Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Путешествие на Марс
Jedi Council > Беседка > Наука и техника
Страницы: 1, 2
Дарт Зеддикус
Сейчас активно разрабатываются различные сценарии полета на Марс. То что полет состоится уже не вызывает сомнения. Вопрос лишь в сроках и технических решениях проблемы.
Некоторые ученые предложили идею полета без возможности возвращения на Землю. Мотивация проста - деньги. Дело в том, что полет на Марс с возможным возвратом на Землю будет очень дорог, а билет в один конец будет стоить гораздо дешевле. статья

Собственно вопрос такой: готовы ли вы стать добровольцем-колонизатором красной планеты с учетом того, что назад вы вернетесь не скоро или вообще не вернетесь?

Поскольку новости по теме полета на Марс появляются с завидной регулярностью, предлагаю постить в данной теме всевозможные новости на сей счет.
L0rd D@rth $m1th
честно говоря, не самый лучший проект у этих яйцеголовых . янки, чё с них взять.... )
Дарт Зеддикус
на самом деле проекты полетов на Марс разрабатывают не только янки, насколько я слышал и кетайцы и европейское космическое агентство разрабатывает подобные идеи и даже наши вроде как заняты тем же. Грубо говоря уже идет гонка кто первый прибудет на Марс и, соответственно, будет иметь преимущество в данном вопросе.
А полет без возврата это такая вот новая идейка, вероятно чтобы форсировать сроки и бабла сэкономить.
Хант
Ну колонизирует кто-то планету, и чё с этого иметь будет? Природные радиоактивные ископаемые? А жрачку кто будет подносить? Америкосы и европейцы же без кондиционеров и туалетной бумаги жить не могут, даже на войне. Что уж говорить о космосе.
L0rd D@rth $m1th
Цитата
на самом деле проекты полетов на Марс разрабатывают не только янки, насколько я слышал и кетайцы и европейское космическое агентство разрабатывает подобные идеи и даже наши вроде как заняты тем же.

наша первая программа полёта на Марс была готова уже в 70-80 х гг прошлого века. но слишком затратно было и отказались. тем более провал с Луной ещё был свеж . да, европейское агентство , да и те же китайцы тоже этим заняты.
Сейчас проводится эксперимент- МАРС - 500. на 500 дней несколько добровольцев космонавтов ( назовём это так) пробудят в ограниченном пространстве 500 дней. для выяснения того, как нахождение длительное время в замкнутом пространстве скажется на психике человека и тд и тп
Цитата
Грубо говоря уже идет гонка кто первый прибудет на Марс и, соответственно, будет иметь преимущество в данном вопросе.

грубо говоря, эта гонка идёт около полувека. скачкообразно. сейчас новый скачок.
Цитата
А полет без возврата это такая вот новая идейка, вероятно чтобы форсировать сроки и бабла сэкономить.

об этом в статье и сказано.

Цитата
А жрачку кто будет подносить? Америкосы и европейцы же без кондиционеров и туалетной бумаги жить не могут,

ты забыл про МакДональдс :)
Дарт Зеддикус
Цитата(Дарт Хантер @ 22.10.2010, 23:13) *
Ну колонизирует кто-то планету, и чё с этого иметь будет? Природные радиоактивные ископаемые? А жрачку кто будет подносить? Америкосы и европейцы же без кондиционеров и туалетной бумаги жить не могут, даже на войне. Что уж говорить о космосе.
ты недальновидно смотришь, если бы это было бессмысленно никто бы этим не занимался. да и потом чего ты взял что полезные ископаемые которые там гипотетически имеются, будут радиоактивные. а кто первый прилетит может за собой застолбить самые интересные участки.
Хант
Точно, а их-то святыню я и пропустил.

Цитата
а кто первый прилетит может за собой застолбить самые интересные участки.

Зедд, ну в чём интересность? В том, что через 500 дней туда прилетят новые летаппараты твоей страны? Если только за большие бабки, потому как тупо сидеть на поверхности какой-то планеты - хрень полная.
Дарт Зеддикус
там могут быть залежи каких нибудь редких металлов, которых на земле либо нет либо катастрофически мало. вдруг там залежи калифорния? а проблема доставки тоже разрешима, можно отправлять беспилотными баржами. вариантов масса.
да ты подумай сам, неужели ты думаешь, что такие жмоты как америкосы или такие же жмотяры как кетайцы буду заниматься таким дорогостоящими проектами только ради любви к науке? прибыть хотят извлекать это же очевидно и наверняка имеются проекты как колонизировать планету и получать с этого кучу бабла.
Потом проблему перенаселения Земли тоже никто не отменял. там можно построить второй дом для землян и кто первый там окажется будет иметь колоссальное преимущество.
Гелій
Построить 500 кораблей и отправить туда самых отъявленных авантюристов и преступников. Будет как с Америкой - пускай там цивилизацию строят, а потом нас жить научат.
Lost Admiral
Чё они задумали - помоему проблем и на земле хватает. До полётов на Марс человечество ещё не доросло. Ну я так думаю.
Хант
Зедди, я это всё прекрасно понимаю. Вопрос был в другом: полетели бы вы на 500 дней осваивать Марс? Лично я не вижу смысла. Особо по планете всё равно не походишь, считай, на корабле только и сидеть, ну за датчиками какими следить. Скукота и только. Я бы полетел на краткосрочный период - думаю, этого бы все хотели, впечатления там всякие. А на 500 дней впечатления только в самом начале. Если б в пару приставили какую-нибудь деваху, то полетел бы, надо ж попробовать секс в невесомости. В принципе, могу продержаться итак, книжки же можно всякие читать и т.д. Но всё равно не вижу смысла.
Дарт Зеддикус
Хант, не все такие как ты. я думаю от желающих полететь туда не будет отбоя
L0rd D@rth $m1th
Цитата
полетели бы вы на 500 дней осваивать Марс

как бе, полёт туда будет длиться 500 дней. а вот сама экспедиция на Марсе будет не долгой. от нескольких дней до пары недель, мб месяц.
Lost Admiral
Помоему вообще не имеет смысла такие экспедиции пока делать. Горнодобывающие станции мы явно пока построить на другой планете не сумеем, а то что на Марсе разумной жизни нет, и так ясно.
Эразаил
О да, всё будет как в Mass Effecte, мы найдем технологии древней цивилизации. Или, как в Докторе, марсианская "Вода" заразит экипаж и отправится покорять Землю.
Дарт Зеддикус
Цитата(Erazail Dread @ 22.10.2010, 23:51) *
О да, всё будет как в Mass Effecte, мы найдем технологии древней цивилизации. Или, как в Докторе, марсианская "Вода" заразит экипаж и отправится покорять Землю.
шутки шутками, но никакие сценарии исключать не стоит. Марс планета более старая чем Земля, воду там уже нашли - значит потенциально белковая жизнь там может (или могла существовать). Есть, кстати теория, что люди пришли на Землю с Марса.
Гелій
Цитата(Дарт Зеддикус @ 22.10.2010, 23:54) *
Марс планета более старая чем Земля

Кто-то астрономию в школе пропускал xD
Дарт Зеддикус
Цитата(Helios @ 22.10.2010, 23:59) *
Кто-то астрономию в школе пропускал xD
нет. кто-то просто не читал последние исследования на сей счет. в школе могли разную ботву рассказывать. тыц
Гелій
Цитата(Дарт Зеддикус @ 23.10.2010, 0:06) *
нет. кто-то просто не читал последние исследования на сей счет. в школе могли разную ботву рассказывать. тыц

Не надо мне тыцать. Возраст есть только у планетарных систем. Разница же между временем окончания процесса затвердевания поверхности планет по мере приближения к центру во-первых незначительна, во-вторых трудноисчислима и в-третьих не имеет никакого отношения к возможности существования жизни на этих планетах, поскольку сам возраст планет столь велик (около трети возраста всей Вселенной), что любая органическая цивилизация по сравнению с ним - существовала лишь мгновение.
Хант
Цитата
Хант, не все такие как ты. я думаю от желающих полететь туда не будет отбоя

Угу, только медкомиссия не всех пустит. Да и полетят по-любому те, у кого папы хорошие связи имеют. Всё равно полёт для колонии без возможности возвращения - бред собачий. А 500 дней... ну неет, слишком долго для того, чтобы ничего за это время не изменилось. А у меня на Земле ещё есть те, кого я настолько оставить не имею права.
Гелій
Цитата(Дарт Хантер @ 23.10.2010, 0:20) *
Угу, только медкомиссия не всех пустит. Да и полетят по-любому те, у кого папы хорошие связи имеют. Всё равно полёт для колонии без возможности возвращения - бред собачий. А 500 дней... ну неет, слишком долго для того, чтобы ничего за это время не изменилось. А у меня на Земле ещё есть те, кого я настолько оставить не имею права.

Да никто тебя и не приглашает, туда нужны люди, которые хотя-бы могут оценить всю величественность и важность первого межпланетного полета, а не отягощенные земными заботами пессимисты-нытики.
Дарт Зеддикус
Helios

во всех справочниках возраст Марса датируется в 4,65 млрд лет, а Земли 4,5 млдр. лет. то есть ты хочешь сказать, что они все неправы, а ты прав? да и потом ты серьезно считаешь, что планетарная система формируется сразу и претерпевает никаких изменений?
Гелій
Цитата(Дарт Зеддикус @ 23.10.2010, 0:25) *
во всех справочниках возраст Марса датируется в 4,65 млрд лет, а Земли 4,5 млдр. лет. то есть ты хочешь сказать, что они все неправы, а ты прав? да и потом ты серьезно считаешь, что планетарная система формируется сразу и претерпевает никаких изменений?

И какое это имеет отношение к тому, что сказал я? Я лишь сказал что жизнь на Марсе к этим цифрам не имеет никакого отношения, вот и все. У тебя как всегда привычка угадывать что люди хотят сказать, вместо того чтобы читать то, что они уже сказали.
Дарт Зеддикус
Helios

вообше-то я изначально сказал про возраст планеты, а не про возраст разумной жизни на ней. тень на плетень не наводи, 1,5 млн лет возраст немалый даже по космическим масштабам.
Хант
Гелий, если для тебя твои заботы в жизни - отягощение, сочувствую. Тогда тебя обязательно пригласят. А пессимизм и нытьё - не мои качества, ты меня с кем-то спутал. А причины уже сказал. И я не настолько романтичный, как некоторые, чтобы сразу утверждать, будто эта экспедиция чего-то добьётся. Территории для страны - да. Но с поры их прилёта может утечь много воды.
Гелій
Цитата(Дарт Зеддикус @ 23.10.2010, 0:33) *
вообше-то я изначально сказал про возраст планеты, а не про возраст разумной жизни на ней. тень на плетень не наводи, 1,5 млн лет возраст немалый даже по космическим масштабам.

мне тебя процитировать что-ли?

Цитата
Марс планета более старая чем Земля, воду там уже нашли - значит потенциально белковая жизнь там может

Ты не говорил про возраст разумной жизни, ты поставил факт ее наличие в зависимость от разницы в возрасте планет, что с научной точки зрения абсурдно, о чем я и сказал

Цитата
1,5 млн лет

еще и считать не умеешь

Цитата
если для тебя твои заботы в жизни - отягощение, сочувствую

Я как бэ о тебе говорил. Это же твои слова про "у меня и тут еще куча дел". Ты так говоришь как будто тебе уже билет прислали, а ты, видите-ли, не можешь.
L0rd D@rth $m1th
Цитата
Территории для страны - да. Но с поры их прилёта может утечь много воды.

и эта вода будет течь на жернова политической игры. ведь полёт на Марс и возможность первым там высадиться дадут огромный запас ЧСВ политических очков на международной арене и эта страна если не взметнётся до вершины Политического Олимпа, то к её мнения будут прислушиваться все и с ним считаться. а уж про то, что эта страна станет лидеров в освоении космоса- я промолчу. это и так должно быть понятно.
Эразаил
Цитата(L0rd D@rth $m1th @ 23.10.2010, 0:42) *
и эта вода будет течь на жернова политической игры. ведь полёт на Марс и возможность первым там высадиться дадут огромный запас ЧСВ политических очков на международной арене и эта страна если не взметнётся до вершины Политического Олимпа, то к её мнения будут прислушиваться все и с ним считаться. а уж про то, что эта страна станет лидеров в освоении космоса- я промолчу. это и так должно быть понятно.

Мне всегда казалось, что должны лететь люди представляющие различные государства и национальности, да и потянуть такой дорогостоящий и рискованный проект не под силу конкретной стране.
Хант
Гелий, вообще-то я отвечал на вопрос в опросе, если чё) И - на цитату о том, что "желающих полететь не будет отбоя".

Смит, ну ещё бы. Если уж на Земле мерикосы и наши геополитическую борьбу ведут (а ещё впереди арктика!), то когда выйдет новое поколение космических аппаратов, начнётся аццкая грызня. Как бы только не звёздные войны, тфу-тфу-тфу через левое. А то так и вонги могут прилететь, подождавшие, пока мы друг друга не ослабим.
Гелій
Цитата(Дарт Хантер @ 23.10.2010, 0:47) *
мерикосы и наши геополитическую борьбу ведут

Ты за новостями-то следишь? Вы уже ж "перезагрузились", IPad-ов накупили, скоро в НАТО вступите. Какая там борьба...
Дарт Зеддикус
Цитата
Цитата(Дарт Зеддикус @ 22.10.2010, 23:54) Марс планета более старая чем Земля
Кто-то астрономию в школе пропускал xD
где тут про разумную жизнь? ты процитировал пост про возраст и судя по ответу в нем усомнился?

да, пардон не 1.5 млн. а 15 млн., со математикой и правда беда. но сути дела не меняет.

да и наличие жизни я вовсе не из-за возраста планеты предполагал, а из-за того что там воду нашли.
ты по-моему сам пытаешься мои слова неверно истолковать
Хант
Гелий, за какими новостями? Теми, которыми нас правительство зомбирует? Или теми, которые америкосы зомбируют своих? И про НАТО - не смешно. Перезагрузка - ещё смешнее. Бугага. Хотя медведь канешна ещё тот урюк.
Гелій
Цитата(Дарт Зеддикус @ 23.10.2010, 0:54) *
где тут про разумную жизнь? ты процитировал пост про возраст и судя по ответу в нем усомнился?

Хочешь поиграть в семантику? Еще раз цитирую тебя:

Цитата
Марс планета более старая чем Земля, воду там уже нашли - значит потенциально белковая жизнь там может

Ладно уж тебе мои слова не понятны, но свои же, свои же... Ты говорил о возрасте планеты и о жизни в одном предложении.

Цитата(Дарт Зеддикус @ 23.10.2010, 0:54) *
да, пардон не 1.5 млн. а 15 млн

150 вообще-то
Дарт Зеддикус
""""Марс планета более старая чем Земля, воду там уже нашли - значит потенциально белковая жизнь там может"""""

обрати внимание на, что после слов воду там уже нашли стоит тире, то есть причина - вода, следствие - наличие жизни, старость Марса вводное слово. я не пытался сказать, что жизнь там потому что она более старая, а ты усомнился именно в возрасте планеты и именно фразу про возраст вывел в цитату и в ней усомнился.

нехорошо, так по деццки отмазываться.

математика не мой предмет если чо, посчитал опять плохо, признаю.
L0rd D@rth $m1th
Цитата
Мне всегда казалось, что должны лететь люди представляющие различные государства и национальности, да и потянуть такой дорогостоящий и рискованный проект не под силу конкретной стране.

поэтому РОСКОСМОС сотрудничает с Европейским Космическим Агентством

а вот Китай и США пытаются потянуть это в одиночку.

Хант
Цитата
а вот Китай и США пытаются потянуть это в одиночку.

Китай, кстати, полётов вообще много сделал?
L0rd D@rth $m1th
Цитата
Китай, кстати, полётов вообще много сделал?

Тэйконавты во всю на своих Гондолах (которые по сути являются пиратскими копиями Союзов) лётают по Космосу. ))) правда давно не слышал о стартах Китайцев в космос, но это не отменяет того, что они активно развивают космическую промышленность
Эразаил
Цитата(L0rd D@rth $m1th @ 23.10.2010, 1:04) *
поэтому РОСКОСМОС сотрудничает с Европейским Космическим Агентством

а вот Китай и США пытаются потянуть это в одиночку.


И кстати в случае неудачи, я не думаю что страна, организовавшая все это в одиночку захочет взять ответственность. Провалить дорогостоящую экспедицию века, которая может служить для людей воротами в новую космическую эру дорого стоит. Да и гораздо проще распределить вину на человечество, чем на конкретную страну.
Гелій
Цитата(Дарт Зеддикус @ 23.10.2010, 1:02) *
обрати внимание на

Цитата(Helios @ 23.10.2010, 0:58) *
в одном предложении.

Цитата
Предложе́ние — грамматически организованное соединение слов, обладающее единой смысловой законченностью, выражающее единую, относительно независимую мысль

Не надо больше ничего объяснять, просто видимо у тебя плохо с математикой, астрономией, а теперь еще, как выясняется - и с русским языком. Таких на Марс точно не возьмут.
Хант
Ребят, спор ни о чём.

Цитата
Да и гораздо проще распределить вину на человечество

Это как? Человечество недостаточно верило и молилось, чтобы они долетели? Всё равно если полетят наши и - не дай Бог конечно! - будет провал, вместо космонавтов в нашу сторону полетят грязь и лай - от стороны америкосов и их прихвостней.
Гелій
Цитата(Дарт Хантер @ 23.10.2010, 1:21) *
америкосов

Американцев
L0rd D@rth $m1th
Цитата
И кстати в случае неудачи, я не думаю что страна, организовавшая все это в одиночку захочет взять ответственность. Провалить дорогостоящую экспедицию века, которая может служить для людей воротами в новую космическую эру дорого стоит. Да и гораздо проще распределить вину на человечество, чем на конкретную страну.

Вашингтону не привыкать сваливать неудачи на кого-нибудь другого :)
Эразаил
Цитата(Дарт Хантер @ 23.10.2010, 1:21) *
Это как? Человечество недостаточно верило и молилось, чтобы они долетели? Всё равно если полетят наши и - не дай Бог конечно! - будет провал, вместо космонавтов в нашу сторону полетят грязь и лай - от стороны америкосов и их прихвостней.


Образно говоря пусть будет виновата международная коалиция которая все это запускала, чем конкретно Россия, Америка или Китай. По крайней мере, в первом случае все эти страны сохранят свое место на политической арене. Если совсем углубиться в теории заговоров, шпионаж и политику, то почему бы не саботировать полет на Марс, если он будет вестись от конкретной страны, так сказать многомиллиардные вложения на запуск проекта пустить на ветер.
Дарт Зеддикус
Helios

понятно лишь то, что ты лажанул в споре, причем изначально, твой же пост № 17 обо всем говорит. ты бы его хоть исправил тогда, никто бы и не заметил, почти. ты же админ.
И кстати такая вот страшная вещь как несколько мыслей в одном предложении тоже существует, ты не знал?
ладно спор бесполезен. я замолкаю.
Хант
Цитата
Американцев

Да срать. Они могут в ответ нас называть пьяными медведями с балалайками, мне пофигу.

Цитата
Если совсем углубиться в теории заговоров, шпионаж и политику, то почему бы не саботировать полет на Марс, если он будет вестись от конкретной страны, так сказать многомиллиардные вложения на запуск проекта пустить на ветер.

Если так подумать, следующий полёт ещё чёрт знает когда будет в этом случае... Поскольку новая попытка колонизации будет вестись со всеми деталями и анализом предыдущих ошибок - а это надолго, всё-таки не запуск спутника.
Эразаил
Цитата(Дарт Хантер @ 23.10.2010, 1:34) *
Да срать. Они могут в ответ нас называть пьяными медведями с балалайками, мне пофигу.

Ага, даже если так, стоит ли скатываться до их уровня?
Гелій
Цитата(Дарт Зеддикус @ 23.10.2010, 0:33) *
И кстати такая вот страшная вещь как несколько мыслей в одном предложении тоже существует, ты не знал?

"Несколько мыслей" в одном предложении по правилам русского языка разделяются символом ; (точка с запятой), мой дорогой безграмотный друг. Так что весь спор изначально, по всей видимости, возник из-за того, что ты не смог адекватно выразить на письме свои мысли.

Цитата
Да срать

У нас на форуме срать вне специальных разделов запрещено. За америкосов и пендосов, равно как и за другие оскорбительные прозвища любых наций впредь будут вешаться %
Хант
Цитата
За америкосов и пендосов, равно как и за другие оскорбительные прозвища любых наций впредь будут вешаться

Не нашёл такого в правилах форума. Про оскорбления речь шла, но не настолько в глобальном смысле, как про нации, а "америкос" - не оскорбление в отличие от "пиндоса".

Эразайл, дело не в уровне. "Америкос" - проще и понятнее. Ну и в нейролингвистическом смысле, если я не путаю понятие, тоже как-то попроще и менее величественнее, чем они сами себя считают. Ну "янки" ещё.
Эразаил
Цитата(Дарт Хантер @ 23.10.2010, 1:42) *
Не нашёл такого в правилах форума. Про оскорбления речь шла, но не настолько в глобальном смысле, как про нации, а "америкос" - не оскорбление в отличие от "пиндоса".

Эразайл, дело не в уровне. "Америкос" - проще и понятнее. Ну и в нейролингвистическом смысле, если я не путаю понятие, тоже как-то попроще и менее величественнее, чем они сами себя считают. Ну "янки" ещё.

Ммм, может ты тогда ради однообразия будешь называть украинцев хохлами, москвичей москалями и.т.п. Это же попроще в "нейролингвистическом смысле", и заодно это менее величественно звучит не так ли?

И еще, при чем тут нейролингвистика?
Цитата
Нейролингви́стика — отрасль психологической науки, пограничная для психологии, неврологии и лингвистики, изучающая мозговые механизмы речевой деятельности и те изменения в речевых процессах, которые возникают при локальных поражениях мозга.

Если судить из определения, то слово "америкос" возможно является "следствием локального поражения мозга".
Хант
Эразайл, дело не столько в величественности, сколько в самой нации, которая считает себя богоизбранной. Не нравится "америкос" - можете в суд подать. Кстати, в словарь глянул, раньше слово и правда оскорбительное было, а сейчас уже просто пренебрежительное. А украинцев хохлами итак иногда называю (сам наполовину хохол), с "москалями" же ты попутал - это они наоборот нас называют так, причём всех русских.

Цитата
Если судить из определения, то слово "америкос" является "следствием локального поражения мозга".

Ну я же сказал, что понятия путаю. Как же это называется, психолингвистика ли или лингвистическое кодирование... Склероз.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.