X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
ОтветитьНовая тема
> До свидааанья, наш ласковый мииишка...
сообщение 9.8.2009, 13:10
Сообщение #1


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


Я устал, я ухожу (с)



Информационная служба "Комлинк" подбросила сегодня бомбу, способную взорвать весь фэндом и окончательно поделить его на два яростно враждующих лагеря. crazy.gif Итак, наша всеми без исключения любимая Карен "Тётка"(тм) Трэвисс заявила, что после выхода еще пары книжек уйдет на покой и больше не будет радовать поклонников ЗВ своим замечательным и восхитительным творчеством. О причинах и подробностях такого решения можно узнать, пройдя по этой ссылке. Холивары, срачи и всё в таком духе - приветствуются... smile.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2009, 13:27
Сообщение #2


... Do I know you?..
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3705
Регистрация: 7.9.2007
Пользователь №: 9739
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Значит, до мандалорских войн она так и не доберется...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2009, 15:50
Сообщение #3


Скользи!


Группа: Участники
Сообщений: 5420
Регистрация: 28.3.2006
Пользователь №: 1905
Награды: 4

Предупреждения:
(10%) X----


Слышал достаточно.. интересных отзывов о ней, но к ее книгам не притрагивался. Так что абсолютно равнодушно отношусь к новости.


--------------------
Намерение воина сильнее любых препятствий.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2009, 16:33
Сообщение #4





Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Сила с нами господа!!!! Поздравляю всех!


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2009, 17:12
Сообщение #5





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


I don't care


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2009, 20:10
Сообщение #6





Группа: Участники
Сообщений: 1123
Регистрация: 21.8.2007
Пользователь №: 9284

Предупреждения:
(0%) -----


"всеми бех исключения" - это чтото вроде убеждения Силой?)


--------------------
"I will continue to study at your feet, Master. I will learn from your wisdom. I will discover your secrets, unlocking them one by one until everything you know-all your knowledge and all your power-is mine. And once you are no longer of use to me, I will destroy you" - Darth Zannah.

"Гонит ветер листвы отзвеневшую медь,
Замолчала душа, не хочет ни плакать, ни петь.
Выход ищут слова, оставляя на чистом листе след,
Воскрешая из памяти отзвуки прожитых лет..."
Кипелов, "На грани"
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2009, 22:19
Сообщение #7





Группа: Участники
Сообщений: 520
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 10981
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Очень, очень грустная новость. Не только потому, что мы теперь как минимум двух запланированных книг не увидим, но и потому, что её характеристику Фетта - просто великолепную - опять перепишут к чертям. А вообще, я недавно прочитал все её книги и могу сказать, что все без исключения - отличные образчики того, какой может быть нормальная, ориентированная на взрослую аудиторию ЗВ-литература. Лучше неё пишут только Карпишин и Стовер, всё.


--------------------
  
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2009, 22:37
Сообщение #8


Тёмный Философ <<<<LordSith>>>>
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 8808
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 10
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Попахивает форсмаинд)


--------------------
Я–Сердце Тьмы
Я не знаю страха
Но внушаю его в души своих врагов
Я–разрушитель миров
Я знаю могущество Темной Стороны
Я–огонь ненависти
Вся вселенная склоняется передо мной
Я вверяю себя тьме
Ибо я нашел истинную жизнь
В гибели Света
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2009, 23:26
Сообщение #9


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Lord of the Darkside @ 9.8.2009, 18:10) *
"всеми бех исключения" - это чтото вроде убеждения Силой?)

Канешно! Мы все любим тётку Трэвисс, разве кто-то сомневаецца? crazy.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2009, 23:32
Сообщение #10


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Плюсую Малачи, хоть и не читал всех её книг. Серия РК - реально пока самая мощная, что я читал в ЗВ.

Жалко, что Филони и Ко своими действиями вынудили её уйти.

Цитата
Холивары, срачи и всё в таком духе - приветствуются... smile.gif

Ну, давайте что ли приступим... итак, вопрос всем тревиссофобам: вы можете собрать свои мысли в большой осмысленный пост? Ибо неприязнь к писателю отдельных личностей я вообще не могу понять - видимо, по простоте душевной.


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2009, 23:49
Сообщение #11





Группа: Участники
Сообщений: 141
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15722

Предупреждения:
(0%) -----


Ужос. Эпически крутые мандалорцы/клоны и глупые/слабые джедаи - это самое мощное в ЗВ? Конечно есть в её книгах много интересного, но маразма, имхо, куда больше, чем у всеми нелюбимого ныне Деннинга(я походу единственный, кому нравится Dark Nest...). Но! Я не думаю, что на её место пригласят Занна/Стовера/ещё_кого_то_хорошо_пишущего. Так что маразм будет только крепчать. sad.gif А Лукас впал в детство, пора давно это понять(я про ВК новые целиком) :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2009, 23:51
Сообщение #12


What does tomorrow want from me? What does it matter what I see?


Группа: Участники
Сообщений: 2792
Регистрация: 1.4.2008
Пользователь №: 11481
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Все вместе дружно крикнем: "Тимоти, Майкл, Мэтью возвращайтесь!!! Спасайте галактику!"


--------------------
I'll go my way modorenai sorezore no
michi wo erabu toki ga kuru mae ni
konna ni mo konna ni mo taisetsu na
omoide tokihanatsu yo

Take my revolution. ikite-yukou
genjitsu wa gamushara ni kuru shi
jibun no ibasho sonzai kachi wo mitsuketai
kyou made no jibun wo

isagiyoku nugisuteru hadaka ni naru
jiyuu wo mau bara no you ni
tatoe futari hanarebanare ni natte mo
watashi wa sekai wo kaeru
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2009, 23:55
Сообщение #13


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Эпически крутые мандалорцы/клоны и глупые/слабые джедаи - это самое мощное в ЗВ?


Во-первых, в её книгах действительно идет речь о "крутых" мандо и клонах - мы имеем дело с ЭРКами и РК, прошедшими специальную подготовку, а также членами Куй'Валь-Дара (простите за транскрипцию) - группой лучших вояк, отобранных лично Дженго Феттом. То, что они круты, - факт, а ничего сверхъестественного они в книгах не делают, если вы об этом.

Во-вторых, слабые джедаи? Ну, какие там слабые джедаи, пример, что ли, дайте. А то, что более свободолюбивые РК и ЭРКи относятся к Ордену скептически - не просто блажь, ударившая в голову, а следствие многих качеств джедаев, которые недостаточно показаны в других книгах, но тем не менее вполне правдоподобны: это самоуверенность, безумная пропасть между словами и делами, безразличие к жизням клонов, самоуспокоенность, опять же, как это указано во многих аннотациях к комиксам. Где тут логические промахи?

Цитата
Все вместе дружно крикнем: "Тимоти, Майкл, Мэтью возвращайтесь!!! Спасайте галактику!"


Куда ж нам без Зана, ужасно скучаю по очередной истории про Непобедимую тройку =)


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.8.2009, 23:56
Сообщение #14


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


Йейейейе! Долгожданный холивар!!! =)))
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 0:01
Сообщение #15





Группа: Участники
Сообщений: 520
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 10981
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


А по-другому и быть не может. Новость эта фандом просто взорвала - какой форум ни открой, везде одно и тоже - от Комлинка до NJOE. Дело только в градусе: если на TFN тема ударилась в такой срач, что её через несколько часов пришлось в срочном порядке закрывать, то на форуме оф. сайта всё в рамках приличий, хотя накал эмоций тоже присутствует.


--------------------
  
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 0:01
Сообщение #16



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Эпически крутые мандалорцы/клоны и глупые/слабые джедаи

Глупые/слабые джедаи - это к GWL, см. напр. Эп II.
А Трэвисс... у не джедаи разные. В No Prisoners - там вообще джедаи эпически круты. Она прсто не любит джедаев, которые не любят клонов.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 0:03
Сообщение #17


... Do I know you?..
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3705
Регистрация: 7.9.2007
Пользователь №: 9739
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Ну, не такие уж у нее клоны всемогущие, а джедаи беспомощные.
Начнем с десантуры. "Омега" десять лет (читай - всю жизнь) без перерыва тренировались, они учились быть лучшими, учились убивать и выживать в условиях близких к реальным настолько, что некоторые потеряли братьев по отряду во время тренировок. И в книгах они описаны соответствующе.
Единственный джедай "в действии" в РК, о котором я успел прочитать - Этейн. Недоученая падаван, закомплексованая и неуверенная в себе (что являются ее личными качествами, а не всех джедаев), которая, кроме всего прочего, только что пережила то, что находится в топ-10 самого плохого, что может случиться с джедаем - потеря учителя. И она оказывается в центре самой настоящей партизанской войны. На нее камнем на голову сваливаются новости о войне, армии и сама природа солдат. Каково?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 0:10
Сообщение #18


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Death of Rats @ 9.8.2009, 20:56) *
Йейейейе! Долгожданный холивар!!! =)))

Вместо того, чтобы флудить, отписался бы сам. А то осмысленных постов по этому вопросу я уже давненько от тебя не видел


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 0:12
Сообщение #19





Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 15013

Предупреждения:
(10%) X----


Абсолютно согласна с Malachi в том что Тревис пишет ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ любителей ЗВ (со всеми вытекающими... ) и с Праздным - в остальном yes.gif ! Книги Тревис это внутренние эмоции,чувства, противоречия... это внутренний мир! Это Интерресно!! И, между прочим, гораздо более правдоподобно и жизненно (если всё это конечно применимо к фантастике типа ЗВ) чем, грубо говоря "махнул Скайокер рукой одна половина войска полегла, махнул второй -вторая..." ...

Кароче, жаль что уходит :((( Её клоны с Фетом (из наследия) реально лучшее в ЗВ что я читала!

...Ну, серия "Крестокрыл" конечно тоже ещё отжигает:)))

И это конечно только моё мнение.



--------------------
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 0:16
Сообщение #20


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Холивааааааааар!!! Еееее.. Ток чет штурмовик запаздывает, не хорошо... Ладно, начнем без него, он после подключится...

Урааа!!! УРААА!!! Долой тетку! Долой!!!

Цитата
Куда ж нам без Зана, ужасно скучаю по очередной истории про Непобедимую тройку =)


Без Зана нам никуда, поэтому в 2011 мэтр возвращается... С историей про штурмовиков=))) А еще он писал про Оби-Вана и Энакина...

А по сабжу, если честно, Трэвисс можно понять - вкалываешь, вкалываешь, создаешь историю и персонажей, а потом приходит какой-то мужик в шляпе и все портит. Обидно.

Цитата
Тревис пишет ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ любителей ЗВ


Так и тянет рядом с ее книгами поставить пометку ХХХ +21 хД

Цитата
Книги Тревис это внутренние эмоции,чувства, противоречия... это внутренний мир!


Сентиментальные романы короче=)


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 0:19
Сообщение #21


... Do I know you?..
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3705
Регистрация: 7.9.2007
Пользователь №: 9739
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Алекс Маклауд @ 10.8.2009, 1:16) *
Сентиментальные романы короче=)

То есть, то, чего в ЗВ слегка не хватает, нэ? И из-за этого недостатка все, кто не является ЗВфагом вешают ярлык "Geek only", что обидно.

Сообщение отредактировал DVD - 10.8.2009, 0:22
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 0:21
Сообщение #22


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Вместо того, чтобы флудить, отписался бы сам. А то осмысленных постов по этому вопросу я уже давненько от тебя не видел


От меня? Осмысленных постов про ЗВ? Боже упаси... )))


P.S. Ни одна тема про тетку не обходицца без наездов Праздного на Зана. Традишн =))))
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 0:22
Сообщение #23





Группа: Участники
Сообщений: 141
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15722

Предупреждения:
(0%) -----


Death of Rats
Рад стараться.
Праздный
Мммм...Ну вот пример: Revelation. Уже давненько читал, но насколько помню Джейсена(колено вроде) там простреливает кто? :) При этом Джейсен после ранения смог проткнуть Катарна и пару рыцарей. Подчёркиваю, после ранения, тобишь он был ослаблен(но всего лишь пропустил выстрел, значит он даже в таком состоянии не относиться к слабым форс-юзерам). Здесь он тоже ослаблен, но по быстрому сварганил юллюзию. Но наш доблестный мандалорчег не растерялся, и быстро раскусил хитрый план злодея(по моему было бы гораздо проще приложить его Силой апстену/разорвать аорту(вообще пустячное усилие, а смерть неотвратима), но тогда мандалорчег бы точно проиграл). На который повелся мастер-джедай. Ну и дальнейший разговор. По смыслу получается: "мы(мандалорцы) настолька круты, что не будем убивать самого злодейского злодея и как бы нашего врага(хотя есть возможность). Пусть об него марает руки его сестра." Вот как то так.
P.S. Я не ярый Тревиссофоб, и её книги почитываю, так как ЗВ(но не ВК!). Но мне почему то всегда видится, что она джедаев слишком сильно не любит, а клонов/мандалорцев - слишком сильно любит.

Сообщение отредактировал R_NEW - 10.8.2009, 0:29
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 0:27
Сообщение #24





Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 15013

Предупреждения:
(10%) X----


Романы Тревис не сентиментальные, они эмоциональные! А не придурковато-волшебные или занудные как все остальные...


--------------------
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 0:31
Сообщение #25



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2745
Регистрация: 31.5.2007
Пользователь №: 7418

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Холивааааааааар!!! Еееее.. Ток чет штурмовик запаздывает, не хорошо... Ладно, начнем без него, он после подключится...

Ну я таки решил не устраивать бессмысленный срач)

Цитата
Без Зана нам никуда, поэтому в 2011 мэтр возвращается... С историей про штурмовиков=))) А еще он писал про Оби-Вана и Энакина...

Без Зана нам есть куда и даже хорошо. Хотя я сам безумно жду возвращение "руки правосудия" и Трауна(Мары мне сейчас и без того хватает %) Верность погубила именно троица, ну и тупизм с духом Оби-Вана.

Цитата
Сентиментальные романы короче=)

Ну, Экшена, детектива там тоже хватает.

Обращаясь к противникам Тревисс:
1) Вы ее не читали? Пошли в лес отсюда, ваше мнение не интересует
2) К чему радость? Книги Тревисс нарушили канон, затронули галактическую историю? Да-да, я помню про Наследие Силы, если кто не в теме, то Лусено был одним из главных идейных вдохновителей Наследия.

То что романа про Фетта не будет - очень печально. Тревисс на голову порвала Джеттера с этим персонажем. За будущее мандалорцев тоже стремно. Единственные, кто они них писали - Тревисс, Миллер(обязывает серия) и Стовер немного их упомянул в "тенях миндора".

А теперь о мультике - это дерьмо перешло все границы, я конечно догадывался, что мандалорцем достанется, но такое...а ведь мы еще второй сезон не видели...Да и Фетту тоже достанется.

Тревисс так сделала, потому что у нее есть гордость и любовь к своему труду. У меня есть подозрения, что это все пиар акция, и я был бы счастлив если это окажется так. Но все-таки, имхо, это не стиль Тревисс. Возможно Ростони что-нибудь придумает, на Лукаса бесполезно надеятся. И кстати, Лукаса и Филони на кол! Два му**** Если бред из их сериала начнет просачиваться в пост-фейты или новые романы, я, пожалуй, завяжу с ЗВ.

Ах да, еще больше жду Имперских коммандос, в душе надеюсь, что это все фейк.


--------------------
<img src="http://s003.radikal.ru/i203/1201/27/4cd07b784a13.jpg" border="0" class="linked-sig-image" />
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 0:33
Сообщение #26


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


R-New
"Наследие Силы" пока не читал, лезть туда, где не разбираюсь, не буду.

Цитата
P.S. Я не ярый Тревиссофоб, и её книги почитываю, так как ЗВ(но не ВК!). Но мне почему то всегда видится, что она джедаев слишком сильно не любит, а клонов/мандалорцев - слишком сильно любит.


Она действительно симпатизирует вторым намного больше, чем первым. Но нельзя сказать, что она не обосновывает своё мнение; как раз наоборот, доказательств тому - туча.


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 0:37
Сообщение #27





Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 15013

Предупреждения:
(10%) X----


ТК-430 - ты мой герой!!!!!!!! я с тобой в разведку - в любое время thumbsup.gif  Молодец!


--------------------
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 0:47
Сообщение #28


Скользи!


Группа: Участники
Сообщений: 5420
Регистрация: 28.3.2006
Пользователь №: 1905
Награды: 4

Предупреждения:
(10%) X----


Лол, вот как зарабатывается признание девушек.


--------------------
Намерение воина сильнее любых препятствий.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 0:48
Сообщение #29





Группа: Участники
Сообщений: 141
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15722

Предупреждения:
(0%) -----


Праздный
Ну тогда описание клонов: если верить Стоверу(а я ему склонен верить, так как, имхо, его клоны гораздо лучше подпадают под концепцию клонов для войны(думаю кто читал Уязвимую точку и рассказик, тот поймёт)), то достаточно большая часть книг Тревисс, связанная с черезмерно богатой эмоциональной жизнью клонов crazy.gif , имхо, просто не может существовать.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 0:55
Сообщение #30


... Do I know you?..
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3705
Регистрация: 7.9.2007
Пользователь №: 9739
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Надо делать различия между клонами-пехотинцами и клонами-коммандос. У вторых как раз очень даже может быть богатая эмоциаональная жизнь, так как в их генетику внесено меньше изменений.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 1:01
Сообщение #31





Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 15013

Предупреждения:
(10%) X----


Кстати, в комиксе "Новое лицо войны" САМ Энакин СкайВокер говорит про (в последствии) Альфу, что тот этита и что ему до Джанго всего шаг...(это по-поводу собственного мнения у клонов)..


--------------------
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 1:06
Сообщение #32


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Цитата
ТК-430 - ты мой герой!!!!!!!! я с тобой в разведку - в любое время thumbsup.gif Молодец!


Текки, прости, теперь я точно с тобой в разведку не пойду. Два тревиссофила в отряде ето перебор, я и так теперь сплю ночами в ужасе, что проснусь и увижу чувака в мандалорском шлеме пришедшего по мою тревиссофобскую душонку=))


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 1:08
Сообщение #33





Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Популярная тема однако) админы запостите голосование в теме


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 1:08
Сообщение #34





Группа: Участники
Сообщений: 141
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15722

Предупреждения:
(0%) -----


Насколько я помню, клоны-пехотинцы и клоны-коммандос не отличались по изменениям в генотип. Только Нули психи, как и должы быть психами. :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 1:12
Сообщение #35





Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 15013

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Только Нули психи, как и должы быть психами. :)


crazy.gif  ОБОЖАЮ!!!



--------------------
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 1:13
Сообщение #36



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2745
Регистрация: 31.5.2007
Пользователь №: 7418

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Текки, прости, теперь я точно с тобой в разведку не пойду. Два тревиссофила в отряде ето перебор, я и так теперь сплю ночами в ужасе, что проснусь и увижу чувака в мандалорском шлеме пришедшего по мою тревиссофобскую душонку=))

За сегодняшний стеб точно приду, шлем тока доделаю хВ

Я безумно горд, что срачи в фэндоме о Тревисс начались с моих хвалебных отзывов %)


--------------------
<img src="http://s003.radikal.ru/i203/1201/27/4cd07b784a13.jpg" border="0" class="linked-sig-image" />
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 1:14
Сообщение #37


... Do I know you?..
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3705
Регистрация: 7.9.2007
Пользователь №: 9739
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Коммандо были созданы с большей долей самосознания, нежели пехотинцы. Во время операций коммандо приходится действовать без опоры на приказ сверху, они довольно самостоятельны. Прсотые клоны-пехотинцы не способны строить далекоидущих планов. В целом, различия довольно существенные, но перечислять все довольно долго.
Чтобы понять, что коммандо гораздо более продвинутые версии клонов, нежели пехота, достаточно поиграть в одноименный шутер.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 1:15
Сообщение #38


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Цитата
Я безумно горд, что срачи в фэндоме о Тревисс начались с моих хвалебных отзывов %)


А я думал после моей разгромной рецензии хДД

Цитата
За сегодняшний стеб точно приду


А ведь я еще про футбол не начинал говорить...


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 1:20
Сообщение #39


Скользи!


Группа: Участники
Сообщений: 5420
Регистрация: 28.3.2006
Пользователь №: 1905
Награды: 4

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
А ведь я еще про футбол не начинал говорить...


*Скорчился в углу под горячим душем, заливаясь рыданиями в судорогах*


--------------------
Намерение воина сильнее любых препятствий.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 1:22
Сообщение #40



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2745
Регистрация: 31.5.2007
Пользователь №: 7418

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А я думал после моей разгромной рецензии хДД

Тут я описалсо. Я имел ввиду срачи про коммандос. Срачи про Тревисс начались давно, когда активно перли спойлеры из Наследия Силы)) Во время твоей рецензии все ржали, включая меня =)

Цитата
А ведь я еще про футбол не начинал говорить...

Ну ваще я имел ввиду "Хаааа, Тревисс ушлаааа! Ой, извини, Тэки, сочувствую" хВ


--------------------
<img src="http://s003.radikal.ru/i203/1201/27/4cd07b784a13.jpg" border="0" class="linked-sig-image" />
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 1:28
Сообщение #41





Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Будет очень обидно если ее уход окажется очередной уткой


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 1:32
Сообщение #42





Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 15013

Предупреждения:
(10%) X----


Кто-нить киньте ссылку на упомянутую рецензию. интерресно ознакомится. bestbook.gif


--------------------
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 1:53
Сообщение #43



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2745
Регистрация: 31.5.2007
Пользователь №: 7418

Предупреждения:
(0%) -----


Здесь ищи


--------------------
<img src="http://s003.radikal.ru/i203/1201/27/4cd07b784a13.jpg" border="0" class="linked-sig-image" />
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 2:28
Сообщение #44





Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 15013

Предупреждения:
(10%) X----


Любопытно.... и да, действительно устарела :(

А вообще, каждая книга в разном возрасте по разному воспринимается....



--------------------
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 6:25
Сообщение #45





Группа: Участники
Сообщений: 356
Регистрация: 10.8.2009
Пользователь №: 15764

Предупреждения:
(10%) X----


Тетка Трэвисс уходит - это очень плохо!!!!! cry2.gif cry2.gif cry2.gif По мне так она была лучшим автором по ЗВ!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 10:47
Сообщение #46





Группа: Участники
Сообщений: 411
Регистрация: 20.3.2008
Пользователь №: 11430

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
По мне так она была лучшим автором по ЗВ!



мдя...
Зан, Степкол, Перри, Ривз, Сальваторе и рядом не валялись! Хто они такие, когда есть КАРЕН???? diablo.gif




Сообщение отредактировал Мара Magnifique SusaniN - 10.8.2009, 10:49


--------------------
1. Профессор Снейп всегда прав.
2. Если профессор Снейп не прав, смотри п.1.
3. Если ты до сих пор считаешь, что проофессор Снейп не прав, ты гриффиндорец.
4. Если ты всё ещё считаешь, что профессор Снейп не прав, ты Гермиона Грейнджер.
5. Если ты думаешь, что профессор Снейп не прав и хочешь об этом сказать вслух, напиши завещание, закончи свои дела и укажи наследников, хотя какие у вас наследники, Поттер?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 11:05
Сообщение #47





Группа: Участники
Сообщений: 520
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 10981
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Про Сальваторе - в точку. Зан и тандемы Ривз-Перри и Стэкпол-Оллстон пишут хорошо, но немного про другое. Трэвисс же скорее находится на уровне Стовера и Карпишина.


--------------------
  
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 12:32
Сообщение #48





Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Malachi забыл добавить Имхо hi.gif

Сообщение отредактировал Завулон - 10.8.2009, 12:35


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2009, 12:48
Сообщение #49


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Трэвисс не читал, но новость вызывает AGRRRH и HATE. Вот и попёрли неизбежные последствия свинства с каноном.


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.8.2009, 23:21
Сообщение #50





Группа: Участники
Сообщений: 761
Регистрация: 10.12.2008
Пользователь №: 13814

Предупреждения:
(0%) -----


Первая мысль при виде текста - Лукас забросил ЗВ.


--------------------
Моя религия запрещает смеяться над вооруженными людьми.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.8.2009, 23:31
Сообщение #51





Группа: Участники
Сообщений: 356
Регистрация: 10.8.2009
Пользователь №: 15764

Предупреждения:
(10%) X----


Winn - Верно падмечено!

Сообщение отредактировал Djaster - 11.8.2009, 23:34
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.8.2009, 20:02
Сообщение #52


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Ур=р-р-ря! Тетя Катрин-Карен успокоилась! А жаль. Я бы ещё над тревисэсмовскими ляпами поржал...


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.8.2009, 21:27
Сообщение #53



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2745
Регистрация: 31.5.2007
Пользователь №: 7418

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Я бы ещё над тревисэсмовскими ляпами поржал...

А я поржу над этим ляпом, потому что Эксмо не издавали книги Тревисс


--------------------
<img src="http://s003.radikal.ru/i203/1201/27/4cd07b784a13.jpg" border="0" class="linked-sig-image" />
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.8.2009, 11:41
Сообщение #54





Группа: Участники
Сообщений: 146
Регистрация: 10.12.2005
Пользователь №: 1054

Предупреждения:
(0%) -----


Знаете ребята, а ведь идея пустынной планеты и городов-кубов просто великолепна! Она куда больше соответствует образу мандалорцев, нежели планета фермеров.
Тут просто надо было бы скрестить обе этих идеи. К примеру, одно полушарие планеты - это травка, а другое - это пустыня с кубами. И соответственно две разные столицы. Лёгкий и вполне уместный реткон. И вопрос можно было бы закрыть, а не подымать лишний шум.


--------------------
KILL ME!
KISS ME!
MISS ME!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.8.2009, 14:51
Сообщение #55





Группа: Участники
Сообщений: 16
Регистрация: 21.8.2009
Пользователь №: 15856

Предупреждения:
(0%) -----


Книг не читал. Ничего умного на это счет сказать не могу. Но не думаю что её уход сильно на что то повлияет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.8.2009, 14:58
Сообщение #56





Группа: Участники
Сообщений: 16
Регистрация: 21.8.2009
Пользователь №: 15856

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Cyberdan @ 21.8.2009, 16:41) *
Знаете ребята, а ведь идея пустынной планеты и городов-кубов просто великолепна! Она куда больше соответствует образу мандалорцев, нежели планета фермеров.
Тут просто надо было бы скрестить обе этих идеи. К примеру, одно полушарие планеты - это травка, а другое - это пустыня с кубами. И соответственно две разные столицы. Лёгкий и вполне уместный реткон. И вопрос можно было бы закрыть, а не подымать лишний шум.


Ага.. Но вот, только, непонятно, чем тебе не нравиться аграрная планета. Только представь - Боба Фетт после тяжелых будней охотника за головами копается в грядке на тещиной даче biggrin.gif !

У каждого свое мнение) smile.gif Тетка так много сделала по этой теме что после нее у меня Мандо ассациируется только с воинами - фермерами, а Манделор не как планета пустыня с городами - кубами. Помне так идея очень плоха.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.8.2009, 16:41
Сообщение #57





Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 15013

Предупреждения:
(10%) X----


Честно признаться, мне тревисовский Мандалор тоже как-то больше нравится. Дикая, живая планета, с лесами, степями, горами, реками, озёрами... СМЕНАМИ ВРЕМЁН ГОДА! Эх ,пожалуй единственная из всех во вселенной ЗВ столь похожая на нашу с вами :) А воины-фермеры - это не такой уж и казус. Взять хотябы казаков - они и землю возделывали и по первому же сигналу хватали шашки, выпрягали коней из плугов и мчались бить врагов. :) Да и хутора и станицы ихние, считай те же фермы да маленькие города где до сих пор народ на рынках затаривается :) Кароче те кто с югов Росии меня поймут :)))

А эта долбаная пустиня с какими-то дебильными "городами" - полный бред по моему! мне из всей этой байды только название города понравилось - Сундари (кажеться) - звучит красиво, как женское имя. 



--------------------
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.8.2009, 17:27
Сообщение #58



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2745
Регистрация: 31.5.2007
Пользователь №: 7418

Предупреждения:
(0%) -----


Фишка в том, что Мандалор частично описали до Тревисс, и от этого описания она отталкивалась. Поэтому ВК фейл


--------------------
<img src="http://s003.radikal.ru/i203/1201/27/4cd07b784a13.jpg" border="0" class="linked-sig-image" />
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.8.2009, 18:57
Сообщение #59





Группа: Участники
Сообщений: 520
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 10981
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Ещё одна фишка в том, что Сундари в ЗВ уже есть, и это не город.


--------------------
  
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.8.2009, 19:20
Сообщение #60


Ну и кто скажет, что я не пацан?


Группа: Участники
Сообщений: 901
Регистрация: 15.4.2006
Пользователь №: 2070

Предупреждения:
(60%) XXX--


Alor'ad

Те кто с юга России - тебя прекрасно понимают.)

Cyberdan

Планета - пустыня с городами - кубами? 0_о
Это к нам, мандалорианам, абсолютно не подходит. Посмотри на наш эргономичный стиль доспехов. Разве они кубической формы?
Города кубической формы - это совсем - совсем не удобно даже в военном смысле. В кубическую цель легче попадать и ей будет наноситься больше урона, нежели круглой или какой - то другой формы!

Всем - всем

Вот лично для меня моя любимая планета, моя родина, скажу уж честно, она не пустынная... Это вон, Йо'сон пустынный, но не Мандалор! Если б он был пустынный, как бы на нём паслись мифозавры? А череп мифозавра, между прочим - герб Мандалора! Так что не верьте в пустынный Мандалор! Мандалор такой, каким его описала Тревисс!

И кстати. Сожалею о ее уходе. Но, думаю, так надо.


--------------------
Boom...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.8.2009, 11:59
Сообщение #61





Группа: Участники
Сообщений: 233
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 12872

Предупреждения:
(0%) -----


Я, конечно, счастлива, что Тетка перестанет радовать нас своими сентиментальными романами, но гораздо более счастливой меня сделал бы уход Мужика-в-шляпе. Да, я недолюбливаю Трэвисс, но она по крайней мере не вступает в неестественные отношения с каноном Х_Х

Сообщение отредактировал Jena Ors - 25.8.2009, 12:00


--------------------
-Ну и кто ты у нас?
-Космический ковбой!
-Папа! Во-1, в космосе нет коров. И, во-2, ты носил его пять лет назад!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.8.2009, 15:36
Сообщение #62





Группа: Участники
Сообщений: 1019
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 11408
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


У неё зато своих глупостей хватает: что Нули-психопаты, что джедаи нетрадиционной направленности, что Масяни да Натаси.

А её свинская позиция, ИМХО, окончательно подтвердилась. Если уж её не волнует длина ИЗРов, то почему кого-то должна волновать какая-то абсолютно бесполезная планетка?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.8.2009, 17:06
Сообщение #63





Группа: Участники
Сообщений: 520
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 10981
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Нет блин, такое ощущение, что никто даже не понимает, о чём речь. Кто-то может её романы назвать сентиментальными, но извините - все хорошие истории не о том, что происходит с персонажами, а о том, как их это меняет, и как на них это отражается. Без раскрытия внутреннего мира любая история превращается в квест - прибежали, постреляли, попали в плен, убежали, всех забороли, всё - как раз для юношеского возраста. Книги Трэвисс - взрослая литература априори.

Про Филони та же история - читайте интервью. Они-то с Гилроем и Мельчингом как раз фанаты ещё те, потому и задействуют в сериале кучу ЕУ-шных идей. Вот только Лукас имеет свойство менять что угодно по своему усмотрению, а ему перечить никто не смеет. Отсюда и имеем Рилот со сменой дня и ночи, Тальцов вдали от родного Альзока итд итп.

Ну и какие, скажите мне пожалуйста, Нули психопаты? Их описывают как супер-бойцов с улучшенной памятью, непревзойдённой подготовкой и абсолютной верностью к отцу. Реальный психопат в её книгах один - Сев. Ещё поначалу был Атин, но он после знакомства с Ласимой сильно переменился.

За "джедаев нетрадиционной направленности" вообще-то нужно благодарить Барбару Хэмбли. Каллиста, Алтис и вся их команда - изначально её изобретение. А чтобы вписать их в канон лукасовских фильмов надо ещё было постараться.

Не нравиться, что персонажам дают первые имена, Ай-яй-яй, как нехорошо! А Конан Антонио Мотти, Тиаан Джерджерорд, Вилхафф Таркин. Ксамюэль Леннокс и прочие вас устраивают? Сплошь и рядом персонажам из фильмов и Еу дают первые имена, но претензии опять же только к несчастной Карен.

Свинская позиция? Это вы о чём? Длину ИЗРов оставьте, за это андо благодарить Сакстона, но войти-то в её положение можно? Действие пяти из её книг разворачивается на Мандалоре, который ещё до неё был в общих чертах описан как фермерская планета. Она это описание сильно расширила, назвав многие ландшафтные точки, пояснив, что планета редко заселена и многие поселения отстоят друг от друга на сотни километров. И вдруг, посреди её серии, её говорят, что планета теперь будет безжизненной пустыней в которой будут возвыщаться города-кубики, столица будет называться совсем по-другому, а возглавлять Мандалорцев будет не Шиса и не Спар, а некая графиня-пацифистка, да ещё к тому же и подружка Кеноби. Ну и как тут прикажете серию продолжать?


--------------------
  
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.8.2009, 17:34
Сообщение #64


Ну и кто скажет, что я не пацан?


Группа: Участники
Сообщений: 901
Регистрация: 15.4.2006
Пользователь №: 2070

Предупреждения:
(60%) XXX--


*тяжело дышит, сжимая кулаки...*
- Так... не провоцировать, не провоцировать, держать себя в руках...

Dezmond

Еще раз повтори, как ты назвал Мандалор, чакаар?

Нули - психопаты? Это Нули - то психопаты!? Отличные ребята. Причём все, не исключая Сева, хотя Сев к Нулям вообще не причастен, он уже из другой партии. Да, Сев брутален, даже чересчур, но он хороший парень. Тот же Эничка, ИМХО, психически неустойчивее любого из Нулей.

Длина ИЗРа? На самом деле - в них сам чёрт ногу сломит, ибо этих типов этих ИЗров - несколько, и все они абсолютно разные, начиная от Венатора, заканчивая Эклипсом.

Я бы вообще за эту графиню и за ЭТО описание планеты... товарищей, кто ЭТО всё придумал - я бы лично судил по законам военного времени и отправил в казахские пустыни - строить там города - кубы.


--------------------
Boom...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.8.2009, 19:02
Сообщение #65





Группа: Участники
Сообщений: 1019
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 11408
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Ну и какие, скажите мне пожалуйста, Нули психопаты? Их описывают как супер-бойцов с улучшенной памятью, непревзойдённой подготовкой и абсолютной верностью к отцу. Реальный психопат в её книгах один - Сев. Ещё поначалу был Атин, но он после знакомства с Ласимой сильно переменился.

Видимо мы с тобой просто по-разному их воспринимаем. Я вот не понимаю, кто будет терпеть солдат, которые нарушают субординацию, устраивают драки, захватывают казармы и не подчиняются приказам.

Цитата
За "джедаев нетрадиционной направленности" вообще-то нужно благодарить Барбару Хэмбли. Каллиста, Алтис и вся их команда - изначально её изобретение. А чтобы вписать их в канон лукасовских фильмов надо ещё было постараться.

Т.е. именно Хэмбли описала их как джедаев, мнение которых открыто расходится с официальной политикой ордена? Или же тогда просто ещё не было информации об этом?

Цитата
Не нравиться, что персонажам дают первые имена, Ай-яй-яй, как нехорошо! А Конан Антонио Мотти, Тиаан Джерджерорд, Вилхафф Таркин. Ксамюэль Леннокс и прочие вас устраивают? Сплошь и рядом персонажам из фильмов и Еу дают первые имена, но претензии опять же только к несчастной Карен.

А своей головы нет на плечах? Зачем повторять за другими? Да и к тому же через 14 лет!


Цитата
Свинская позиция? Это вы о чём? Длину ИЗРов оставьте, за это андо благодарить Сакстона, но войти-то в её положение можно? Действие пяти из её книг разворачивается на Мандалоре, который ещё до неё был в общих чертах описан как фермерская планета. Она это описание сильно расширила, назвав многие ландшафтные точки, пояснив, что планета редко заселена и многие поселения отстоят друг от друга на сотни километров. И вдруг, посреди её серии, её говорят, что планета теперь будет безжизненной пустыней в которой будут возвыщаться города-кубики, столица будет называться совсем по-другому, а возглавлять Мандалорцев будет не Шиса и не Спар, а некая графиня-пацифистка, да ещё к тому же и подружка Кеноби. Ну и как тут прикажете серию продолжать?

А молча. Как-то странно получается, когда переписывали биографию Джаббы, она говорила "Забейте на увязку", когда ломали хронологию ВК, она говорила "Забейте на увязку". Но как только начали перекраивать её линию, она встала в позу. Так что в её положение я входить не собираюсь, уж извините.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.8.2009, 17:22
Сообщение #66





Группа: Участники
Сообщений: 356
Регистрация: 10.8.2009
Пользователь №: 15764

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Dezmond @ 25.8.2009, 17:02) *
А молча. Как-то странно получается, когда переписывали биографию Джаббы, она говорила "Забейте на увязку", когда ломали хронологию ВК, она говорила "Забейте на увязку". Но как только начали перекраивать её линию, она встала в позу. Так что в её положение я входить не собираюсь, уж извините.


Тетка явно свои труды уважает и счетает себя хорошим писателям ( я с ней на 100% согласен ) слишком много она сделала в по данной теме ( а сделала она очень хорошо) поэтому и встала в позу.

С Malachi во всем полностью согласен. yes.gif

Сообщение отредактировал Djaster - 30.8.2009, 17:25
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2009, 13:29
Сообщение #67





Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Нет. Трэвисс до Зана... скажем так очень далеко. Что бы всё разжевать и в рот положить много ума ненужно. Каждый шаг, каждое движение объясняется, и интерпретируются только с одной стороны. Все мотивы перемалываются без бугорков и комочков в лёгкоусвояемую питательную кашицу для дошколят. Вот вы и считаете её творения лучшими, что есть в ЗВ про отношения. Вы прочитали Зана и ничего не поняли (а скорее всего даже и не пытались понять, пусть делая и ошибочные выводы) и считаете его УГ. Затем вы прочитали Трэвисс, где она чуть ли не внутривенно всё вам ввела, и считаете её гением изобразительной мысли. Суть в том, что вы так считаете не потому, что произведение действительно шедеврально (хотя никто не забирает её заслуг на её уровне), а потому, что вы всё поняли. "Люди боятся того, чего не понимают" или, подстраивая высказывание под нашу ситуацию, "людям кажется неинтересным то, чего они не понимают".

Но ребята, ведь такой подход - это сугубо для детей. Хотя сам по себе он меня не раздражает (в конце концов, в фэндоме ЗВ очень много молодых людей), меня раздражает тот факт, что кое-кто из них додумывается до высказывания мысли о том, что Трэвисс пишет для взрослой аудитории (видимо они себя к ней и причисляют) и только потому, что в сути они всё поняли. Если вам нужны ещё доказательства того, что Трэвисс - детский автор, вспомните тот факт, что именно она написала новелизацию к полнометражному мультфильму "Войны Клонов", что как бы намекает.

Если же отстранится от сравнения с Заном (которое не может проводиться в принципе (хотя он и съехал в приквелах)) то романы Трэвисс лично мне напоминают томики из вселенной Молота Войны. Только там ставка авторами делалась на освещение боевых действий во всех их проявлениях, а у Трэвисс это пресловутые взаимоотношения. В остальном же это завязка, кульминация, развязка. Обезжиренный продукт. Описание локаций практически отсутствует, зато постных отношений/войны, хоть отбавляй.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2009, 15:31
Сообщение #68


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
"Люди боятся того, чего не понимают" или, подстраивая высказывание под нашу ситуацию, "людям кажется неинтересным то, чего они не понимают".


Хм. Интересная мысль. Укажи, пожалуйста, что такое скрытое, потаённое и ошеломляющее может проскользнуть между строк у Зана. Всё равно и он, и Трэвисс - это популярная фантастика, без особых претензий Паланика или Пелевина =)

Цитата
Если вам нужны ещё доказательства того, что Трэвисс - детский автор, вспомните тот факт, что именно она написала новелизацию к полнометражному мультфильму "Войны Клонов", что как бы намекает.


Толкин написал "Хоббита" очевидно для детей, но это не значит, что "Властелин колец" и "Сильмариллион" - детская литература. И таких примеров много. Вообще, писатель может писать и для взрослых, и для детей, и если ему удаётся найти себе фанатов во всех возрастах - хвала ему/ей и честь. Имхо, разумеется


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2009, 16:03
Сообщение #69





Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата
Укажи, пожалуйста, что такое скрытое, потаённое и ошеломляющее может проскользнуть между строк у Зана.

Вроде как я много писал об этом в темах посвящённым Трилогии, Дилогии и Сверхжальнему Перелёту Зана. Что хароктерно во всех трёх произвидениях нет однозначного ответа.

Цитата
Всё равно и он, и Трэвисс - это популярная фантастика, без особых претензий Паланика или Пелевина =)

Верно. Но Зан пишет в разрезе именно мира Звёздных Войн. Благодаря его стараниям вселенная заиграла новыми красками. Он сумел сделать Лукасовский опус чуть глубже при этом без отрыва от заданных критериев. А Трэвисс это скорее как я уже сказал Вархаммер.

Цитата
Толкин написал "Хоббита" очевидно для детей, но это не значит, что "Властелин колец" и "Сильмариллион" - детская литература.

Хоббит это развитие. Сначала он затем более серьёзные произведения. А Трэвисс - топтание на месте или даже шаг назад.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2009, 16:45
Сообщение #70





Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 15013

Предупреждения:
(10%) X----


Знаете, я кажеться поняла кто прыгает от радости по-поводу ухода Тревис - это джедаи, недоджедаи и подледжедаи. ЗВшные эльфы кароче. Те кто в Тревисовских книгах выглядят более чем бледно, я бы даже сказала - лицемерно... Ну и ситхи ещё, по-тому как им в её книгах тоже особого могущества не обломилось... И я ваще не могу понять кого напрягают Нули?! Супер-мега-умный на всю голову Траун почему-то ни у кого такого неприятия не вызывает! или скажем, робот Р2 способный взломать всё что угодно, управлять любым кораблём и т.д. и т.п., и не развалиться от ржавчины за 200 лет, то же нормально воспринимается...  А продукт генной биоинженерии вызывает столько споров...

А вообще, каждому свои книги нравятся. Кому-то простые и понятные "квесты", чтоб не заморачиваться. Кому-то - психологические триллеры с концовками в стиле "советского" кино, типа сами додумаете. Кому-то - про взамоотношения персонажей на фоне исторических событий (в духе "войны и мира")...



--------------------
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2009, 16:59
Сообщение #71





Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Гилад)
Это неверный термин. В последнее время нас как правило называют "непонятными существами". Личности - это слишком громко для таких недо-индивидуумов, как мы umnik.gif biggrin.gif



Цитата
Знаете, я кажеться поняла кто прыгает от радости по-поводу ухода Тревис - это джедаи, недоджедаи и подледжедаи. ЗВшные эльфы кароче. Те кто в Тревисовских книгах выглядят более чем бледно, я бы даже сказала - лицемерно...


Вот где-то так crazy.gif


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2009, 17:07
Сообщение #72





Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
И я ваще не могу понять кого напрягают Нули?! Супер-мега-умный на всю голову Траун почему-то ни у кого такого неприятия не вызывает! или скажем, робот Р2 способный взломать всё что угодно, управлять любым кораблём и т.д. и т.п., и не развалиться от ржавчины за 200 лет, то же нормально воспринимается... А продукт генной биоинженерии вызывает столько споров...

А вообще, каждому свои книги нравятся. Кому-то простые и понятные "квесты", чтоб не заморачиваться. Кому-то - психологические триллеры с концовками в стиле "советского" кино, типа сами додумаете. Кому-то - про взамоотношения персонажей на фоне исторических событий (в духе "войны и мира")..


Вот тут я например плюсану, да. Люди представляют себе ДДГ совершенно по-разному и поливать говном что-то, что не вписывается в ваши личные представления о чем-либо, как минимум очень глупо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2009, 22:52
Сообщение #73


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Знаете, я кажеться поняла кто прыгает от радости по-поводу ухода Тревис - это джедаи, недоджедаи и подледжедаи. ЗВшные эльфы кароче. Те кто в Тревисовских книгах выглядят более чем бледно, я бы даже сказала - лицемерно... Ну и ситхи ещё, по-тому как им в её книгах тоже особого могущества не обломилось...

Капитан Очевидность спешит вам на помощь: на этом форуме нет ни одного джедая и ситха. Их вообще не существует, а вселенную "Звездных войн" придумал некто Лукас.


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.10.2009, 0:12
Сообщение #74





Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 15013

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Sithoid @ 20.10.2009, 20:52) *
Капитан Очевидность спешит вам на помощь: на этом форуме нет ни одного джедая и ситха. Их вообще не существует, а вселенную "Звездных войн" придумал некто Лукас.


Ну-у-у... если уж Вы воспринимаете всё так "очевидно", тогда не могу понять какой интеррес у Вас в данном разделе? Я думала, что здесь высказываются люди читающие книги, перживающие (в той или иной степени) за их героев, а значит и, в некоторой степени, соотносящие себя с таковыми. Именно это я имела ввиду говоря про джедаев и ситхов. Жаль, что до Вас это не дошло...


--------------------
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.10.2009, 1:12
Сообщение #75


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Я думала, что здесь высказываются люди читающие книги, перживающие (в той или иной степени) за их героев, а значит и, в некоторой степени, соотносящие себя с таковыми. Именно это я имела ввиду говоря про джедаев и ситхов. Жаль, что до Вас это не дошло...

Вжиться в роль джедая настолько, чтобы воспринимать как личную обиду нападки Трэвисс на оный орден? Нехилая "та или иная" степень smile.gif

Цитата
Ну-у-у... если уж Вы воспринимаете всё так "очевидно", тогда не могу понять какой интеррес у Вас в данном разделе?

Капитан снова мне подсказывает, что в раздел "Новости" мы с ним ходим читать новости smile.gif


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.10.2009, 1:55
Сообщение #76



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2745
Регистрация: 31.5.2007
Пользователь №: 7418

Предупреждения:
(0%) -----


Ахтунг, атака Занофилов хВ


--------------------
<img src="http://s003.radikal.ru/i203/1201/27/4cd07b784a13.jpg" border="0" class="linked-sig-image" />
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.10.2009, 2:21
Сообщение #77





Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 15013

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Sithoid @ 20.10.2009, 23:12) *
Капитан снова мне подсказывает, что в раздел "Новости" мы с ним ходим читать новости smile.gif


С вашей "очевидностью" может лучше на сайт НТВ заглянуть? А то тут новости всё больше "джедайско-ситской" направленности...


А вообще, давайте не стебаться, а? В отличии от Вас Все всё поняли, я думаю...

Разойдёмся миром? :)

Сообщение отредактировал Alor'ad - 21.10.2009, 2:22


--------------------
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.10.2009, 2:33
Сообщение #78


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Так "давайте не стебаться" или "в отличие от Вас"? wink.gif


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.10.2009, 14:53
Сообщение #79





Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 15013

Предупреждения:
(10%) X----


Sithoid


Я по прежнему предлагаю мир.  hi.gif



--------------------
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.10.2009, 15:05
Сообщение #80





Группа: Участники
Сообщений: 356
Регистрация: 10.8.2009
Пользователь №: 15764

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Sithoid @ 20.10.2009, 20:52) *
Капитан Очевидность спешит вам на помощь: на этом форуме нет ни одного джедая и ситха. Их вообще не существует, а вселенную "Звездных войн" придумал некто Лукас.


Никогда не понимал таких людей sport_boxing.gif Зачем? Почему? Тетка ушла и это плохо - это главное cry2.gif Без нее мир ЗВ сильно обеднится.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.10.2009, 16:06
Сообщение #81


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Sithoid @ 20.10.2009, 19:52) *
Капитан Очевидность спешит вам на помощь: на этом форуме нет ни одного джедая и ситха. Их вообще не существует, а вселенную "Звездных войн" придумал некто Лукас.
А я вот не понимаю, почему данная фраза настолько труднодоступна, что привела даже к кое-какому спору)

Любая литература в первую очередь должна восприниматься, как часть канона, а потом уже идут личные симпатии к тому или иному классу персонажей, выражающиеся в приоритетности в списке "к прочтению". Тем более, что альтернативная точка зрения - это тоже круто.



--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2009, 11:44
Сообщение #82





Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Master Cyrus @ 21.10.2009, 13:06) *
Любая литература в первую очередь должна восприниматься, как часть канона, а потом уже идут личные симпатии к тому или иному классу персонажей,

А мне такой подход наоборот не нравится. Если судить только по степени состыкованности с каноном, то окончательно пропадёт степень самовыражения в литературе ЗВ. Сюжет, персонажи, двойное дно отойдёт на второй план, превратив произведения по ДДГ в книжный фаст-фуд. Вон всё тот же Зан написал Странствия Уцелевшего, где просто чудовищно как сам на себя не похож. Вся книга, в общем, воспринимается как одна большая отсылка к словам Трауна из одноимённой трилогии. Причём всё время не покидает ощущение того что написание книги продиктовано не только каноном но и бизнесом. Всё как то слишком быстро. Нет присущей Зану вальяжности и неспешности текста (но при этом и без затянутостей). Вот здесь мы завяжем сюжетную фабулу, здесь и здесь накалим ситуацию как можно горячее, присыпим всё описанием и вот уже книга готова (хотя возможно именно по этому как я слышал Зану и не понравилось писать приквелы).

Цитата
Тем более, что альтернативная точка зрения - это тоже круто.

Так а если эта самая альтернативная точка зрения расходится с тем самым каноном?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2009, 12:15
Сообщение #83


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Claude @ 22.10.2009, 8:44) *
Так а если эта самая альтернативная точка зрения расходится с тем самым каноном?
Например? Вот взять бы джедаев в войне клонов со второго по третий эпизод: когда книги показывают действия с их точки зрения - это вроде как тот самый достоверный канон. А если теперь взять и написать книгу про мнение гражданского населения о них под конец войны, все байки, слухи - это хоть и точка зрения, но она присутствует и влияет на канон, хотя и недостоверна.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2009, 12:52
Сообщение #84





Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата
Например?

Ну, например. Раз уж это тема про Трэвисс то те же клоны. С её альтернативного мнения они гораздо психологически свободны, чем по остальному канону.

Цитата
А если теперь взять и написать книгу про мнение гражданского населения о них под конец войны, все байки, слухи - это хоть и точка зрения, но она присутствует и влияет на канон, хотя и недостоверна.

По-моему мнению такие вещи не будут влиять на канон, так как это в том то и дело что просто слухи и байки. Грубый пример. Скажем сначала напишут книгу "из глаз" про Джедая который весь сюжет выслеживал Ситха, за какие то заслуги. В конце этой книги он его настиг и убил. По ходу сюжета будут описаны предыстория обоих персонажей их переживания и так далее. Всё это станет каноном.
Затем уже во второй книге автор придумает случайного свидетеля, который видел обоих героев в момент убийства. Не зная всех нюансов он будет думать, что виноват во всём Джедай, так как именно он зачем то преследовал другого человека и убил его. Этот случайный свидетель пойдёт в кантину, где и расскажет увиденную историю со своей точки зрения. Но ведь канон от этого не пострадает, так как это всего лишь байка, а правду знают читатели первой книги.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2009, 12:57
Сообщение #85


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Ну, например. Раз уж это тема про Трэвисс то те же клоны. С её альтернативного мнения они гораздо психологически свободны, чем по остальному канону.


И снова все забывают, что речь идет о РК и ЭРКах, которые в другой ЗВ-литературе практически нигде не описывались (несколько комиксов "Республика", пара книг по эпохе ВК).


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2009, 13:24
Сообщение #86





Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата
И снова все забывают, что речь идет о РК и ЭРКах, которые в другой ЗВ-литературе практически нигде не описывались (несколько комиксов "Республика", пара книг по эпохе ВК).

Всё равно даже с простыми клонами Трэвисс позволила себе очень многое (те же изучения ими культуры Мандоа).
Хотя, в общем, Праздный ты прав. Я вот сейчас вспомнил коммандера Айлы Секуры Блая, который в комиксах сильно привязался к своему генералу, а в третьем эпизоде без лишних вопросов застрелил её в спину. И это почему то не вызывает такого недоумения в отличие от Трэвисс на которую сыпаться все шишки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2009, 14:59
Сообщение #87


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Claude @ 22.10.2009, 9:52) *
По-моему мнению такие вещи не будут влиять на канон, так как это в том то и дело что просто слухи и байки. Грубый пример. Скажем сначала напишут книгу "из глаз" про Джедая который весь сюжет выслеживал Ситха, за какие то заслуги. В конце этой книги он его настиг и убил. По ходу сюжета будут описаны предыстория обоих персонажей их переживания и так далее. Всё это станет каноном.Затем уже во второй книге автор придумает случайного свидетеля, который видел обоих героев в момент убийства. Не зная всех нюансов он будет думать, что виноват во всём Джедай, так как именно он зачем то преследовал другого человека и убил его. Этот случайный свидетель пойдёт в кантину, где и расскажет увиденную историю со своей точки зрения. Но ведь канон от этого не пострадает, так как это всего лишь байка, а правду знают читатели первой книги.
Я про те слухи, которые с подачки и подтасовок Палпатина привели к тому, что в решающий момент массы поверили в мятеж джедаев. Поверили, что война - заговор с целью взятия под контроль Республики, ситы - ловкая выдумка, Дуку - подставной джедай по ту сторону бариад и т.д. Так что точка зрения остальной Галактики очень влияет на канон. Твой пример только доказывает правдивость и так распространенных в народе мнений, что джедаи жестокие убийцы, ни перед чем не останавливаются, используют силу, когда им удобно, воруют детей и т.д. Это влияет на канон. 

К Тревисс можно приплюсовать Ривза/Пэрри, Лучено, ВК 3D. Почему обобщенный взгляд на предназначение клонов должен однозначно пресекать любые попытки заглянуть глубже их генетических ограничений прямо на человеческую сущность?






--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2009, 17:12
Сообщение #88





Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата
Так что точка зрения остальной Галактики очень влияет на канон

В том то и дело что вроде как и не влияет. Ведь Джедаи не поднимали мятежа (разве что разговоры о возможном взятии под контроль сенат среди своих), Ситхи были не выдумкой, а Дуку предал орден. Как всё это обставили перед простым обывателем мира Звёздных Войн дело десятое так как мы с тобой (как читатели) знаем правду/ канон который/которая не изменилась от не верных представлений жителей ДДГ.

Цитата
Твой пример только доказывает правдивость и так распространенных в народе мнений, что джедаи жестокие убийцы, ни перед чем не останавливаются, используют силу, когда им удобно, воруют детей и т.д.

Я не особо разбираюсь в Джедаях и Силе но, по-моему, всё вышеперечисленное мой пример как раз и не доказывает (ведь не занимались, же всем этим Джедаи) а наоборот говорит о неправильной интопритации и как следствие ошибочных выводах.

Цитата
Почему обобщенный взгляд на предназначение клонов должен однозначно пресекать любые попытки заглянуть глубже их генетических ограничений прямо на человеческую сущность?

По мне она слишком грубо всё обставила. Сама идея хороша, но вот исполнение под вопросом. Нет какого-то плавного перехода от одних книг к другим. Это как сначала прочесть Медстар, а затем сразу РК. Кто-то примет, с ходу закрыв глаза на различия, а у кого-то будет отторжение.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2009, 17:37
Сообщение #89


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Claude @ 22.10.2009, 14:12) *
В том то и дело что вроде как и не влияет. Ведь Джедаи не поднимали мятежа (разве что разговоры о возможном взятии под контроль сенат среди своих), Ситхи были не выдумкой, а Дуку предал орден. Как всё это обставили перед простым обывателем мира Звёздных Войн дело десятое так как мы с тобой (как читатели) знаем правду/ канон который/которая не изменилась от не верных представлений жителей ДДГ.
Но ведь Сенат тоже относится к этим простым обывателям. Как показали приквелы, есть не только хорошо и плохо, а есть еще и закон, на котором и сыграл Палпатин; тогда как добропорядочная позиция джедаев - "общественное мнение не должно мешать нам делать то, что правильно" - оставила их вне закона. Это как бы максимум того, к чему может привести вот такая вот простая несоответствующая реальности точка зрения.

Цитата
Я не особо разбираюсь в Джедаях и Силе но, по-моему, всё вышеперечисленное мой пример как раз и не доказывает (ведь не занимались, же всем этим Джедаи) а наоборот говорит о неправильной интопритации и как следствие ошибочных выводах.
В общем, я просто говорю, что в некоторых случаях такие устоявшиеся стереотипы мешают переговорам, влияют на лояльность во время войны и т.д. Это составляющая мира, в котором живут и трудятся джедаи.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.10.2009, 1:02
Сообщение #90





Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 15013

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Master Cyrus @ 22.10.2009, 12:59) *
К Тревисс можно приплюсовать Ривза/Пэрри, Лучено, ВК 3D. Почему обобщенный взгляд на предназначение клонов должен однозначно пресекать любые попытки заглянуть глубже их генетических ограничений прямо на человеческую сущность?
Кстати, действительно, почему? Я обсолютно с этим согласна.


К тому же, не могу понять почему все считают, что "медстаровское" описание клонов так уж сильно отличается от "тревисовского"? Когда я читала первую книгу, то поразилась, как по "человечески" был описан клон-солдат КС-914 (текст приводить не буду - сами найдёте)! А ведь в медстаре описывают ОБЫЧНЫХ солдат, тех самых, которые в массе своей и состовляли ВАР, а героями Тревис являются ЭРКи (про которых в канонических комиксах говориться, что они "почти что Джанго"), коммандос - которых (И ТОЛЬКО ИХ) тренировали сержанты-мандалорцы и, так называемые Нули (в смысле герои, а не тренировали :) ), которые по сути были экспериментальными моделями (прототипами) всей армии! Просто все аФторы пишут, в общем-то, про разные категории солдат. Взять ту же Тревис и её "Воины клонов" и "Пленных не брать" (не плюйтесь, пожалуйста), каким бы "человеческим" она не описывала Кпт. Рекса, тем не менее она делала упор на то, что он подчиняется приказам "по-любому", без раздумий и душевных терзаний. И ещё падаванов, некоторых этому же учит :). А всё потому, что он - пехота и сражается в "куче" и своевременное исполнение приказов действительно может помочь если и не спасти жизнь твою собственную, то по крайней мере, выиграть сражение...

А "Цестуский обман"? Там что ли, "клоновской" романтики не хватает?! 

По мне, так почитав книги где есть описание клонов можно с уверенностью сказать, что "канонического" описания этих самых клонов вообще нет! Каждый аФтор описывает их в меру своей фонтазии - кто-то как тупых биоройдов, а кто-то как вполне себе нормальных людей, со всеми  вытекающими...


 


--------------------
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.10.2009, 1:29
Сообщение #91



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Там фишка еще в том, что и Нули, и Омега - все подверглись серьезному воздействию со стороны Скираты. Кружок имени Скираты, фактически.
Дельта в меньшей степени.
Нули к тому же вообще неуправляемые.
Если бы Приказ 66 случился во время Хард Контакта - Омега расстреляла бы Этейн не задумываясь.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.10.2009, 1:42
Сообщение #92





Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 15013

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Basilews @ 22.10.2009, 23:29) *
Если бы Приказ 66 случился во время Хард Контакта - Омега расстреляла бы Этейн не задумываясь.


Думаю, что я абсолютно согласна с этим утверждением. Да.


--------------------
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.10.2009, 14:02
Сообщение #93





Группа: Участники
Сообщений: 411
Регистрация: 20.3.2008
Пользователь №: 11430

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Claude @ 20.10.2009, 11:29) *
Нет. Трэвисс до Зана... скажем так очень далеко. Что бы всё разжевать и в рот положить много ума ненужно. Каждый шаг, каждое движение объясняется, и интерпретируются только с одной стороны. Все мотивы перемалываются без бугорков и комочков в лёгкоусвояемую питательную кашицу для дошколят. Вот вы и считаете её творения лучшими, что есть в ЗВ про отношения. Вы прочитали Зана и ничего не поняли (а скорее всего даже и не пытались понять, пусть делая и ошибочные выводы) и считаете его УГ. Затем вы прочитали Трэвисс, где она чуть ли не внутривенно всё вам ввела, и считаете её гением изобразительной мысли. Суть в том, что вы так считаете не потому, что произведение действительно шедеврально (хотя никто не забирает её заслуг на её уровне), а потому, что вы всё поняли. "Люди боятся того, чего не понимают" или, подстраивая высказывание под нашу ситуацию, "людям кажется неинтересным то, чего они не понимают".

Но ребята, ведь такой подход - это сугубо для детей. Хотя сам по себе он меня не раздражает (в конце концов, в фэндоме ЗВ очень много молодых людей), меня раздражает тот факт, что кое-кто из них додумывается до высказывания мысли о том, что Трэвисс пишет для взрослой аудитории (видимо они себя к ней и причисляют) и только потому, что в сути они всё поняли.


Плюсую этому высказыванию.

И немного от себя.
От Звёздных Войн хотелось бы экшена., зрелища... а не слёзы-сопли сентиментальных романов, что переполнены полки книжных магазинов.

P.S.
Прочитала я, прочитала первые 2 книги про Коммандос.


--------------------
1. Профессор Снейп всегда прав.
2. Если профессор Снейп не прав, смотри п.1.
3. Если ты до сих пор считаешь, что проофессор Снейп не прав, ты гриффиндорец.
4. Если ты всё ещё считаешь, что профессор Снейп не прав, ты Гермиона Грейнджер.
5. Если ты думаешь, что профессор Снейп не прав и хочешь об этом сказать вслух, напиши завещание, закончи свои дела и укажи наследников, хотя какие у вас наследники, Поттер?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

5 страниц V   1 2 3 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 7.5.2025, 15:22

Яндекс.Метрика