X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Первый джедай, Самый первый
сообщение 20.9.2010, 20:45
Сообщение #1


Колорист и музыкант
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


А у меня тут возник вопрос: а кто был самым первым джедаем? Кто впервые обнаружил Силу? Есть про это какая-нибудь информация?


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
3 страниц V   1 2 3 >  
Новая тема
Ответов (1 - 51)
сообщение 20.9.2010, 21:07
Сообщение #2


Rainbow


Группа: Участники
Сообщений: 535
Регистрация: 17.6.2010
Пользователь №: 17934
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Йа, Йа , конечно же ЙА!


 ! 

Флуд. 10%
 


Сообщение отредактировал Dhani - 20.9.2010, 23:55


--------------------
Summer came in the country,
Red was the heather bell;
But the manner of the brewing
Was none alive to tell.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.9.2010, 21:31
Сообщение #3


El Sapo
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2419
Регистрация: 12.11.2009
Пользователь №: 16401
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
кто был самым первым джедаем?

В ближайшем времени мы это вряд ли узнаем. Может, кто и надумает написать книгу по этому поводу.
Насчёт первых групп джедаев... Они появились то ли на Тайтоне, то ли Оссусе.

Цитата
Кто впервые обнаружил Силу?

Лукас... Нет, уиллы.
И этот вопрос тоже без ответа. Учитывая, что во Вселенной ЗВ есть цивилизации, которым может быть и более миллиона лет, практически нереально сказать, кто был первым.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.9.2010, 21:40
Сообщение #4


БОГ


Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


насчет джедая неизвестно, а вот насчет Силы, не Раката ли?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.9.2010, 21:40
Сообщение #5



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Санька, впервые слышу о джедае по имени "Йа". Не предок Йоды случайно?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.9.2010, 23:07
Сообщение #6





Группа: Участники
Сообщений: 2357
Регистрация: 20.3.2009
Пользователь №: 14864
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Аластор @ 20.9.2010, 20:31) *
Они появились то ли на Тайтоне, то ли Оссусе.
На Тайтон они слетелись на конференцию на тему Силы, так что уже много кто знал про неё. А Оссус так еще позже стал джедайской библиотекой, в районе Великой гиперкосмической войны.
Пожалуй, что Силу первой обнаружили и научились использовать раката. Согласен с Зеддикусом, что само по себе уже странно.


--------------------
Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.9.2010, 23:34
Сообщение #7





Группа: Участники
Сообщений: 50
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18261

Предупреждения:
(0%) -----


Интересная тема, а он мог жить еще до космополетов.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.9.2010, 14:43
Сообщение #8


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Первыми известными форсьюзерами были Раката, и естественно, сугубо неосознонно юзали они Боган, потому что предельно просто и предельно естественно. А вот джедай... Нет информации.


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.9.2010, 15:14
Сообщение #9





Группа: Участники
Сообщений: 1019
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 11408
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Архитекторы были ещё до раката. А вот был ли кто-нибудь до них, вроде, неизвестно пока.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.9.2010, 18:34
Сообщение #10


Колорист и музыкант
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Про раката я знаю, что они были форс юзерами. Но если не ошибаюсь, их чувствительность была природной (если путаю - поправте) и они склонялись к тёмной стороне.


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.9.2010, 19:11
Сообщение #11





Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Кипер.А что такое неприродная чувствительность?

И это.Дезмонд.Что-то слова Зодчие и Архитекторы через чур походят на Строителей(Раката),а не одно ли это понятие,а разделил их уже кто-то из фанатов?Чай конкретных книг с таким содержанием я что-то не помню.

Сообщение отредактировал Arhikanonik - 21.9.2010, 19:14


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.9.2010, 19:50
Сообщение #12





Группа: Участники
Сообщений: 973
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 16391
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А что такое неприродная чувствительность?

Наверно он имел в виду использование Силы как инстинкта, без специального обучения
Цитата
Чай конкретных книг с таким содержанием я что-то не помню.

Их вообще пока нет. Ну по тем временам.

Сообщение отредактировал Albatros - 21.9.2010, 21:03


--------------------
- Ты убил их, чтобы стать бессмертным. Но зачем?
- Чтобы жить вечно...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.9.2010, 22:13
Сообщение #13





Группа: Участники
Сообщений: 2357
Регистрация: 20.3.2009
Пользователь №: 14864
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Dezmond, в статье, ссылку на которую ты разместил, указано, что неизвестно, обладали ли Архитекторы чувствительностью к Силе. Так что откатываемся до ракаты.


--------------------
Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.9.2010, 22:35
Сообщение #14



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Какие-то боги Земли с необычными способностями... Марвел ввернуло в сагу ЗВ своих Икс-менов.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.9.2010, 22:37
Сообщение #15





Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Albatros

Я понял.Просто хотел узнать,откуда такая информация.Ибо персонажей со способностями,приобретенными без обучения крайне мало.Кар Вестор,да и все.А Раката то с чего?
И про книги была нотка сарказма,я в курсе что их нет.Фраза была о возможном фаноне.

Сообщение отредактировал Arhikanonik - 21.9.2010, 22:38


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.9.2010, 22:58
Сообщение #16


El Sapo
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2419
Регистрация: 12.11.2009
Пользователь №: 16401
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Фраза была о возможном фаноне.

Фанон есть, но он мизерный. Просто людям было интересно узнать, был ли кто до раката, и им стали совать источники, где были упоминания об этом "кто". Даже в Essential Atlas есть упоминания о народе, который мог творить с кластерами и планетарными системами невероятные вещи.
То, что это не раката - это сто процентов.

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.9.2010, 23:05
Сообщение #17





Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Ну а почему 100%?Всетаки я считаю,что судить рано.На сколько я помню,такую инфу с появлением книг могут и изменить.Пока нет источника,нет факта.


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.9.2010, 23:25
Сообщение #18


El Sapo
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2419
Регистрация: 12.11.2009
Пользователь №: 16401
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Источники есть - как упоминания в отдельных произведениях.
Но если и это не устроит, то тогда я вспомню историю раката. В плане их технологического развития вершиной следует считать "Кузницу". О "Кузнице" они помнят и хорошо знают. Но чем хуже "Кузницы", допустим, Балансир? Почему о нём нет данных, ведь это же тоже невероятно - возможность держать системы под контролем крупной станции. Рабы будут боятся того, что их хозяева смогут их планеты просто-напросто выкинуть в тьму космоса!
Конечно, всё можно списать на потерю данных, но.


Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.9.2010, 7:39
Сообщение #19





Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Ну Балансир хорошь,ничего не скажешь.Просто мне казалось, что его тоже построили Раката.Не зря я упоминул о схожести названий архитекторы,строители и прочее.Вы мне приведите цитату,что эти две расы-разные.Т.е. конкретно их название в произведении.Я вот чего хочу.А то я что-то не верю,что они вообще были)


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.9.2010, 17:38
Сообщение #20


El Sapo
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2419
Регистрация: 12.11.2009
Пользователь №: 16401
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Вот источник, как пример. Плюс гляньте книгу "Ландо Калриссиан и Арфа души народа шару". Народец, угрожавший шару, существовал куда раньше Бесконечной Империи.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.6.2012, 21:37
Сообщение #21



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Вот кстати в связи с выходом Зари, получается, кто был первым джедаем?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2012, 13:44
Сообщение #22


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


По концепции Зари, первого не было. Была возникшая благодаря Йо-Торам община, в ней постепенно выделились лидеры, следопыты, архивисты и прочая. Первого не было, либо это пока не раскрыто.


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2012, 17:09
Сообщение #23





Группа: Участники
Сообщений: 2505
Регистрация: 5.3.2012
Пользователь №: 20028
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Я думаю, просто после великого переворота и изгнания темных адептов, часть мудрейших и сильнейших адептов джедайи, сформировали общие положения ордена и дали ему более современное название, которое мы сейчас и знаем yes.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2014, 6:02
Сообщение #24


Red Terror & BB-8


Группа: Админы
Сообщений: 1287
Регистрация: 19.12.2012
Пользователь №: 21260
Награды: 1



Цитата
посмотрите вот ету серию зв и http://filmix.net/serialy/6702-zvyozdnye-v...sezon-2010.html и и все поймете(кто бил первым) 3 сезон 15 серия


Омг, я успела забыть про сию упоротость. На мой взгляд, самая кошмарная антиканонщина в ВК.


--------------------
Что я тут делаю?
***
Нет сторон - есть Сила.
***
Любить ЗВ - неканон.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2014, 18:50
Сообщение #25


Во главе отряда дроидов


Группа: Участники
Сообщений: 1497
Регистрация: 17.4.2011
Пользователь №: 19055
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Это вы про тетраэдр упоротости и зороастрийские принципы.


--------------------
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются.
"Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest"
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2014, 19:06
Сообщение #26


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Sion4eg @ 12.6.2012, 17:09) *
Я думаю, просто после великого переворота и изгнания темных адептов, часть мудрейших и сильнейших адептов джедайи, сформировали общие положения ордена и дали ему более современное название, которое мы сейчас и знаем yes.gif

Кстати, судя по новейшей информации, так и случилось. Увидим мы это в финале Dawn of the Jedi: Force War или нет - вопрос, конечно, открытый, но так или иначе первыми официальными джедаями сегодня можно считать четверку отцов-основателей: Гэрон Джард, Кала Брин, Терс Сендон и, конечно же, Радживари.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2014, 19:26
Сообщение #27





Группа: Участники
Сообщений: 1019
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 11408
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


После пролога консула я немного запутался. Что получается:
1) Дже'дайи успели повоевать с раката и выпнуть их из системы
http://static1.wikia.nocookie.net/__cb2013...akwa_battle.jpg
2) Затем перессорились между собой, избавились от последователей Богана и основали орден уже именно джедаев
http://static2.wikia.nocookie.net/__cb2009...ce_Wars-TEA.jpg
3) И практически тут же товарищ Радживари развязал ещё один конфликт уже внутри ордена джедаев, отобрав таким образом у Ксендора звание первого скатившегося на ТСС джедая
http://static3.wikia.nocookie.net/__cb2013...43/Rajivari.png
Что же так сильно напекло лысому голову, если он решил руководствоваться принципами тссшников после того, как сам же участвовал в их отпинывании.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2014, 19:29
Сообщение #28



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Более того, двое из них уже засветились в "Узнике Богана". Острандер со старанием подошёл к канону, пусть это и ТОР. А в финале Войн Силы мы их скорее всего не увидим: война с ракатанцами требует больше, чем пять выпусков. Кроме того, самое главное произойдёт скорее всего паралельно и после конфликта - собственно, сами Войны Силы. Джедаи примут решение выбрать свет, чему поспособствует множество факторов. Вроде бы Орден будет официально основан на Оссусе, с церемонией, которая проводилась в Вур Тепе. Однако, насколько мне известно, Радживари потом скатится во тьму.

Цитата
Что же так сильно напекло лысому голову, если он решил руководствоваться принципами тссшников после того, как сам же участвовал в их отпинывании.

Вот нам и покажут имхо.

Сообщение отредактировал Хант - 11.1.2014, 19:30
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.1.2014, 15:15
Сообщение #29


Red Terror & BB-8


Группа: Админы
Сообщений: 1287
Регистрация: 19.12.2012
Пользователь №: 21260
Награды: 1



Добралась до этих тем на Вукипедии... И внезапно Семья оказалась со всем связана. И даже перестала выглядеть для меня бредом х)
И то, что Абелот в какое-то время была частью Семьи в роли Матери... Прошлое ДДГ впечатляет своим размахом :)


--------------------
Что я тут делаю?
***
Нет сторон - есть Сила.
***
Любить ЗВ - неканон.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.1.2014, 17:26
Сообщение #30



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
И внезапно Семья оказалась со всем связана.

Не сыпь соль на рану)) Вне зависимости от того, как подвёл или не подвёл Зарю к ВК Острандер, Мортис был и остаётся одним из самых дебильных извращений канона.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.1.2014, 17:33
Сообщение #31


Red Terror & BB-8


Группа: Админы
Сообщений: 1287
Регистрация: 19.12.2012
Пользователь №: 21260
Награды: 1



Не знаю, тогда извращения - и Селестиалы, и Раккаты с огромными способностями.
Для меня это уже тоже как бы некоторая альтернативка. Там миллион лет туда, миллион сюда - фигня х) Но с другой стороны, почему бы у ДДГ не быть такого сверхспособностного прошлого? Вчера по этому поводу вспомнились Сеятели Лукьяненко...


--------------------
Что я тут делаю?
***
Нет сторон - есть Сила.
***
Любить ЗВ - неканон.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.1.2014, 17:37
Сообщение #32



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
И внезапно Семья оказалась со всем связана.


Ну как всегда, как всегда...



Вообще Острандер с Дуурсимой говорили в разных интервью, что они исходили из SWTOR'а изначально и экстрполировали еще дальше в прошлое.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.1.2014, 17:45
Сообщение #33



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Назвать ракатанцев существами с огромными способностями не поворачивается язык. О небожителях мы тоже немного знаем, хотя и достаточно, чтобы считать их сверхсуществами. В каноне были и древние ситхи с могучей магией, и Плэгас, через науку постигший манипуляцию жизнью, и джедаи временами выписывали такие кренделя, что позавидовали бы многие, правда, те обычно дохли после этого. Мортис изначально как бы вне всего этого. На момент Войн клонов был лишь один кукловод, Сидиус. На момент от 1000 ДБЯ до воцарения ситхов не было никого, кто мог бы с ними сравниться, иначе ситхи бы тупо не воцарились. Лишь один Плэгас научился воскрешать. Лишь джедаи стояли на пути у Сидиуса к абсолютной власти, после чего Сила окончательно станет на его стороне. Но теперь у нас есть Мортис, члены семьи которого способны "порвать материю вселенной", и датомирки со своим маразматическим ихором, способные воскрешать, и они сюда не вписываются никак, как и новое представление роли Избранного.

Между тем, в связи с новыми подробностями о ракатанцах высказанная мною ранее теория об ограниченном количестве форсюзеров воплощается и здесь. Получается, что за некоторое время до начала тёмной кампании ракатанцев То Йоры собрали форсюзеров на Тайтон. Они жили там, развивались, постигали азы Силы и - возможно - их число увеличивалось. Это отразилось на ракатанцах, в результате чего они уже до чумы начали терять Силу. Вопрос о чуме, скорее всего, решится также на Тайтоне. Изначально я считал создателями этой болезни ситхов, однако с ними ракатанцы уже сразились в 27700 ДБЯ и с позором отступили.

Сообщение отредактировал Хант - 13.1.2014, 17:47
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.1.2014, 17:56
Сообщение #34


Ищите Истину


Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Друзья, когда же вы уже успокоитесь?..

Ксендор рассказывал мне, что однажды он путешествовал к мёртвому миру, где Сила приняла облик трёх божественных существ. Дочь была светлой стороной. Сын – тёмной. А отец? Отец был самой Силой, возможно. Ксендор говорил, что разговаривал с этими тремя существами, я с нетерпением спросила, что же он узнал. Он посмеялся надо мной и не стал отвечать.
«Даже сейчас ты отказываешься понимать,» - сказал он, - «В Силе содержится столько же истин, в скольких сердцах она себя проявляет. Существование триады связано с реальностью Силы, не более чем, Ашла и Боган или чем-либо, что я говорил тебе, или чем-либо, что ты говорила другим. Любая философия, кредо или религия, что открывает сердце Силе, доказывает тем свою истинность. Мои легионы следуют предписаниям этого кредо. Но это только демонстрация силы, Арден, она ничего не говорит о правильности наших убеждений или универсальности наших верований».

Это отрывок из Star Wars The Essential guide to the Warfare, статья, посвящённая Первому Великому расколу.


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.1.2014, 18:03
Сообщение #35


Red Terror & BB-8


Группа: Админы
Сообщений: 1287
Регистрация: 19.12.2012
Пользователь №: 21260
Награды: 1



Отец мог быть слишком занят распрями Детей и ему до фени была ситуация в галактике. Но что насчет Избранного все туфта - я согласна. Тут такая ситуация, как и со многим, наверно. Сам по себе факт существования вроде и не противоречит ничему, а вот как объект введен в сюжет. На кой крифф им тогда Избранный, если они укрылись на своей планетке и ничего не делают. И если они еще и есть Небожители... Ладно, мне, наверно, не стоит рассуждать о том, о чем мало знаю.


--------------------
Что я тут делаю?
***
Нет сторон - есть Сила.
***
Любить ЗВ - неканон.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.1.2014, 18:14
Сообщение #36



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Серж, в Книгу ситхов их тоже вставили. И чё? Я увидел очередное потакание бредням авторов ВК, ибо само существование триады сверхбогов обязывает некоторых связывать это с иными источниками. Но как бы они не старались уладить подобные противоречия - Мортис в Судьбе, Мортис в энциклопедиях, Мортис в Заре - сам Мортис останется говном, каким предстал изначально. Аминь.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.1.2014, 18:24
Сообщение #37


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Lindelin Artanis @ 13.1.2014, 16:15) *
И внезапно Семья оказалась со всем связана. И даже перестала выглядеть для меня бредом х)
С семьей и так все было в порядке. Аватаризм сторон Силы, превращения - это косвенно. С такой Силой все возможно.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.1.2014, 18:36
Сообщение #38


Red Terror & BB-8


Группа: Админы
Сообщений: 1287
Регистрация: 19.12.2012
Пользователь №: 21260
Награды: 1



Судя по вукипедии, то Дочь искупалась в Бассейне Знаний, а Сын испил из Источника Силы на какой-то неизвестной планете, и поэтому они обрели свои воплощения сторон Силы.


--------------------
Что я тут делаю?
***
Нет сторон - есть Сила.
***
Любить ЗВ - неканон.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2016, 11:40
Сообщение #39





Группа: Участники
Сообщений: 57
Регистрация: 25.7.2016
Пользователь №: 28311

Предупреждения:
(0%) -----


Как понимаю, вопрос состоял изначально в том, кто был первым дже'дайи? Или же первый джедай? Если ведь дже'дайи, их было много, с То Йорами. Первые форсюзеры - это глупый вопрос, так как понятное дело, что в галактика достаточно обширная, чтобы во многих местах появились в разное время. Первые джедаи же... Ну, приведенная информация из сюжета джедая-консула... Они были членами первого Совета, но не факт что были первыми джедаями. Сначала могли собраться одни люди, потом еще больше, а когда стали организовывать и выбирать лидеров, то взяли самых умных, а не первых.
Но вот по канону что-то ходит теория, кто слышал, про то, что Рей - перерождение первого джедая... И описание предыстории, что гуляет с этой теорией, рассказывает иную историю.
Что же ждет Новый Канон в этом плане? И будут ли ходить Новые Джедаи по домам и спрашивать: "А не хотите ли узнать о Новом Каноне?" :)


--------------------
Не приписывай Силе собственные желания.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2016, 13:48
Сообщение #40


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 561
Регистрация: 27.10.2012
Пользователь №: 20523

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(O.G.R.)
Но вот по канону что-то ходит теория, кто слышал, про то, что Рей - перерождение первого джедая... И описание предыстории, что гуляет с этой теорией, рассказывает иную историю.
Что же ждет Новый Канон в этом плане? И будут ли ходить Новые Джедаи по домам и спрашивать: "А не хотите ли узнать о Новом Каноне?" :)


Канонов множество. Канон - это всего лишь точка зрения. Синтаксис. Ты сам можешь придумать, кто именно был первым джедаем. И если посчитаешь свою версию интересной и обоснованной, можешь и опубликовать свой фанфик. А чем твой фанфик хуже тех фанфиков, которые выпускает Дисней? :) Ну, разве что, там будет плашка не "легенды", а "фан-творчество", или какая-нибудь "Star Wars Alternative"...Даже книжку можешь выпустить, и даже бумажную :)

Жаль, нету Ханта на форуме более...Я сейчас только этот тред посмотрел; а то бы ему ещё в 2014 ответил, что Мортис - это аллегория Баланса Силы, как его, по-видимому представлял себе Лукас в поздний период своего творчества, и не самая плохая...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.10.2016, 0:03
Сообщение #41


The Force Whisperer


Группа: Участники
Сообщений: 1496
Регистрация: 7.3.2016
Пользователь №: 28152

Предупреждения:
(0%) -----


Набрела тут на любопытную статью на тему: кто первичен - джедаи или ситы.

Яйцо или Курица?

Если вкратце, то речь идет о следующем:
Традиционно считается, будто изначально были джедаи. Со временем некоторые из них пали на ТСС и превратились в ситов. Автор же предполагает, что обратная последовательность была более вероятной, так как путь на темную сторону проще. И не удивительно, что кто-то из "первобытных" форс юзеров однажды открыл доступ к ТСС и научился использовать ее возможности, обретя власть и превосходство. Этот индивид стал Первичным Ситом, собрал вокруг себя последователей и основал Орден. Власть тьмы и ситская тирания дестабилизировала баланс Силы в Галактике, что повлекло за собой появление недовольных ситской философией, стремящихся восстановить баланс и найти новые пути взаимодействия с Силой - джедаев. Они либо отщепились от ситского ордена, либо возникли вне его, но, так или иначе, стали архиврагами ситов, и пошло поехало.
Принимая во внимание сайт-источник, на котором выложена статья, думаю, есть приличный шанс, что эта теория будет новоканонной версией происхождения первых джедаев и ситов.


--------------------
Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not.

Bor Gullet knows..
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.10.2016, 0:14
Сообщение #42


Твердолобый Вентилятор
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 937
Регистрация: 12.6.2016
Пользователь №: 28278

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Tinve @ 30.10.2016, 23:03) *
Если вкратце, то речь идет о следующем:


Любопытная версия.

И действительно, неоознанно использовать Силу для "темных"/"агрессивных" целей проще. Но я лично полагаю, что первые форсы не были абсолютными приверженцами одной из Сторон, а использовали и того, и того понемногу, дабы облегчить себе жизнь. Ну а дальше кто-то стал рваться к власти, а кто-то ко всеобщей гармонии, уходя всё дальше и дальше от точки равновесия... Таково моё личное видение. Довольно близко местами к изначальной тайтонской позиции.


--------------------
- Ходят Легенды о том, что было...
- И все правдивы. До единой. ©

Скайуокер. Скайуокер. Почему же ты ходишь по моему небу с мечом рыцаря-джедая?... Я помню другого Скайуокера. © Минч Йода

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.10.2016, 9:53
Сообщение #43





Группа: Участники
Сообщений: 1000
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 23949

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Tinve @ 31.10.2016, 0:03) *
Набрела тут на любопытную статью на тему: кто первичен - джедаи или ситы.

Если вкратце, то речь идет о следующем:
Традиционно считается, будто изначально были джедаи. Со временем некоторые из них пали на ТСС и превратились в ситов. Автор же предполагает, что обратная последовательность была более вероятной, так как путь на темную сторону проще. И не удивительно, что кто-то из "первобытных" форс юзеров однажды открыл доступ к ТСС и научился использовать ее возможности, обретя власть и превосходство. Этот индивид стал Первичным Ситом, собрал вокруг себя последователей и основал Орден. Власть тьмы и ситская тирания дестабилизировала баланс Силы в Галактике, что повлекло за собой появление недовольных ситской философией, стремящихся восстановить баланс и найти новые пути взаимодействия с Силой - джедаев. Они либо отщепились от ситского ордена, либо возникли вне его, но, так или иначе, стали архиврагами ситов, и пошло поехало.
Принимая во внимание сайт-источник, на котором выложена статья, думаю, есть приличный шанс, что эта теория будет новоканонной версией происхождения первых джедаев и ситов.


Так я всегда и думал, что так и есть. Но после появления комикса Заря джедаев, нам объяснили, что высший разум, который собрал новобранцев ради баланса, всегда был первичным. Тема очень интересная, посмотрим, что будет в каноне yes.gif


UPD: вполне возможно и совместить обе концепции. Одна часть Ордена дже'дайи - допустим "Сыны Богана" нарушив свой баланс и всецело поглощённые тёмной стороной, вырезают другую, оставив несколько Бенду в изоляции. Далее они устанавливают тиранию в ближайших системах лет на 70-100. В стане таких "Сынов Богана" один их представитель после переосмысления обращается к свету и формирует Орден Джедаев. Он тот самый первый Джедай, реформирует старые учения, и учит своих учеников в первую очередь не подчиняться соблазнам Тёмной Стороны. Эта оппозиция по понятным причинам вступает в борьбу с тиранией, ей необходима поддержка населения, Первый или его последователи предлагают им форму правления Республики. После революции остатки негодяев изгоняют в далёкий космос, там где и образуется Орден Ситхов.
Бесконечную Империю Ракаты уничтожить нужно чумой до всех этих событий, но для правдоподобия можно дать их технологии и технику "Сынам", которые как раз и используют её для захвата всего этого региона. Как то так.

Сообщение отредактировал GFER - 31.10.2016, 12:01


--------------------
http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.10.2016, 11:47
Сообщение #44





Группа: Участники
Сообщений: 1082
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 18894

Предупреждения:
(0%) -----


Всё ж началось с Тайтона...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.10.2016, 14:02
Сообщение #45


The Force Whisperer


Группа: Участники
Сообщений: 1496
Регистрация: 7.3.2016
Пользователь №: 28152

Предупреждения:
(0%) -----


В Заре джедаев очень хорошо продуманная, развернутая и логичная концепция. Но и новая теория у меня не вызывает отторжения, в отличии от той мути с кристаллами.
Кстати, пример первичности темной стороны можно увидеть в книге Shatterpoint. Там иллюстрируется, как на полудикой планете местные форс юзеры развивались изолировано сами по себе, без привязки к джедаям/ситам и без влияния их доктрин. Когда эти форс юзеры прошли путь от инстинктивной сило-чувствительности до осознанного применения Силы, то стали практикантами темной стороны силы. Хотя их учение и было своеобразным, отличающимся от ситского, но однозначно темным.


--------------------
Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not.

Bor Gullet knows..
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.10.2016, 15:08
Сообщение #46



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Кстати интересная идея, по крайней мере свежая (бо вечный цикл съезжания джедайцев на темную уже задолбал). И это уже была бы история в духе нынешних "Повстанцев" - рождение сопротивления подавляющей силе (в данном случае Силе, которую первыми открыли дарксайдеры), поиск альтернативного способа (способов?) использования той же энергии, которые сразу не дают таких результатов, как общеизвестный.

ну и в общем оригинальные ситцы из старого канона (бывший Коррибан) тоже все были дарксайдерами.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.11.2016, 0:10
Сообщение #47





Группа: Участники
Сообщений: 1652
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23965

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Tinve)
И не удивительно, что кто-то из "первобытных" форс юзеров однажды открыл доступ к ТСС и научился использовать ее возможности, обретя власть и превосходство

Если учитывать, что до привычных нам "форсюзеров-джедаев", были куда более крутые форс-юзеры Раката, Ква и Небожители, то уж там то уже сто раз успели подумать о противостоянии ТСС и ССС, а также их балансе =] А орден это просто орден...


--------------------
Только сила имеет значение...
-
Убьёшь или умрёшь?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.11.2016, 19:04
Сообщение #48





Группа: Участники
Сообщений: 67
Регистрация: 6.1.2009
Пользователь №: 14402

Предупреждения:
(0%) -----


Tinve, спасибо за находку. :)

У меня сложилось впечатление, что раката использовали "сырую" Силу - как дубину для добычи мамонта: "Тёмный, светлый, какая нафиг разница, нам кушать хочется!" Старшие расы и их ученики Ква, разделявшие в то время Силу "по цветам" - не показатель, они родом из другого исторического среза, где проблему Силы уже решали/решили. Коррибан, как и Лехон, тоже изначально тёмный (потому и не сразу передрались).
Можно предположить, что поиски оптимального (не "пожароопасного") способа работы с Силой велись в трёх направлениях: 1) равновесники (Тайтон) - закончилось срывом программы, но породило начатки концепции Живой и Единой Силы; 2) светлые (Орден Джедаев) - создали систему эмоционального контроля, сформулировали нормы поведения (побочный эффект - появление "религиозных" фанатиков); 3) тёмные (Сит'ари Адас, Империя Вишейта) - умение "не обжигаться" при использовании эмоций, социализация индивидуалистов при построении государства - закончилось срывом программы, породило культуру передачи знаний через голокроны.
То есть, работа с Силой в Далёкой-далёкой всё-таки эволюционирует.





--------------------
Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.11.2016, 19:13
Сообщение #49


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Я недавно увидел, как идею первичности ТС докрутили ещё раз - до самого максимума :) Сделал это коротенькой зарисовочкой небезызвестный Юдковски. Если коротко, никакой Светлой стороны вообще не существует, а самоограничение джедаев - это техника безопасности при работе с Тёмной стороной (она же - просто Сила).


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.11.2016, 21:46
Сообщение #50





Группа: Участники
Сообщений: 67
Регистрация: 6.1.2009
Пользователь №: 14402

Предупреждения:
(0%) -----








Угум, нет никаких Сторон Силы, есть разновидности Техники Безопасности. yes.gif





--------------------
Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.11.2016, 22:35
Сообщение #51





Группа: Участники
Сообщений: 1749
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Sithoid @ 1.11.2016, 18:13) *
Я недавно увидел, как идею первичности ТС докрутили ещё раз - до самого максимума :) Сделал это коротенькой зарисовочкой небезызвестный Юдковски. Если коротко, никакой Светлой стороны вообще не существует, а самоограничение джедаев - это техника безопасности при работе с Тёмной стороной (она же - просто Сила).


Интересно "Кодекс Джедаев" это тех регламент или ТУ?


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.1.2017, 14:55
Сообщение #52





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Не уверен в логичности этой теории.

Предположим, что сначала существа обладали лишь базовыми навыками использования Силы. Они не могли делить её на тёмную и светлую сторону, так как не знали её свойств. Тем более, что это деление лишь условно и зависит от точки зрения того, кто её использует. Значит, изначально были и плохие и хорошие парни. Однако из сути зла мы можем предположить, что плохие парни не могут объединиться из-за жажды власти и превосходства, а хорошие могут и делают это. Но они не имеют понятия о светлой стороне Силы, поэтому используют весь её потенциал. Далее они узнают, что использование только одних свойств (тёмных или светлых) нарушает равновесие Силы. Тогда они и создают учение дже'дайи, которое должно Силу уравновешивать. Так что Заря Джедаев выглядит для меня убедительней.

Сообщение отредактировал Gionemus - 24.1.2017, 17:42
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

3 страниц V   1 2 3 >
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 15.5.2025, 22:23

Яндекс.Метрика