X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Мэтью Стовер - Уязвимая точка, Matthew Stover - Shatterpoint
Рейтинг 5 V
Рейтинг JC
Рейтинг JC
5 [ 61 ] ** [76.25%]
4 [ 13 ] ** [16.25%]
3 [ 4 ] ** [5.00%]
2 [ 1 ] ** [1.25%]
1 [ 1 ] ** [1.25%]
Всего голосов: 81
Гости не могут голосовать 
сообщение 25.4.2007, 17:45
Сообщение #81


Мудрец
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 4401
Регистрация: 1.4.2006
Пользователь №: 1947
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Мэтью Стовер
Уязвимая точка
Shatterpoint



Временной период: 22 года до "Новой надежды".
Давным-давно в далекой Галактике...
"Джедаи - хранители мира. Мы не солдаты".
Мейс Винду - живая легенда. Магистр, член Совета, умелый дипломат, тренированный воин. Многие утверждают, что среди живых он - самый смертоносный человек. Но он - человек мира, а сейчас, впервые за многие годы, Галактика охвачена войной...
...Знаменитая битва на Геонозисе положила начало войны клонов. И Мастеру Винду придется предпринять опасное путешествие на родную планету Харуун Кэл, чтобы предотвратить катастрофический кризис в Республике... Но здесь, в родном мире, он сталкивается со странной тайной.
И Винду вынужден оставить Республику, которой искренно служит, цивилизацию, в которую верит, отринуть все, кроме жажды мира и долга перед своим бывшим падаваном. И узнать цену, которую должны заплатить все хранители мира, вынужденные вести войну...
Магистр Мейс Винду и его бывшая ученица Депа Биллаба, сопровождаемые войском клонов, во Вселенной Звездных Войн!

Качаем из библиотеки Голодного Эвока:


--------------------
~
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Новая тема
Ответов
сообщение 4.11.2010, 19:06
Сообщение #82


Тёмный JC-шник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3768
Регистрация: 15.9.2009
Пользователь №: 16009
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Зачем убивать? В некотором смысле ты сам себя убил, не прочитав, ты лишился огромного удовольствия

Во-первых - говорил это шутя.
Во-вторых - я не встречал ещё ни одной книги из-за непрочтения которой можно умереть.


--------------------
" - Те люди, внизу, они живут по правилам, а толку? Их всё равно поглотил страх.
- А перестанут бояться и что?
- Тогда всё просто. Выбираешь путь и идёшь без оглядки." (с) FaF III

Nazareth – Games
Комаров Кирилл – У входа в рай
Peter Gabriel – Games Without Frontiers
Воскресенье – Кто виноват
Антонио Вивальди – Танец смерти (Escala Palladio)
Андрей Миронов – Где ты была?
Hammerfall – Last Man Standing
Кукрыниксы – Холодно
Disturbed – Indestructible
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.11.2010, 19:20
Сообщение #83


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1010
Регистрация: 2.11.2010
Пользователь №: 18686

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Луриэн @ 4.11.2010, 17:06) *
Во-первых - говорил это шутя.
Во-вторых - я не встречал ещё ни одной книги из-за непрочтения которой можно умереть.

Ты значит шутишь. А я по твоему чем занимаюсь? Тогда я тоже шутил (раз ты всё понимаешь буквально).
Все что я хочу сказать- книга супер, мне понравилась.
Вчера я заявил что"Я джедай" входит в список худших книг прочитанных мной, так на меня накинулись: ты что? да как? обоснуй.
Вот и я хочу знать что конкретно не понравилось?
Я для этого здесь и зарегился чтоб узнавать мнения других людей (и делится своим). А да или нет это не мнение.


--------------------
Intrusion? Rebellion? NOT IN MY WATCH.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.11.2010, 19:27
Сообщение #84


Пожиратель книжек с телефона
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2564
Регистрация: 2.12.2008
Пользователь №: 13445

Предупреждения:
(0%) -----


Нуу, не надо ляля, это тебя по Ученику Джедая накинулись и грузили, а я мило беседовал )
Точка хороший роман, мне почти всё нравится что написано по ВК


--------------------
 путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать
делать ли то, что не можешь не делать
твоя жизнь будет нелегкой
но ты выяснишь,
кто ты есть

 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.11.2010, 19:31
Сообщение #85


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 400
Регистрация: 8.12.2008
Пользователь №: 13750

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Финист Блэйз @ 4.11.2010, 16:27) *
Точка хороший роман, мне почти всё нравится что написано по ВК

ИМХО У Стовера получается это всё дело куда лучше.


Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.11.2010, 19:35
Сообщение #86


Тёмный JC-шник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3768
Регистрация: 15.9.2009
Пользователь №: 16009
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Вот и я хочу знать что конкретно не понравилось?

Ok.
Во-первых: уточню что дело было тоже года три-четыре назад.
Во-вторых: тогда я книг Стовера ещё не читал так что не имел представления о его стиле.
Итак что не понравилось: мрачность происходящего, концентрация не на войне (в большом понимании этого слова), не очень любимый глав.герой.
Всё.

Сообщение отредактировал Луриэн - 4.11.2010, 19:36


--------------------
" - Те люди, внизу, они живут по правилам, а толку? Их всё равно поглотил страх.
- А перестанут бояться и что?
- Тогда всё просто. Выбираешь путь и идёшь без оглядки." (с) FaF III

Nazareth – Games
Комаров Кирилл – У входа в рай
Peter Gabriel – Games Without Frontiers
Воскресенье – Кто виноват
Антонио Вивальди – Танец смерти (Escala Palladio)
Андрей Миронов – Где ты была?
Hammerfall – Last Man Standing
Кукрыниксы – Холодно
Disturbed – Indestructible
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.11.2010, 19:43
Сообщение #87


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Если для эпохи сиквелов планку задавал Тимоти Зан, то в эпохе приквелов это делает Стовер. Если уж потребуется писать что-то про Винду, то поручить можно только ему.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.6.2011, 18:22
Сообщение #88


Ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 70
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 18875

Предупреждения:
(0%) -----


Прочитал сей "шедевр" и вновь сделал для себя вывод, что у Стовера пожалуй хорошо получился только 3ий эпизод.
В целом книга неплоха и даже увлекательна, но как то все слишком театрально и излишне драматизировано. Винду показан в книге каким-то насупленным букой, при этом звездолеты он раскидывал направо и налево, а вот какого-то зарвавшегося дикаря в очном поединке одолеть так и не сумел. Его падаван тоже ни рыба ни мясо, 7 пятниц на неделе.
Моя оценка этому произведению 6.5 из 10
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.6.2011, 18:35
Сообщение #89


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 749
Регистрация: 31.10.2010
Пользователь №: 18680

Предупреждения:
(90%) XXXXX


2 Collabs,

категорически с тобой не согласен.
1)Винду показен не насупленным букой, а человеком, переживающим внутренний конфликт. Он считает, что вся Война Клонов началась из-за его ошибки.
2) Никакой театральности нет, наоборот, по сравнению с обычным фэнтезийным антуражем ЗВ "Уязвимая точка" нарочито реалистична.
3) Звездолеты Винду раскидывал в сериале Тартаковского, а он представляет собой республиканскую пропаганду, не больше.
4) Зарвавшийся дикарь - потомок джедаев, с детства привыкший использовать Силу и постоянно прибегающий к Темной Стороне. Кроме того, Винду оделел дикаря именно тогда, когда это было необходимо. До этого момента дикарь мог считать себя "победителем", его мнение о самом себе Винду не интересовало.
5) Падаван пережила крушение иллюзий. Она столкнулась с дилеммой, которая ее сломила психологически: чтобы победить в партизанскойвойне нужно проявить нечеловеческую жестокость, т.е. отказаться от кодекса джедая. Винду решил эту проблему так: кодекс сампо себе важнее победы.
6) При всей глубине поднимаемых проблем, экшн в книге такой, что оторваться было невозможно. Стовер очень хорошо выписывает боевые сцены. И не только их.

Оценка: 11 из 10. Стовер - лучший.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.6.2011, 19:16
Сообщение #90


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Звездолеты Винду раскидывал в сериале Тартаковского, а он представляет собой республиканскую пропаганду, не больше.

Он там дроидов раскидывал. С телекинезом в битве на Дантуине переборщили канешна, но с другой стороны, корабль он замочил просто: проник внутрь, выжег внутри и скрылся. Вроде в Уязвимой Точке примерно то же было.
И да - у Стовера не просто экшен. У него убойнейшая смесь экшена и драматизма. Местами кажется - затянуто, можно перелистать, ан нет - каждую строчку читаешь. Потому-то лучше него никто теоретически не мог третий эпизод написать - там тоже была смесь экшена и драматизма.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.6.2011, 19:40
Сообщение #91


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15427
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Да, отличное произведение. У Стовера получилось то, что не получается почти ни у кого из ЗВшных писателей - книжка запоминается. Прошло 5 лет как я её прочел, а образы всё ещё в голове.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2011, 23:41
Сообщение #92


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


По поводу театральности, вот этого как раз было больше в новеллизации фильма.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.6.2011, 4:51
Сообщение #93


Ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 70
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 18875

Предупреждения:
(0%) -----


Mark_Remilard, дело в том, что читая эту книгу я ничего сложного не видел в той ситуации в которую угодил Винду, а он накрутил на себя все так, словно у него нет выхода и все вокруг хуже быть не может. На мой взгляд Стовер показал его несколько беспомощным, что меня порой просто вымораживало.
Необученного потомка джедаев он победил ударом из под тишка в спину, что тоже как-то не по джедайски. Звездолеты тут тоже раскидывал, вспомните эпизод в ущелье, когда все полыхало адским огнем после деяний Мэйса. И даже дважды раскидывал, второй раз, когда его посетило видение и о том, что он завалил 2 звездолета ему сообщил тот самый потомок джедаев.

Ладно, не будем спорить. Думаю каждый в этой книге увидел что то свое.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.6.2011, 10:56
Сообщение #94


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 749
Регистрация: 31.10.2010
Пользователь №: 18680

Предупреждения:
(90%) XXXXX


Цитата(Collabs @ 23.6.2011, 3:51) *
Mark_Remilard, дело в том, что читая эту книгу я ничего сложного не видел в той ситуации в которую угодил Винду, а он накрутил на себя все так, словно у него нет выхода и все вокруг хуже быть не может. На мой взгляд Стовер показал его несколько беспомощным, что меня порой просто вымораживало.
Необученного потомка джедаев он победил ударом из под тишка в спину, что тоже как-то не по джедайски. Звездолеты тут тоже раскидывал, вспомните эпизод в ущелье, когда все полыхало адским огнем после деяний Мэйса. И даже дважды раскидывал, второй раз, когда его посетило видение и о том, что он завалил 2 звездолета ему сообщил тот самый потомок джедаев.

Ладно, не будем спорить. Думаю каждый в этой книге увидел что то свое.


У джедаев есть определенный кодекс, правила поведения. Винду оказался в ситуации, где ему следовало сделать выбор: верность кодексу или победа в войне. Такая вещь, как моральный выбор, очень, знаешь ли, волнует людей. Вообще, внутренний конфликт - это одна из вечных тем литературы. И следить за борьбой идей порой интересней, чем за перестрелками и мечемаханиями.
Исподтишка Винду никого не побеждал - просто нашел уязвимую точку и направил удар в нее. Вэстор нападение видел, но защититься не смог в силу особенностей своего оружия.
Звездолетов Винду в "Уязвимой точке" не раскидывал, он уничтожил несколько десантных кораблей. Не воздействуя силой на них непосредственно.
Думаю, твоя проблема в том, что ты искал в "Уязвимой точке" боевик. Он там есть, но в первую очередь - это роман о верности принципам. "Большая литература" в картонном мире "ЗВ". Это, оказывается, тоже возможно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.6.2011, 2:27
Сообщение #95


Ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 70
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 18875

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Mark_Remilard @ 23.6.2011, 8:56) *
Думаю, твоя проблема в том, что ты искал в "Уязвимой точке" боевик. Он там есть, но в первую очередь - это роман о верности принципам. "Большая литература" в картонном мире "ЗВ". Это, оказывается, тоже возможно.

Как раз таки нет. Никаких проблем нет. Я прекрасно уловил ту суть, которую хотел передать автор. На мой взгляд это вышло слишком театрально и трагично, что тут еще неясного? Стовер не Ремарк и до грамотного трагизма ему пока еще далековато. А вот экшн у него неплохо получается. Вот и пусть робит в этом русле.

Сообщение отредактировал Collabs - 24.6.2011, 2:28
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.7.2011, 1:58
Сообщение #96


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Никаких проблем нет.
Есть проблема. Как генерал Винду должен сотрудничать с Каром Вэстором. Как джедай, он не должен сотрудничать ни с кем. В Летней Войне не было плохих и хороших парней, как Мейс привык. Были воюющие стороны, которые одинаково хотели друг друга уничтожить.
Мейс пытается совместить несовместимое - верность Республике и верность Кодексу. И платит за это самым дорогим, что у него было.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.7.2011, 14:39
Сообщение #97


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Новички
Сообщений: 3
Регистрация: 27.7.2011
Пользователь №: 19375

Предупреждения:
(0%) -----


Имхо - шикарнейшая книга, без каких бы то ни было скидок на жанр. Просто великолепно переданы все ощущения, чувства, эмоции... эффект присутствия неповторимый. И послевкусие после прочтения надолго.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.7.2011, 14:50
Сообщение #98


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


И скажем спасибо за хороший перевод.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.8.2011, 7:47
Сообщение #99


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


Довольно неожиданно (учитывая, что перевод в целом неплохой) на 508-й странице встретилось "да прИбудет с вами Сила" tomato.gif biggrin.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.8.2011, 11:54
Сообщение #100


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Подумаешь, в приставке очепятались один раз. Это не сравнится с "дисплейей" из "Удара по Селонии".



--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.8.2011, 12:07
Сообщение #101


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Это в издательстве корректоры поправили, зуб даю! хД


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 19:38

Яндекс.Метрика