетят грязь и лай - от стороны америкосов и их прихвостней.

Американцев

Вашингтону не привыкать сваливать неудачи на кого-нибудь другого :)

Образно говоря пусть будет виновата международная коалиция которая все это запускала, чем конкретно Россия, Америка или Китай. По крайней мере, в первом случае все эти страны сохранят свое место на политической арене. Если совсем углубиться в теории заговоров, шпионаж и политику, то почему бы не саботировать полет на Марс, если он будет вестись от конкретной страны, так сказать многомиллиардные вложения на запуск проекта пустить на ветер.

Helios

понятно лишь то, что ты лажанул в споре, причем изначально, твой же пост № 17 обо всем говорит. ты бы его хоть исправил тогда, никто бы и не заметил, почти. ты же админ.
И кстати такая вот страшная вещь как несколько мыслей в одном предложении тоже существует, ты не знал?
ладно спор бесполезен. я замолкаю.

Да срать. Они могут в ответ нас называть пьяными медведями с балалайками, мне пофигу.


Если так подумать, следующий полёт ещё чёрт знает когда будет в этом случае... Поскольку новая попытка колонизации будет вестись со всеми деталями и анализом предыдущих ошибок - а это надолго, всё-таки не запуск спутника.

Сообщение отредактировал Дарт Хантер - 23.10.2010, 1:34

Ага, даже если так, стоит ли скатываться до их уровня?

"Несколько мыслей" в одном предложении по правилам русского языка разделяются символом ; (точка с запятой), мой дорогой безграмотный друг. Так что весь спор изначально, по всей видимости, возник из-за того, что ты не смог адекватно выразить на письме свои мысли.


У нас на форуме срать вне специальных разделов запрещено. За америкосов и пендосов, равно как и за другие оскорбительные прозвища любых наций впредь будут вешаться %

Не нашёл такого в правилах форума. Про оскорбления речь шла, но не настолько в глобальном смысле, как про нации, а "америкос" - не оскорбление в отличие от "пиндоса".

Эразайл, дело не в уровне. "Америкос" - проще и понятнее. Ну и в нейролингвистическом смысле, если я не путаю понятие, тоже как-то попроще и менее величественнее, чем они сами себя считают. Ну "янки" ещё.

Сообщение отредактировал Дарт Хантер - 23.10.2010, 1:45

Ммм, может ты тогда ради однообразия будешь называть украинцев хохлами, москвичей москалями и.т.п. Это же попроще в "нейролингвистическом смысле", и заодно это менее величественно звучит не так ли?

И еще, при чем тут нейролингвистика?

Если судить из определения, то слово "америкос" возможно является "следствием локального поражения мозга".

Сообщение отредактировал Erazail Dread - 23.10.2010, 2:02

Эразайл, дело не столько в величественности, сколько в самой нации, которая считает себя богоизбранной. Не нравится "америкос" - можете в суд подать. Кстати, в словарь глянул, раньше слово и правда оскорбительное было, а сейчас уже просто пренебрежительное. А украинцев хохлами итак иногда называю (сам наполовину хохол), с "москалями" же ты попутал - это они наоборот нас называют так, причём всех русских.


Ну я же сказал, что понятия путаю. Как же это называется, психолингвистика ли или лингвистическое кодирование... Склероз.

Сообщение отредактировал Дарт Хантер - 23.10.2010, 2:02

Русских как этнос - называют кацапами, а москалями называли солдат и правителей Московии, если уж вдаваться в подробности. Но так или иначе, это все - оскорбительные прозвища и здесь они недопустимы.

Да оскорблять-то по-разному можно, необязательно использовать национальные прозвища. Насколько я понимаю, речь в правилах идёт об умышленном оскорблении, поливании грязи например. Хоть ты обвиняй и оскорбляй нацию с использованием прозвищ, хоть без них - смысл не особо изменится. А "америкос" всё-таки не оскорбление, раньше было, а сейчас просто сленг. Я какого-то умысла в произношение слова не вкладываю, тут всё просто.

Сообщение отредактировал Дарт Хантер - 23.10.2010, 2:11

Ты идиот. Ты ещё скажи, что жизнь Гагарина не имела смысла или что полёт на Луну - охренительно бессмысленное занятие, которое ничего не принесло нам. А все космические проекты - пустая трата денег? Разве это того не стоит? Всегда приятно открывать что-то новое. Возможно, что это просто большой коричневый шар, который крутиться вокруг пылающей звезды, а может там уже что-то было, какая-то цивилизация. В старости мне будет приятно, что я жил в один из важнейших периодов покорения космоса человеком.
Это очень большой шаг, а ты называешь это бессмысленным.

плюсую Кими!

Дарт Хантер
завязывай уже с оффтопом. я сам предпочитаю называть американцев так, как не приветствуется на форуме ( при чём безосновательно! ) но это не та тема, чтобы попусту разводить спор.

Смит, да я вроде всё уже сказал, чё хотел)) Усё, не оффтоплю.

Почитав последние пару постов думал Вы уже кличку будущим колонизаторам Марса придумали, а нет, толчете воду в ступе и выясняете кто кому Рабинович...

Полет на Марс вещь нужная человечеству, отправить туда колонии США, ЕС, Китая, Росиии будет как в 17 веке борьба за Новый свет между Британией, Францией, Испанией, Голандией и Португалией!!!

даешь Первую Космическую Войну!

Тебе бы всё только инопланетянок-жриц полапать.

не вижу в этом ничего предосудительного

хотя в предыдущий пост был вложен совсем иной смысл

Ну как же? Заведя речь о войне, ты наверняка знал, что у наших противников имеются жрицы?

в США, Китае есть Жрицы? О_О )))))))))
до мыслей такого глобального побоища ещё далеко. и не факт, что даже через 1000 лет Человечество объединится, а не будет разделено межзвездными государствами- Типа Российская, Южно- и Северо- американская Директория и тд итп ( "Завтра Война" Зорича) или Российская Империя и Соединенные Миры (Орехов, Злотников)

Без возмзжности возвращения не полетел бы. А так, туда-сюда на 500 дней сгонял бы, правда напрягает, что 450 из 500 дней занимает сам полет, но ничего, тоже интересно.

И насчет цели. После первого полета, еще очень долго все остальные проекты, связанные с Марсом будут чисто исследовательскими. Колонизировать его сразу после первых полетов думаю не будут (пока на земле места хватает), а добывать полезные ископаемые поначалу будет невыгодно - слишком дорого их будет на Землю поставлять.  

Нет скорее Конфедерация солнц Ливадного!!!

затрудняюсь ответить

можно сказать что идея отправки первых поселенцев на Марс без обратного билета уже не просто идея, это проект в стадии разработки. вот новая статья на сей счет. НАСА уже ищет бабло.

Можно слетать туда, но только с возвратом. Главное - это развлечь себя в полёте: книги, игры, фильмы, девушки...

И все равно я думаю, что первая экспедиция будет с возвратом.

Опрос составлен с социологической точки зрения безумно не правильно..
если уже в самом вопросе говориться о том, что нет возможности возврата, то зачем это включать варианты ответа?

по сабжу - не улетел, мне и здесь хорошо

Как оказалось к проекту полета на Марс в один конец проявили интерес, достаточно большое количество людей. В редакцию Journal of Cosmology пришло около 1,5 тысяч писем с просьбой записать их в добровольцы. Подробнее об этом можно прочитать тут.

Хех, интересно, они понимают, какой среди них будет жёсткий отбор?) Да и к тому же было бы благоразумнее готовить людей на Марс уже с рождения. И отправить на Красную Планету уже группу психически и физически стойких космонавтов.

В смысле с рождения? вырастить из пробирок, поправить им мозг и зомбировать их что ли?
да и потом этот опрос журнал объявил, а не НАСА, так что когда будет ближе к телу, тогда и пойдет отбор, причем наверняка жесткий, не думаю что полетят те кто подали заявки на данный момент.

зато представьте сколько подопытных крыс для самых разных экспериментов!

Скорей всего какие-нибудь неудачники, которым на Земле плохо живется, пускай летят.

Не неудачники, которым на Земле плохо живется, а авантюрные, смелые, ищущие новых горизонтов люди, которым на Земле уже скучно и тесно.

а у меня её не было(

Гагарина тоже в неудачников, которым на Земле не сидится, записал? :)

он был неудачником, пока не полетел

А Гагарин тут при чем? Я и сам не прочь сгонять в космос. Но вернуться. Как я понял из статьи, речь идет о полете в один конец. А это по-моему, немного суицидом попахивает. Да да, авантюры и дух первооткрывательства и такое прочее, это все конечно хорошо. Но человек социальное существо, и я не верю что нормальный человек способен добровольно бросить семью и друзей. Я думаю, что откликнулись в основном одинокие люди, не имеющие ни семьи ни друзей, которых действительно ничего на Земле не держит, ну кроме гравитации)). А потому я и назвал их неудачники.

ну не совсем в один конец, ты читал не внимательно. просто планируется, что они туда прилетят там останутся обустраиваться, а потом когда там будет построен коммунизм и начнется регулярное сообщение с Землей могут слетать назад.

Вроде читал внимательно (если такое вообще возможно после тяжелого трудового дня)). Сначала четыре, потом если все хорошо будет, отправят больше. Но сомневаюсь, что народу много будет. Да и пространство будет ограничено. И не факт, что они там быстро смогут обустроиться и наладить сообщение Марс - Шереметьево\Канаравел. По любому первым переселенцам тяжко придется. Если судить по истории освоения Америки, туда кто впервую очередь плыли, нищеброды которым в Европе ловить нечего было.

ага и напрашивается аналогия с Австралией, хД

ЩИТО?


с Америкой. они там построят новый общественный строй с блекджеком и шлюхами, а когда у нас начнется третья мировая - прилетят обратно, высадятся в Нормандии и навяжут свой строй нам

А что вам не понятно? Существует множество дефиниций успешности. Это моя. Тот у кого нет ни друзей ни семьи - неудачник. Ну или дарт бейн

НАСА предлагает сделать проект по освоению Марса коммерческим. Авторы этой идеи предлагают привлечь к финансированию проекта крупные компании и частных инвесторов. Подробнее о новости можно узнать здесь.

Европейское космическое агентство (ЕКА) тоже не отстаёт в деле изучения планеты Марс. Программы ExoMars планируется начать в 2016 году, когда на орбиту Марса будет выведен космический аппарат, анализирующий состав атмосферы, в частности обнаруживающий метан, который может быть признаком жизни или вулканической активности. ExoMars должна помочь ответить на вопрос, существуют ли подземные марсианские колонии микроорганизмов, и выбрать место для посадки европейского марсохода. В дополнение к орбитальному аппарату в 2016 году на поверхность Марса отправится стационарная метеорологическая платформа. Она оснащена аккумулятором и проработает всего от четырех до восьми дней, но главное - ЕКА впервые выполнит посадку на Красную планету. Капсула с метеостанцией отделится от орбитального аппарата, спустится на парашюте, замедлится с помощью тормозных ракет и сядет на поверхность. Низ капсулы будет покрыт специальным разрушаемым материалом, который должен защитить оборудование от удара о крупные камни. Подробнее о новости можно узнать здесь.

Кьюриосити нашел воду на Марсе

Ага, с перхлоратом.