Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
23.1.2010, 21:21
Сообщение
#1
|
|
![]() Shinigami Группа: Участники Сообщений: 657 Регистрация: 3.1.2007 Пользователь №: 4647 Предупреждения: (0%) ![]() |
Уважаемые форумчане, как вы думаете, справедливо ли считать Дарта Сидиуса - величайшим Лордом Ситхов, за всю историю тёмного Ордена? Ведь перечень его свершений поистине впечатляющ, ему удалось воплотить в реальность мечту, которую лелеяли многие поколения Ситов до него, он смог не только установить контроль Ситов над Галактикой, но и сумел отомстить заклятым врагам Ситов - Джедаям, практически уничтожив их Орден. А так же он смог обратить Избранного в свою веру, обладал огромными знаниями и практически всеми известными техниками Силы, был превосходным фехтовальщиком, стратегом и политиком. И разве совокупность этих и многих других качеств не дает ему полного права считаться величайшим Ситом из когда - либо живших, и что по этому поводу думаете вы?
-------------------- Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы..... |
|
|
|
![]() |
15.7.2010, 23:14
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 8 Регистрация: 12.7.2010 Пользователь №: 18095 Предупреждения: (0%) ![]() |
Если от получения власти инакомыслящими ничего не меняется, если эта возможность не предусмотрена в принципе, тогда развитие общества останавливается. Вопрос в том, для кого именно и исходя из каких соображений «ничего не должно меняться». Грубо говоря - могут ли сами маргиналы, придя во власть избавиться от своих «родовых признаков»?
Посмотрите что происходит. Всякий кто пытается изменить устоявшийся миропорядок во вселенной ЗВ – сит. Только полюбйутесь на ситов во всей красе - как их нам описывают. Ситы готовы поставить на кон любой политический успех ради своих мистических церемониалов (на которых они пьют кровь младенцев – все неоднократно это видели). Стоило Джейсену хоть немного задуматься о мироустройстве – и мы его видим катящимся по наклонной ситской дорожке. Глядя на Палпатина - республиканского политика мы не можем не признать яркий успех последнего как результат деятельности, потребовавшей редкого ума и беспримерных способностей. Палпатин-император – идиот и маньяк. Идея про подавленные эмоции (которые неизбежно будут бить фонтаном, стоит только принять заинтересованное участие хоть в каких-то внешних событиях), всех возможных ситуаций, мягко говоря, не описывает. Уровень эмоциональности разных индивидуумов (одного только биологического вида) довольно неодинаков. Что бы добиться стопроцентных, никем не оспариваемых выводов, приходится придумывать внутри сюжета некое древнее учение, использующее пресловутую концепцию «раскрепощенных эмоций». После чего всячески его абсолютизировать. Против подобных идей – природа человека. Сам факт ее существования. Да, при настойчивом желании все мировые потрясения можно свести к дефициту внимания, которым страдали в юношеские годы ключевые фигуры истории (в мире ЗВ это сюжет Куна, Надда, отчасти Энакина). Но нельзя же отрицать эту часть реальности. Пытаться подавить, уничтожить, насильно остановить исторический процесс. В отечественной SF идеями прогрессорства (насильственного улучшения истории) переболели за каких-то десять-пятнадцать лет. Для всевозможной поддержки уже не скоропалительно-эволюционных, а консервативно-охранительных идей нашим цивилизационным оппонентам приходится придумывать мистическую атрибутику, прибегать к сказочной фабуле. Подменять столетнюю-двухсотлетнюю фазу развития человеческого общества 30 000 годами придуманных событий. Можно и 100 000 лет заполнить экзотическими персонажами и их приключениями - вместо живой истории. От заинтересовавшего меня сюжета хотелось немного большего. Поживем – увидим. Вот примерно то, что я хотел высказать. Сообщение отредактировал Yanus Darth Poluektovich - 15.7.2010, 23:42 |
|
|
|
17.7.2010, 2:41
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2357 Регистрация: 20.3.2009 Пользователь №: 14864 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Yanus Darth Poluektovich, твою речь местами сложно понимать. Выражайся проще, что ли...
Если от получения власти инакомыслящими ничего не меняется, тогда развитие общества останавливается. "Ничего" - внутри них самих или в окружающей их среде? Власть меняет людей, но сит останется ситом. Люди приходят к власти с одной-единственной целью - реализовывать власть. То есть делать то, что они хотели, но не могли пока не имели этой власти. Палпатин пришел к власти и государственный строй изменился с демократии на диктатуру. Внутри Палпатин не изменился - просто ему уже ни к чему было применять свой острый ум ибо цель достигнута, а вокруг всё резко изменилось - "Тёмные времена".Грубо говоря - могут ли сами маргиналы, придя во власть избавиться от своих «родовых признаков»? Могут избавиться, а могут и не избавиться, я думаю - это индивидуально. Идея про подавленные эмоции всех возможных ситуаций, мягко говоря, не описывает. Уровень эмоциональности разных индивидуумов довольно неодинаков. Подавленные эмоции есть у каждого, но ситом ведь становится не каждый джедай, верно?Что бы добиться стопроцентных, никем не оспариваемых выводов, приходится придумывать внутри сюжета некое древнее учение, использующее пресловутую концепцию «раскрепощенных эмоций». После чего всячески его абсолютизировать. "Выводов" о чём или из чего?при настойчивом желании все мировые потрясения можно свести к дефициту внимания, которым страдали в юношеские годы ключевые фигуры истории (в мире ЗВ это сюжет Куна, Надда, отчасти Энакина). У перечисленных в скобках экс-джедаев проблемой был дефицит терпения, а не внимания.От заинтересовавшего меня сюжета хотелось немного большего. ЗВ тебя заинтересовали, но при дальнейшем рассмотрении - разочаровали? Это ты хотел сказать?-------------------- Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
|
|
|
|
Christian Дарт Сидиус 23.1.2010, 21:21
Аластор Кун Конечно, Сидиус сумел сделать многое за свою жизнь... 23.1.2010, 21:43
Адмирал Дамы и господа, я считаю, что на этот вопрос нельз... 10.2.2010, 22:52
Доктор Ватсон Тоже "за", ибо развалить республику, то... 23.1.2010, 21:52
Djaster Я Соглашусь с тем что Сидеус один из лучших ситхо... 23.1.2010, 22:19
DARTH_PLAGUEIS А как же Марка Рагнос, он ведь тоже был одним из в... 23.1.2010, 22:43
Сайрус ЦитатаВ нем есть и коварство, много хитрости, в со... 23.1.2010, 22:59
Djaster Цитата(Сайрус @ 23.1.2010, 19:59) А разве... 23.1.2010, 23:09
kr()n()s Я считаю Сидиуса остриём шпаги всего Ордена ситов.... 23.1.2010, 23:02
Сайрус ЦитатаА разве я говорил что не было? Читай посты в... 23.1.2010, 23:41
Christian ЦитатаЯ считаю, что он спокойно может находиться в... 23.1.2010, 23:46
kr()n()s Цитата(Christian @ 23.1.2010, 21:46) Сиди... 24.1.2010, 0:16
Аластор Кун ЦитатаНасколько мне известно, Кун и Садоу так же п... 24.1.2010, 0:08
Christian ЦитатаВпрочем, им удалось весьма и весьма солидно ... 24.1.2010, 0:59
kr()n()s Цитата(Christian @ 23.1.2010, 22:59) Я по... 24.1.2010, 1:24
Аластор Кун ЦитатаВерно, а касательно силового потенциала то э... 24.1.2010, 1:02
Claude По-моему мнению величайшим ситхом всех времён явля... 24.1.2010, 1:27
Master Cyrus Великий, да. Квинтэссенция и так эволюционного уче... 24.1.2010, 1:37
kr()n()s Но ведь Реван свои планы не смог завершить, что ка... 24.1.2010, 1:53
Christian ЦитатаИ лишь единицы могли без супероружия взорват... 24.1.2010, 1:55
Senator Palpatine Странный вопрос!
Конечно - он! 24.1.2010, 2:26
Дункан Для меня величайшим Ситхом был и остаётся Экзар Ку... 24.1.2010, 4:01
Master Cyrus Забавно считать просто везучим лучшего манипулятор... 24.1.2010, 11:30
DARTH_PLAGUEIS ЦитатаНикто это и не оспаривает, но по сравнению с... 24.1.2010, 12:15
Claude Цитата(Master Cyrus @ 23.1.2010, 23:37) Н... 24.1.2010, 13:48
Christian ЦитатаНу Палпатина никому в голову реснуть не приш... 24.1.2010, 21:45
Darth Cruevus Боюсь господа тут не может быть двух мнений.
Палпа... 25.1.2010, 12:53
Christian ЦитатаМарка Рагнос? Это конечно величайшее достиже... 25.1.2010, 18:27
Ilan Thorn Darth Cruevus
То есть, по Вашему, истинное величие... 25.1.2010, 18:37
DARTH_PLAGUEIS ЦитатаЧитая ваш пост, у меня сложилось такое чувст... 25.1.2010, 18:52
ST@RkiLLER Сложно сказать... Палпатин могучий Лорд Ситхов, но... 25.1.2010, 18:57
Skywalker Дарт Сидиус сумел воплатить в жизнь замысел Дарта ... 25.1.2010, 19:01
Christian ЦитатаРеснуть и клонировать - разные вещи, но Марк... 25.1.2010, 20:51
Завулон Конечно Сидиус величайший. Такого уровня интриг и ... 25.1.2010, 21:40
ST@RkiLLER Всё же Сидиусу чуток не хватило до самого-самого, ... 25.1.2010, 23:07
Excellent Knight Я бы не сказал, что он самый величайший из всех. П... 25.1.2010, 23:23
Darth Cruevus Christian
ЦитатаНо с другой стороны, учитывая пути... 26.1.2010, 10:22
Завулон ЦитатаВсё же Сидиусу чуток не хватило до самого-са... 26.1.2010, 13:00
Claude Третий эпизод, а конкретнее сцена в атриуме тебе в... 26.1.2010, 20:22
Завулон ЦитатаТретий эпизод, а конкретнее сцена в атриуме ... 26.1.2010, 21:53
Claude Вообще то это не развот а, правда. Ты должен знать... 26.1.2010, 23:45
kr()n()s По-моему, теория о том, что Энакина создал именно ... 27.1.2010, 0:17
Christian Darth Cruevus
ЦитатаА кто противники Рагноса? Не т... 27.1.2010, 19:52
Darth Cruevus Завулон
ЦитатаЭта сцена элементарный развод одного... 27.1.2010, 20:29
Irk Я тоже считаю Ревана величайшим ситхом и если кто ... 27.1.2010, 22:04
Christian Darth Cruevus
ЦитатаОна же не сказала, что Изгнанн... 28.1.2010, 13:03
Сайрус Цитатачем больше она убивает, тем сильнее она стан... 28.1.2010, 13:26
Darth Cruevus Christian
ЦитатаВерно, но она имеет все необходимо... 28.1.2010, 13:33
Завулон Darth Cruevus в том то и дело что зримого подтверж... 28.1.2010, 13:40
Darth Cruevus Завулон
Ну уж прости непутёвого Лукаса, который не... 28.1.2010, 20:06
Master Cyrus Не совсем средний, но сравнивать Изгнанницу с Рева... 28.1.2010, 23:23
Christian Darth Cruevus
ЦитатаУничтожить всех 3х, используя ... 29.1.2010, 19:51
Master Cyrus Цитата(Christian @ 29.1.2010, 15:51) Обще... 31.1.2010, 13:46
Darth Cruevus Christian
ЦитатаПомнится, что у Креи и Палпатина б... 30.1.2010, 18:39
Завулон ЦитатаНу уж прости непутёвого Лукаса, который не с... 31.1.2010, 12:35
Darth FinIst Ни одного подтверждения что Плэгис создал Энакина,... 31.1.2010, 14:31
Christian Darth Cruevus
ЦитатаРеван не Аникей, он точно не д... 1.2.2010, 22:26
Christian ЦитатаДарт Сидиус был великим, но не величайшим ло... 12.2.2010, 1:44
Дарт Зеддикус видимо все же да...но сравнивать его с остальными ... 31.5.2010, 18:33
Garon У Сидиуса то и соперников достойных не было(не зна... 20.6.2010, 12:32
Дарт Зеддикус Цитата(Garon @ 20.6.2010, 10:32) У Сидиус... 20.6.2010, 21:36
Garon Дарт Зеддикус
И тем не менее Палыч сильно рисковал... 20.6.2010, 23:29
Дарт Зеддикус Цитата(Garon @ 20.6.2010, 21:29) Дарт Зед... 21.6.2010, 0:18
Yanus Darth Poluektovich Первое. Сидиус это главный сит всех времен и народ... 12.7.2010, 23:24
Хант ЦитатаСидиус это главный сит всех времен и народов... 12.7.2010, 23:37
Yanus Darth Poluektovich Нашлись таки сомневающиеся. Лукас вам уже не указ.... 13.7.2010, 4:33
kr()n()s Yanus Darth Poluektovich, что ты вообще хочешь дон... 13.7.2010, 9:31
Дарт Зеддикус Цитата(kr()n()s @ 13.7.2010, ... 13.7.2010, 22:23
kr()n()s Цитата(Дарт Зеддикус @ 13.7.2010, 20:23) ... 14.7.2010, 10:33
Хант Анус Дарт Поляктович
Чудик, твои ДОГАДКИ, как ты в... 13.7.2010, 12:30
Yanus Darth Poluektovich Все это бесконечные разговоры типа – кто сильнее: ... 14.7.2010, 10:19
Хант Анус Дарт Поляктович
Я тебе примеры привёл, к чему... 14.7.2010, 10:41
Дарт Зеддикус Цитата(Хант @ 14.7.2010, 8:41) Я не хочу ... 14.7.2010, 15:24
Хант Дарт Зеддикус
Не понял. В чём смысл мусолить инфор... 14.7.2010, 15:38
Дарт Зеддикус Цитата(Хант @ 14.7.2010, 13:38) Дарт Зедд... 14.7.2010, 15:45
Хант Дарт Зеддикус
Чё за бред? РВ - это тоже канон, без... 14.7.2010, 16:11
Дарт Зеддикус Цитата(Хант @ 14.7.2010, 14:11) Дарт Зедд... 14.7.2010, 16:23
Хант Дарт Зеддикус
Тебя куда несёт? Речь шла не о разли... 14.7.2010, 16:30
Дарт Зеддикус Цитата(Хант @ 14.7.2010, 14:30) Дарт Зедд... 14.7.2010, 16:38
Reisen ЦитатаВсе это бесконечные разговоры типа – к... 14.7.2010, 17:13
Хант Дарт Зеддикус
Не вижу смысла в дальнейшей дискусси... 14.7.2010, 19:06
Yanus Darth Poluektovich Ага. Два поста и уже «учение». Не понял насчет «я... 14.7.2010, 22:01
kr()n()s Цитата(Yanus Darth Poluektovich @ 14.7.2010, ... 14.7.2010, 22:31
Хант ЦитатаА что, лучше трудолюбиво переписывать то, чт... 15.7.2010, 13:34
Хант ЦитатаВсякий кто пытается изменить устоявшийся мир... 16.7.2010, 23:02
Admiral Piet Yanus Darth Poluektovich прав уж больно много плох... 17.8.2010, 12:48
Keeper Цитата(Master Cyrus @ 31.1.2010, 10:46) С... 21.8.2010, 20:58
Дарт Зеддикус Цитатачто такое Шторм Силы?создание гиперпространс... 21.8.2010, 21:07
Keeper Эво как! 21.8.2010, 21:30
Maximilian При этом не всегда используется именно как траспор... 30.8.2010, 10:51
Malagys короче самий сильний Аджунта Пол (перший Ситх) 30.8.2010, 11:19
Хант Малагус, чем это сильный? Что он сделал, чтобы счи... 30.8.2010, 12:27
Fairus i Обсуждаем Сидиуса, ок? Алсо, Malagys, тут выска... 30.8.2010, 12:36
Deimos Считаю велечайшим ситом-Бейна без него ситы згнили... 27.1.2012, 21:57
Lightbeyondlightness Сидиус - самый могущественный ситх. Величайший, ум... 9.7.2012, 17:43
Gorthtaur Боже, только не надо и меня по темечку тяжелым сап... 13.7.2012, 0:29
Aulsberg Цитата(Gorthtaur @ 12.7.2012, 21:29) Перв... 13.7.2012, 11:25
Завулон Gorthtaur с точки зрения ситов, все вышенаписанное... 13.7.2012, 9:56![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.11.2025, 15:57 |