X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
ОтветитьНовая тема
> А был ли джедай?, анализ названия последнего эпизода
Ваше мнение
Что имел в виду Лукас?
Люк становится джедаем [ 8 ] ** [13.79%]
Дарт Вейдер вновь переходит на Светлую сторону [ 42 ] ** [72.41%]
"Возвращение джедаев" \ Возрождается Орден джедаев [ 8 ] ** [13.79%]
Всего голосов: 61
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.5.2010, 14:36
Сообщение #21


and I... am... Iron Man


Группа: Админы
Сообщений: 9148
Регистрация: 21.3.2008
Пользователь №: 11431
Награды: 6



Цитата(kr()n()s @ 14.5.2010, 12:18) *
По-моему Люк не очень сильно расстроился от смерти дяди Оуэна и тёти Беру. Не помню даже чтобы он их хоронил. С облегчением сказал "Теперь меня ничто здесь не держит" и наконец-то таки смог свалить с его "любимой" родной планеты, бросив всё, что связывало его с той семьёй.

Накануне "его возвращения" (т.е. в Э5) никто из его близких друзей не погиб, разве что тон-тон biggrin.gif . А за Оби-Вана... если Люк и хотел мстить, то сделал бы это в Э5.

"Едва не лишила новых друзей" - но не лишила ведь, за что мстить-то? 

Месть Империи за отрубленную руку - это как-то мелко для галактического масштаба.

Ну а Биггс? В Э4, правда, но всё же :) В Э5 у Люка в любом случае не было достаточно сил для мести, хоть он и пытался отомстить Вейдеру за "убитого отца". Вот же облом оказался, когда не вышло. =)

Цитата(Helios @ 14.5.2010, 12:19) *
То есть двойное предательство - это путь к добру?

У Лукаса да)

Цитата(Алекс Маклауд @ 14.5.2010, 12:24) *
Насколько я помню, по канону Вейдер стал светлым до того, как кинул в шахту императора и именно смена ориентации подтолкнула Энакина на этот поступок.

Ну да, нафиг чувства к сыну, у него в голове перемкнуло какую-то микросхему и он вдруг стал светлым.
А вообще я точно встречала трактовку, что он именно убийством Императора искупил все свои грехи разом и был принят светлой стороной %) Но поскольку я считаю переход Вейдера на ССС в конце жизни вообще бредом, так как на то не было похоже, то для меня не суть важно, когда он "перешёл". =)


--------------------
I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.6.2010, 23:11
Сообщение #22


Пожиратель книжек с телефона
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2564
Регистрация: 2.12.2008
Пользователь №: 13445

Предупреждения:
(0%) -----


Тут явно не про Люка речь и не про возрождение ордена. Люк не был джедаем, так что ему не было куда возвращатся, больше подходит становление джедая или испытание джедая (плагиат конечно, но ничё). Орден тоже не был возрожден, даже и близко ниче не возрождалось. Так что очевидно - Дааарт Вейдеееер возвратился на сторону света и порубал палыча на тряпку.


--------------------
 путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать
делать ли то, что не можешь не делать
твоя жизнь будет нелегкой
но ты выяснишь,
кто ты есть

 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.6.2010, 23:32
Сообщение #23


БОГ
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


думаю все же имелся в виду Люк..хотя кто знает что у Лукаса в голове, вдруг Ктулху...
а мнение что Вейдер вернулся в лоно джедаизма, неверно в корне, так как по-моему он никогда и не был ни джедаем..ни ситхом..поскольку мировозрение ни тех ни других не являлось близким ему..
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.6.2010, 23:36
Сообщение #24


Пожиратель книжек с телефона
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2564
Регистрация: 2.12.2008
Пользователь №: 13445

Предупреждения:
(0%) -----


Почему это Скайукер старший не был джедаем? Он всегда помогал людям, был добр и отзывчив. Гордыния и жажда славы, так это было и у Дуку, но его считают одним из лучших джедаев покинувших орден. Но если судить по твоей теории, Дуку тоже не был ни джедаем ни ситхом


--------------------
 путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать
делать ли то, что не можешь не делать
твоя жизнь будет нелегкой
но ты выяснишь,
кто ты есть

 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.6.2010, 23:51
Сообщение #25


БОГ
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Darth FinIst @ 11.6.2010, 21:36) *
Почему это Скайукер старший не был джедаем? Он всегда помогал людям, был добр и отзывчив. Гордыния и жажда славы, так это было и у Дуку, но его считают одним из лучших джедаев покинувших орден. Но если судить по твоей теории, Дуку тоже не был ни джедаем ни ситхом
насчет Дуку сложно сказать..про его деццтво и зрелые года мало чего написано..а быть добрым и отзывчивым еще не значит быть джедаем...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2010, 0:07
Сообщение #26


Пожиратель книжек с телефона
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2564
Регистрация: 2.12.2008
Пользователь №: 13445

Предупреждения:
(0%) -----


Ну по крайней мере это признаки джедая. Скайукер конечно эгоистичен, но не настолько чтоб считать размазней ни ситх-ни джедай его. Ну как же, если Дуку перестал разделять идеалы джедаев и был разачарован в нем, аналагично и скайукер разачаровался и махнул на него рукой. Когда Дуку был на тсс, он не стремился стать, как твой аабажаемый Сидиус. У него свои были планы на счет реорганизации ордена. Чем Вейдер не был ситхом, я не знаю даже, тем что не изучал тайные голокроны ситов и не пытался убить палыча каждые 5 минут?


--------------------
 путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать
делать ли то, что не можешь не делать
твоя жизнь будет нелегкой
но ты выяснишь,
кто ты есть

 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2010, 0:25
Сообщение #27


БОГ
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Darth FinIst @ 11.6.2010, 22:07) *
Ну по крайней мере это признаки джедая. Скайукер конечно эгоистичен, но не настолько чтоб считать размазней ни ситх-ни джедай его. Ну как же, если Дуку перестал разделять идеалы джедаев и был разачарован в нем, аналагично и скайукер разачаровался и махнул на него рукой. Когда Дуку был на тсс, он не стремился стать, как твой аабажаемый Сидиус. У него свои были планы на счет реорганизации ордена. Чем Вейдер не был ситхом, я не знаю даже, тем что не изучал тайные голокроны ситов и не пытался убить палыча каждые 5 минут?
Энакин был именно размазня, это ты верно заметил...причем размазней он был и в ордене джедаев и на службе у императора..простой пример: чё он так пресмыкался перед Сидиусом, постоянно на колени падал? Что то я не заметил чтобы Дуку или Мол так перед ним елозили, а Энакин только что кеды Палыча не целовал...
Дуку на мой взгляд был темным джедаем..не ситхом...
просто если внимательно понаблюдать за "карьерой" Энакина, становиться очевидно, что его мало интересовали философско-моральные принципы, как джедаев, так и ситхов..по сути он был просто человек, со своими слабостями...

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 12.6.2010, 0:25
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2010, 22:25
Сообщение #28


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 8
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 17889

Предупреждения:
(0%) -----


Методом исключения выбрал вариант про Вейдера так как уже писали что Люк не возвращался ни откуда а только стал джедаем а о возрождении ордена в этом эпизоде речи и не шло ибо появление одного единственного джедая это никак не возрождение ордена
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2010, 15:28
Сообщение #29


Grinning devil-man
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1993
Регистрация: 2.8.2010
Пользователь №: 18202

Предупреждения:
(0%) -----


Имхо, Вейдер, как настоящий ситх, убивает своего учителя. Вот вам, а не светлая сторона xD


--------------------
N/I
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2010, 15:57
Сообщение #30


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Имхо, Вейдер, как настоящий ситх, убивает своего учителя.

Который по-настоящему сдох только лет через пять.

По теме: все три ответа сразу. Орден тоже возродился, да. Йода говорил - пока жив хоть один джедай, жив и Орден.

Сообщение отредактировал Хант - 9.8.2010, 15:58
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2010, 16:02
Сообщение #31


El Sapo
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2419
Регистрация: 12.11.2009
Пользователь №: 16401
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
по сути он был просто человек, со своими слабостями...

Ага, просто Избранный :)

Цитата
Что то я не заметил чтобы Дуку или Мол так перед ним елозили

Насчёт Дуку не уверен (всё же аристократ, да ещё какой), а вот Мол ради учителя готов был на многое и был очень покорен.

Цитата
Дуку на мой взгляд был темным джедаем..не ситхом...

На мой взгляд Земля квадратная, не шарообразная.
И титул, и взгляды, и путь, который он выбрал, были ситскими. Этому есть подтверждения в литературных и кинематографических источниках.


И по теме:
Ещё Йода сказал Люку, что тот станет джедаем, если победит Вейдера; чтобы Люк передал свои знания другим. Юный Скайуокер смог сломить Дарта Вейдера и вернуть из глубин души киборга Энакина. Значит, Люк стал джедаем. И заодно единственным (если не считать выживших джедаев) носителем духа и знаний Ордена. Таким образом он помог Ордену вернуться, пускай и в числе одного человека.




Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2010, 16:08
Сообщение #32


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
И титул, и взгляды, и путь, который он выбрал, были ситскими.

Взгляды как раз остались по сути джедайскими. Вернее, ядро, фундамент этих взглядов. Дуку желал построить государство без коррупции, а путь, которым он шёл к этому, - ситховский, да.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2010, 16:28
Сообщение #33


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Think outside the box. Выходит кассовый боевик, завершение культовой трилогии. О ком должно быть название? Да о главном герое, конечно! Империя нанесла ответный удар, а он ей наконец за это отомстит. Зритель хочет видеть триумф гуд гая, и побоку философию. Только Люк не "становится джедаем", по тогдашней концепции он уже джедай. Ордена-то еще не придумали.

Цитата
Ну очевидно же. "Звездные Войны" - история падения и искупления Энакина Скайуокера. И финальный эпизод - его возвращение к свету, конечный этап любого мифа. И возвращение это только его.

Давайте не забывать, что эту телегу Лукас придумал пост-фактум, годах эдак в 90-х.


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2010, 16:38
Сообщение #34


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3193
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 14520
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Хант @ 9.8.2010, 13:08) *
Взгляды как раз остались по сути джедайскими. Вернее, ядро, фундамент этих взглядов. Дуку желал построить государство без коррупции, а путь, которым он шёл к этому, - ситховский, да.


У Дуку были сугубо эгоистические мотивы. Он сокрее желал, предстать перед Галактикой освободителем и спасителем от бед типа корупции и т.д. Чтобы его все или любили или боялись, или уважали, это неважно. И соответственно ради этого готов был сам натворить немало бед, что собственно и сделал.

Сообщение отредактировал Историк - 9.8.2010, 16:38
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2010, 22:04
Сообщение #35



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1091
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15714
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Sithoid @ 9.8.2010, 16:28) *
Давайте не забывать, что эту телегу Лукас придумал пост-фактум, годах эдак в 90-х.

чуть ли не везде пишут что краткий сценарий(оооочень краткий: никаких Квай-Гонов, графов, красно-черных ситхов, да и вообще ситхов там не было :-) ) всех 6 фильмов он набросал ещё в середине 70х... и начал снимать с середины... боялся что не поймут и решил сразу выкинуть козырь - Звезду Смерти...
по поводу названия: возвращение Аникея + возвращение джедаев(как ордена) в лице гЛюка)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2010, 23:01
Сообщение #36


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 639
Регистрация: 6.7.2010
Пользователь №: 18057
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Sithoid @ 9.8.2010, 14:28) *
Выходит кассовый боевик, завершение культовой трилогии. О ком должно быть название? Да о главном герое, конечно! Империя нанесла ответный удар, а он ей наконец за это отомстит. Зритель хочет видеть триумф гуд гая, и побоку философию. Только Люк не "становится джедаем", по тогдашней концепции он уже джедай. Ордена-то еще не придумали.



+17!

Речь в названии фильма, конечно же, о Люке :)
Именно он был главгероем ЗВ: сценарий Звездных войн, по которому снимался первый фильм (который мог стать и единственным), носил гордый подзаголовок "Приключения Люка Старкиллера/Скайуокера".

Когда снималась первая трилогия и выходили новеллизации 4, 5, 6 эп., Лукас имел крайне смутные представления о том, что вообще происходило до того, как дроиды приземлились на Татуин в спасательной капсуле. То, что он якобы уже знал, что наснимает в приквелах, - это миф :) Не существовало даже и "набросков" сценария. Более того, Лукас по завершении первого фильма не знал, в каком направлении пойдет история дальше. Столь ругаемый всеми "Осколок" был написан именно на основе смутных представлений Лукаса о сиквеле "Звездных войн". Понадобились усилия двух сценаристов и сам съемочный процесс, чтобы 5 эпизод смог толком родиться.

ЗВ - плод коллективных усилий, если Вас интересуют факты и подробности. Если зерно, из которого вылез росток ЗВ, тогда да, Лукас - единоличный папа ЗВ :)


--------------------
Как писать "адреналин",
Знает только Эннилин!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2010, 0:06
Сообщение #37


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
У Дуку были сугубо эгоистические мотивы. Он сокрее желал, предстать перед Галактикой освободителем и спасителем от бед типа корупции и т.д. Чтобы его все или любили или боялись, или уважали, это неважно. И соответственно ради этого готов был сам натворить немало бед, что собственно и сделал.

Вот именно что это всего лишь страдальческий комплекс, вызванный обделённым вниманием. Чтобы там использовать власть и получать от этого удовольствие - на втором месте, а у ситха должно быть на первом. Да и не был ситхом Дуку, как таковой. Насколько ему позволялось им быть - таким и был, а полноценным - никогда. То же самое с Молом.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.8.2010, 23:36
Сообщение #38


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Цитата(Ilan Thorn @ 13.5.2010, 19:25) *
Ну очевидно же. "Звездные Войны" - история падения и искупления Энакина Скайуокера. И финальный эпизод - его возвращение к свету, конечный этап любого мифа. И возвращение это только его.

Здесь согласен полностью, хотя можно вспомнить такой момент: когда Люк стоит и смотрит на битву в космоме, Палыч, говорит: "Ударь меня. Я безоружен. Ударь меня со всей силы и твой путь на Тёмную Сторону будет завершён!" Люка терзают сомнения, но тьма берёт верх: он хватает меч и атакует императора. Вейдер защищает его. Тьма придала Люку сил, он одолел Вейдера, и когда он уже лежал на мостке над шахтой реактора, Люк посмотрел на руку, которую он ему отрубил. И в этот момент он "вернулся" от тьмы, которая придала ему сил и отбросил свой меч всторону. Это ещё один вариант. А про Дуку скажу так: надо просесть комикс из серии "Джедай", и станет ясно - ситх он или тёмный джедай.


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.9.2010, 22:37
Сообщение #39


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 374
Регистрация: 27.7.2010
Пользователь №: 18171

Предупреждения:
(0%) -----


Я выбрала вариант - возвращение Дарта Вейдера на светлую сторону.Мне кажется,что ЗВ - фильмы об истории Энакина Скайуокера и его судьбе.Поэтому и название,на мой взгляд,связано с ним.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2010, 14:46
Сообщение #40


Воин-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 176
Регистрация: 22.9.2010
Пользователь №: 18437

Предупреждения:
(0%) -----


Изначально задумывалось что фильм повествует о приключениях Люка,Хэна и Леи. Но с появлением НТ Лукас задумал сделать главным героем Анакина.


--------------------
 «In brightest day, in blackest night
no evil shall escape my sight.
Let those who worship evil's might, beware my power...
Green Lantern's light!»
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

3 страниц V  < 1 2 3 >
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 5.5.2024, 20:13

Яндекс.Метрика