X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Войны клонов и Канон
сообщение 26.4.2009, 14:23
Сообщение #1


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Любая удачная франшиза, выходящая в наши дни, неизбежно обрастает ворохом всевозможных дополнений и продуктов по мотивам – новеллизации, экранизации, книги, комиксы, игрушки, наклейки, жевательные резинки, канцелярские принадлежности и прочее. Самые удачные франшизы в итоге разрастаются.

Обросла дополнениями и Сага Джорджа Лукаса «Звездные войны». В циклах книг, комиксов и игр на основе фильмов получили развитие истории почти всех персонажей, появлявшихся в кадре больше чем на миг. Родились новые персонажи, своей популярностью сравнившиеся с теми, кто был в фильмах.


Разумеется, такое обширное количество историй и персонажей требовало определенного упорядоченного подхода к истории выдуманной вселенной, ведь всех персонажей и их похождения нужно было связать воедино для удобства тех, кто, собственно, будет знакомиться с франшизой и, соответственно, приносить ее разработчикам доход.

Так в «Звездных войнах» появился Канон.

Конечно, изначально никакого Канона не было, что вызывало к жизни такие инцестуальные сцены между близнецами Леей и Люком, какие мы видели в «Осколке кристалла власти» и таких бравых контрабандистов, как слизанный с Багза Банни зеленоухий кролик Джексон из комиксов «Марвела». Однако со временем, руководители LucasFilm принялись тщательно следить за выпускаемой под брендом «Star Wars» продукцией, проверяя ее на полную идентичность «генеральной линии партии». Так возникло специальное подразделение Lucas Licensing, в задачу которого и входило контроль над соблюдением производителями продукции линии, выдержанной в фильмах.

Контроль принес свои плоды, и практически все книги, комиксы и игры, выпускавшиеся с начала 1990-х годов, были тесно увязаны между собой и так или иначе ссылались друг на друга.

Так было до выхода Новой Трилогии. Создатель «Звездных войн» Джордж Лукас не раз подчеркивал, что существует три мира «Звездных войн» - один, придуманный лично им, второй создали производители продукции по франшизе, ну и третий придуман фанатами Саги. Сам Лукас заявлял, что он в ответе только за то, что придумал лично он. Другими словами, Джордж, оставляя за собой право заимствовать из Расширенной Вселенной понравившиеся ему элементы типа джедайки Эйлы Секуры, не несет ответственности за случаи, когда его личные задумки не стыкуются с тем, что было придумано авторами РВ до него.

Безусловно, есть некоторые темы, которых авторам РВ запрещено касаться под любым поводом, например раса Йоды или личность отца Энакина, но ведь никогда не знаешь, что взбредет в голову творцу. Например, создали биографию Бобе Фетту, а в «Атаке клонов» Лукас придумал ему другое происхождение. Прошлую версию пришлось ретконить (реткон - сокращённое от Retroactive continuity, описательно это можно перевести как "Переписывание истории в угоду изменившимся реалиям").

В любом случае, слово творца является высшим каноном, а помимо него создатель Голокрона (обширнейшей базы данных по ЗВ, содержащей около 30 тысяч статей) Лиланд Чи выделяет шесть видов канона: GWL – слово творца, Джорджа Уотсона Лукаса, G-Канон – то, что показано в фильмах, Т-канон – то, что упоминается в телевизионных проектах наподобие «Войн клонов», к созданию которых Лукас имеет отношение. C-канон – канон соответствия, то, что упоминается в РВ, S-канон – вторичный канон, который может противоречить основному канону, и, наконец, существуют неканонические произведения.

Неукоснительное соблюдение Канона, четкое разграничение событий и увязка тех или иных произведений со временем создали то, что «Звездные войны» превратились в очень упорядоченную вселенную, история которой уходила на 4000 лет в прошлое от фильмов Джорджа Лукаса и более чем на 100 лет в будущее. Были расписаны многие отрезки времени, некоторые не так подробно, некоторые с точностью практически до дней, оставались и белые пятна.

Однако в последние годы ситуация изменилась. В настроениях авторов, творящих на основе «Звездных войн» появилась мысль, наиболее четко выраженная режиссером-координатором проекта «Войны клонов» Дейвом Филони – «Мы просто делаем так или иначе. А если это чему-то противоречит, мы зовем Лиланда, и дальше это уже его проблемы». Вторит ему и ответственный за выпуск линейки по «Звездным войнам» в издательстве Dark Horse Рэнди Стредли: «Я вам гарантирую, что мы никогда не станем цепляться за канон в ущерб хорошим историям. Некоторые истории, некоторые события просто не будут стыковаться с тем, что было сказано раньше или тем, что вы предполагали».

Другими словами, несмотря на все старания Чи и попытки самих авторов не топтаться по существующему Канону, позиция самого Лукаса и его личная заинтересованность в некоторых проектах гарантируют, что дальнейшие вмешательства в Канон будут продолжаться.

Самым ярким доказательством таких вмешательств является мультсериал «Войны клонов». Изначально, на этапе подготовки сериала к съемкам и первых интервью режиссера-координатора проекта Дейва Филони, фанаты облегченно вздохнули. Парень, являвшийся фанатом вселенной Звездных войн, заявлял, что он будет стараться не создавать противоречий с Каноном. Однако затем у фанатов постепенно стали вставать дыбом волосы. Падаван Энакина, сын Джаббы, совсем другой Гривус.

Возникает вопрос, почему же Филони все это позволяет, но ответ на этот вопрос, собственно приведен выше. Высшим каноном в Звездных войнах является слово творца, а Джордж, как уже было отмечено, признает право Расширенной Вселенной на существование и изредка черпает оттуда понравившиеся ему идеи, но не более.

Самым интересным в этом плане является эпизод с генералом Гривусом. У Лукаса были разные идеи касательно происхождения генерала, и в итоге он остановился на том, что Гривус очень хотел стать джедаем, но его не приняли в Орден, и тогда он поклялся убить всех джедаев и собственноручно модифицировал свое тело. В РВ же бытовала другая версия происхождения киборга-генерала, поэтому конфронтация между версиями была неизбежна.

Здесь то и сыграл свою роль Филони – ему удалось обыграть эту ситуацию так, что четкого ответа на вопрос, откуда все же взялся Гривус не было получено, но были оставлены намеки на версию Лукаса. Все-таки, слово Творца, оно выше Канона.

Приложение 1. Основные нестыковки «Войн клонов»

1. Какой-то ты не такой

Пожалуй, одно из самых главных ощущений, которое возникает в ходе просмотра «Войн клонов», это то, что мы видим абсолютно других персонажей. Спокойный, уравновешенный Энакин, призывающий к терпению, обучающий падавана, мужественный и умный. Вы такого в фильмах видели? Вот и я нет. Или же Джабба, который нянчит ребеночка, характер тоже сам на себя не похож. А взять храброго, жестокого и вечно побеждающего генерала Гривуса. Вы его узнаете в том лузере, который в сериале постоянно что-то теряет, то флагман, то флот, то супероружие? То есть, нам вроде бы рассказывают истории о знакомых персонажах, но опять же показывают их такими, какими в предыдущих продуктах они не были.

2. А это еще кто?

Уже практически с самых первых кадров полнометражного мультика, предваряющего собой мультсериал, нас знакомят с Асокой Тано, девочкой-тогрутой, которой суждено стать падаваном Энакина Скайуокера. Отбросив в сторону сомнения в адекватности Совета Джедаев, которые самолично послали в топку войны неопытного малыша (и чем думали), наличие данной девочки идет в разрез со всеми предыдущими продуктами по «Войнам клонов», согласно которым не то, что падавана у Энакина не было, так он еще и сам рыцарем стал только на третий год войны. Это, кстати, проблема номер три.

3. Прощай, хронология

Все ранее созданные продукты по «Войнам клонов» имели четкую увязку. Каждое событие было помещено в хронологию, и все они стыковались друг с другом (ну почти все, были определенные противоречия между книгой "Лабиринт зла" и другим сериалом "Войны клонов", подробнее читаем здесь). Однако новый продукт Джорджа Лукаса разбил всю предыдущую хронологию вдребезги. Тут вам и Энакин рыцарь уже на первый год войны, и наличие у него шрама еще до того, как он в последний раз увидел Асажж Вентресс, и многое другое.

4. Семейные узы

В полнометражном мультфильме нас знакомят с сыном Джаббы Хатта Роттой. Сам Джабба уже довольно взрослый хатт и является главой своего клана. А согласно «Трилогии Хана Соло» Джабба довольно молод в Эпоху Империи, у него нет детей (более того, он их НЕНАВИДИТ) и он не глава Клана. Главой он стал только после смерти Джилиак незадолго до битвы при Явине. Кстати, наследника Джилиак, маленького хатенка, Джабба убил собственнохвостно, что как-то не вяжется с его нынешним образом любящего родителя.

5. Простудились, генерал?

Согласно предыдущему мультсериалу по «Войнам клонов» кашель генерал Гривус заработал при захвате канцлера Палпатина в самом конце войны, когда Мейс Винду сумел сжать его доспехи. В новом мультсериале Гривус кашляет и раньше. Простудился, видимо.

6. Орра Синг. Из тюрьмы и обратно

В эпизоде «Кризис с заложниками» действует Орра Синг. Вот только Орру Синг, обломав ей ее антенну, посадили в тюрьму еще во времена ученичества Энакина (комикс «Джедаи: Эйла Секура»). А здесь же Синг и не в тюрьме, и с антенной. Налицо нестыковка.

7. И давно дизайн-то сменили?

Согласно информации из Расширенной Вселенной, родина тви’лекков, планета Рилотт была похожа на ад. На планете нет смены дня и ночи, поскольку ось её вращения расположена параллельно плоскости орбиты, и одно полушарие планеты постоянно обращено к солнцу, а другое находится в темноте. Освещенное полушарие называется «Яркие земли».

Жители обитали в пещерах или на экваторе, вдоль границы дневной и ночной сторон, остальные пустоши же были слабо заселены и продувались ураганными ветрами.

Однако в сериале мы видим леса, некоторые скальные массивы, города и смену времен суток.

8. Мой отец был сенатором? Мой отец? Сенатором?

В эпизоде «Типа крутой джедай» Падме разговаривает с родианским сенатором Фарром, который, по ее словам, был давним другом и сторонником ее отца в Сенате. Однако Руви Наберрие не был сенатором! Он был учителем и архитектором. Официальный сайт пытается объяснить это тем, что сам отец Падме в Сенате не работал, но сенатор Фарр все равно был его союзником (вопрос в чем).

9. А тальцы кто?

Согласно различным справочникам доклоновой эпохи, тальцы были обнаружены только в Эпоху Империи и до этого возможностей выхода в космос не имели. Однако в сериале мы видим вооруженный конфликт между силами планеты Панторра и тальцами, населявшими ее льдистый спутник.

10. То ли джедаи сильные, то ли дройдеки слабыми делать стали

По фильмам мы видим, что джедаи всячески старались избегать схваток с дройдеками, поскольку те защищены полем и вообще связываться с ними можно только, если ты в танке. В мульсериале же дройдек укладывают все, кому не лень, включая неразумных падаванов.

11. Разбежавшись, прыгну в гипер я

Никто и никогда ранее не уходил в гиперпространство из атмосферы.

Приложение 2. Лиланд Чи

Лиланд Чи – хранитель Голокрона. Под Голокроном в данном случае понимается база данных объемом в 30 тысяч статей, содержащая в себе информацию о практически всех персонажах, планетах и оружии, которые были хотя бы вскользь упомянуты в обширной коллекции произведений и продукции по ”Звездным войнам”. Официальная должность Лиланда - администратор базы данных Совокупности в Lucas Licensing. В задачу Лиланда входит просматривать все выходящие на базе франшизы продукты на предмет их соответствия Канону.

Знакомство Чи со «Звездными войнами» состоялось в 1977 году, когда шестилетний малыш впервые посмотрел «Новую надежду». Тогда то у него и появились первые игрушки, которые со временем он стал складывать в ящик в виде головы Дарта Вейдера, хранимый у него и поныне.

В 1991 году он прочитал «Наследника Империи», а в 1997 году подал заявку на должность тестера в LucasArts. Поразительные знания «Звездных войн» помогли Чи быстро подняться по служебной лестнице, и в 1998 году Лиланд принял участие в проекте Behind the Magic.
В 2000 году Чи перешел в Lucas Licensing и на базе той базы, что делали для проекта Behind the Magic, создал Голокрон.
На плечи Чи сваливаются все проблемы, связанные с неувязками новых проектов с ранее созданными произведениями.

Список использованных источников:

1. Войны клонов на Wonder Conе
2. Генерал Гривус очень не любил джедаев.
3. Как Филони Гривуса от Лукаса спасал.
4. Новая история генерала Гривуса
5. Голокрон и его хранитель
6. Семинар «Лукасфильма» на Комик Коне
7. Эксклюзив: редкие посиделки с Джорджем Лукасом
8. «Мы просто стараемся рассказывать хорошие истории: интервью с Рэнди Стредли»
9. Извини - подвинься
10. Интервью с Генри Гилроем
11. Так когда были Войны клонов?
12. Войны клонов и Джордж Лукас
13. Карен Трэвисс о вопросах увязки


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
10 страниц V   1 2 3 > »   
Новая тема
Ответов (1 - 99)
сообщение 26.4.2009, 21:14
Сообщение #2


Ну и кто скажет, что я не пацан?


Группа: Участники
Сообщений: 901
Регистрация: 15.4.2006
Пользователь №: 2070

Предупреждения:
(60%) XXX--


Ненавижу "Войны Клонов".
Люблю Не - Канон, но такое говно... :(


--------------------
Boom...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.4.2009, 21:21
Сообщение #3


and I... am... Iron Man


Группа: Админы
Сообщений: 9148
Регистрация: 21.3.2008
Пользователь №: 11431
Награды: 6



Эх, для меня всё намного проще: канон - фильмы, а новые ВК - это мультик "по мотивам", имеющий мало отношения к канону...


--------------------
I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.4.2009, 0:28
Сообщение #4





Группа: Участники
Сообщений: 28
Регистрация: 14.4.2009
Пользователь №: 15034

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Просмотр результатов @ 26.4.2009, 19:21) *
Эх, для меня всё намного проще: канон - фильмы, а новые ВК - это мультик "по мотивам", имеющий мало отношения к канону...

Но ведь мульт готовится при участии самого Создателя :)
По сабжу, ВК неплохой мульт, но все таки по чему надо так рушить канон? Комиксы создали очень красивую и драматичную войну. Зачем так все портить непонятно. Я понимаю что видимо у Лукаса другой взгляд, но канон ВК для меня комиксы.

Сообщение отредактировал Ardiff - 27.4.2009, 0:28
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.4.2009, 0:36
Сообщение #5


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Но ведь мульт готовится при участии самого Создателя :)

И в этом главная беда сего мульта...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.4.2009, 0:48
Сообщение #6


and I... am... Iron Man


Группа: Админы
Сообщений: 9148
Регистрация: 21.3.2008
Пользователь №: 11431
Награды: 6



Создателю главное - наварить побольше бабок, а остальное его не заботит. ИМХО.


--------------------
I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.4.2009, 13:05
Сообщение #7


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Алекс, сам Лукас, читая такую подборку, на абзаце Приложений получит нервный тик, а к концу разревется, так и не дочитав.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.4.2009, 14:10
Сообщение #8





Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Не так уж мульт и рушит канон как кому-то кажется. А Алексу свойственно сгущать краски без особой надобности. У него бывает.

Все это, возможно, легко подправить малозаметным ретконом с перестановкой хронологии. При этом ничего удалять не потребуется

Единственная серьезная нестыковка – смена дня и ночи на Рилоте. Да и сама планетка. Вот это действительно промах. ЕДИНСТВЕННЫЙ промах

Цитата
Создателю главное - наварить побольше бабок, а остальное его не заботит. ИМХО


Известная байка.

Если бы Лукасу было наплевать на собственную вселенную, мы бы из целостного (за редкими исключениями) мира имели бы дерьмо вроде Форготен Риалмса или ему подобных миров. Сам Лукас может говорить все что угодно (странно что ему до сих пор верят), факт остается фактом - РВ он на самотек не пускает
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.4.2009, 14:56
Сообщение #9


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


Нда, провести подробный анализ всех несоответствий - это и каждый дурак может. Но только настоящие мудрецы способны заявить "все проблемы надуманы, все исправляется малозаметным ретконом. Каким - догадайтесь сами."

Цитата
Сам Лукас может говорить все что угодно (странно что ему до сих пор верят), факт остается фактом - РВ он на самотек не пускает

За относительную целостность ЕУ, которая сохранялась последние годы, Лукас - последний, кого стоит благодарить.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.4.2009, 15:06
Сообщение #10


Свободный наемник


Группа: Участники
Сообщений: 1340
Регистрация: 11.6.2006
Пользователь №: 2709
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Gelu
Цитата
Все это, возможно, легко подправить малозаметным ретконом с перестановкой хронологии.

Может и так. Но вот вопрос - а нельзя об этом было подумать до? И снимать мульт в соответствии с уже четко расставленными событиями и реалиями вселенной?


--------------------
Должен - значит могу!

Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий)

Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский)

Payback doesn't pay (Boba Fett)

Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно)

Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.4.2009, 17:56
Сообщение #11


Scoundrel


Группа: Участники
Сообщений: 1412
Регистрация: 11.12.2006
Пользователь №: 4352

Предупреждения:
(0%) -----


Возможно, до того у Лукаса планов не было, вот и разрешал авторам придумывать всякие факты. А как возникли конкретные планы, не вписывающиеся в канон авторов РВ, захотелось проявить твердую руку, а не прогибаться под чужую фантазию. Мол, я тут главный.


--------------------
— Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.4.2009, 20:05
Сообщение #12





Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


V-Z

Цитата
Может и так. Но вот вопрос - а нельзя об этом было подумать до? И снимать мульт в соответствии с уже четко расставленными событиями и реалиями вселенной?


Во-первых хронология Войн Клонов и так не идеальная и ее давно пора было бы немного переиначить. Кроме того, если бы мультфильм создавали в таких жестких рамках, красивую историю создать вряд ли было бы возможно. Тем более с оглядкой на Асоку
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.4.2009, 20:52
Сообщение #13





Группа: Участники
Сообщений: 233
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 12872

Предупреждения:
(0%) -----


*Тяжелый вздох*
Цитата
Все это, возможно, легко подправить малозаметным ретконом с перестановкой хронологии. При этом ничего удалять не потребуется

О, вот незадача, я-то, наивная, думала, что у Энакина нет падавана. Ниче, реткон ЛукасЛицензингу в руки.
У Джаббы не было детей? Реткон тут как тут. Орра Синг должна сидеть в тюрьме, из которой ее выпустит только Вейдер? Реткон опять спешит на помощь. Нормальные люди не могут трогать раскаленный металл? Забейте на это, в ДДГ все можно. Скоро вообще в гиперпространство можно будет прыгать прямо с поверхности планеты, если только Джордж-наше-все Лукас так скажет. Отец у Падме не сенатор? Да что вы, неужели? Ап *юзается реткон*, он всю жизнь провел в сенате.
Цитата
Единственная серьезная нестыковка – смена дня и ночи на Рилоте. Да и сама планетка. Вот это действительно промах. ЕДИНСТВЕННЫЙ промах

Вам кажется, что Рилот не всегда был таким? *характерным движением Лицензинг проводит руку с ретконом перед лицом фанатов: "Вам не нужен старый Рилот, берите новый* Та о чем это вы?
Цитата
За относительную целостность ЕУ, которая сохранялась последние годы, Лукас - последний, кого стоит благодарить

А вот это уж точно. Похоже, Лукас даже и не слышал о половине Расширенной Вселенной...

Сообщение отредактировал Jena Ors - 27.4.2009, 20:59


--------------------
-Ну и кто ты у нас?
-Космический ковбой!
-Папа! Во-1, в космосе нет коров. И, во-2, ты носил его пять лет назад!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.5.2009, 10:01
Сообщение #14





Группа: Участники
Сообщений: 28
Регистрация: 14.4.2009
Пользователь №: 15034

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gelu @ 27.4.2009, 18:05) *
V-Z
Кроме того, если бы мультфильм создавали в таких жестких рамках, красивую историю создать вряд ли было бы возможно. Тем более с оглядкой на Асоку

А в каких таких рамках жестоких? Хотя сделать мультик "для детей" не получилось, слишком мясна война была, впрочем как и любая другая)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.5.2009, 1:00
Сообщение #15





Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Ardiff

Проблемы с чтением? Я говорил про жесткие рамки, а не жестокие.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.5.2009, 18:39
Сообщение #16





Группа: Участники
Сообщений: 6
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 15208

Предупреждения:
(0%) -----


Полностью с автором статьи, и хочу добавить про клонов, они
1)Обзавелись именами(от скуки видимо).
2)Могут предать("Гарантия на ген подчинения у наших клонов не более трех месяцев, будьте осторожны").
3)Испытывают всю гамму эмоций и ходят в увольнительные.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.5.2009, 18:41
Сообщение #17


... Do I know you?..
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3705
Регистрация: 7.9.2007
Пользователь №: 9739
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Jing @ 12.5.2009, 19:39) *
1)Обзавелись именами(от скуки видимо).

Это было еще в комиксах. Когда Альфу обозвали Альфой и отправили в тыл, тренировать клонов, он начал давать им имена.
Цитата
3)Испытывают всю гамму эмоций и ходят в увольнительные.

Ну, они же не дроиды.

Сообщение отредактировал DVD - 12.5.2009, 18:41
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.5.2009, 19:00
Сообщение #18


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Цитата
Обзавелись именами(от скуки видимо).


Не, имена стали даваться всем клонам последующих поколений, которые были введены в строй после начала войны, во многом и по инициативе джедаев, желавших обращаться к своим подопечным по именам...


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.5.2009, 19:17
Сообщение #19





Группа: Участники
Сообщений: 6
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 15208

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Ну, они же не дроиды.

Это машины для убийства, и было бы странным оставлять им "лишние" эмоции.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.5.2009, 19:44
Сообщение #20


... Do I know you?..
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3705
Регистрация: 7.9.2007
Пользователь №: 9739
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Если бы Республике нужны были бы машины для убийств, они бы взяли еще роидов. Клоны - это не роботы с двумя режимами "идти" и "убивать", это солдаты, способные сами принимать решения.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.5.2009, 19:48
Сообщение #21





Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Могут предать("Гарантия на ген подчинения у наших клонов не более трех месяцев, будьте осторожны").


Где такое было-то?

А остальное - в порядке вещей. Полностью канонично.

Сообщение отредактировал Fairus - 12.5.2009, 19:50
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.5.2009, 20:21
Сообщение #22





Группа: Участники
Сообщений: 6
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 15208

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Если бы Республике нужны были бы машины для убийств, они бы взяли еще роидов. Клоны - это не роботы с двумя режимами "идти" и "убивать", это солдаты, способные сами принимать решения.

Быстро принимать творческие решения в бою это одно, а нытье на тему "Мы же клоны, им плевать на нас..." совсем другое. Их выращивали в спартанской атмосфере, а они себя ведут как типичные герои американских боевиков. ИМХО
Цитата
Где такое было-то?

Не помню точно, в одной из серий, где кто-то передает информацию сепаратистам.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.5.2009, 20:30
Сообщение #23





Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Не помню точно, в одной из серий, где кто-то передает информацию сепаратистам.


Ну во-первых "кто-то" - не обязательно клоны. Не они одни за Республику сражались.

Во-вторых если бросаешься такими заявлениями, надо пруфлинки давать - без доказательств это пустой треп.

Цитата
а нытье на тему "Мы же клоны, им плевать на нас..." совсем другое


Где? о_0

Цитата
а они себя ведут как типичные герои американских боевиков


И мрут сотнями, ага.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.5.2009, 20:31
Сообщение #24


... Do I know you?..
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3705
Регистрация: 7.9.2007
Пользователь №: 9739
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Ну, это скорее фатализм, чем нытье. Никогда не слышал, чтобы клоны жаловались на недостаточк внимания. Обычно, были заявления, типа "Мы все умрем, мы созданы, чтобы умереть.", но без нытья.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.5.2009, 20:35
Сообщение #25


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Клоны не ноют, они размышляют и смиряются/восстают. Еще бы они не размышляли о неравноправии - они ж не тупые машины. Читайте внимательнее книги, Jing.


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.5.2009, 21:10
Сообщение #26





Группа: Участники
Сообщений: 1019
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 11408
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Еще бы они не размышляли о неравноправии - они ж не тупые машины. Читайте внимательнее книги,

Ок. Вот цитата непосредственно от клона.
Цитата
Поскольку мы тоже оборудование.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.5.2009, 21:14
Сообщение #27


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


И что это доказывает? Клон выражает точку зрения начальства. И да - можно поподробнее, откуда это и кем сказано. От контекста многое зависит.


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.5.2009, 21:20
Сообщение #28





Группа: Участники
Сообщений: 1019
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 11408
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Обычный клон (не РК, не ЭРК, и уж тем более не Ноль) выражает свою точку зрения. Это даже мысли, а не речь. Причём рассуждает он не о какой-то конкретной ситуации, а о своей жизни вообще. Он оборудование: пока о нём заботятся, он работает.
Источник - Стовер "Оборудование"
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.5.2009, 21:25
Сообщение #29


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Ну что, вполне логично. Естественно, что среди миллионов клонов есть и такие, которые к себе относятся как к оборудованию. И их должно быть большинство. Но это не отрицает того, что однажды он может задуматься "а почему я хуже обычных людей?"


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.5.2009, 21:36
Сообщение #30





Группа: Участники
Сообщений: 1019
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 11408
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Для этого, по-моему, должно произойти что-то уж совсем из ряда вон.
Похожая, как мне кажется, ситуация в дилогии "Полк Кэна" из Саги о копье. И там действительно были значимые для драконидов события: от находки самок до предательства тех, под чьим началом они прежде сражались.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.5.2009, 21:44
Сообщение #31


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Для этого, по-моему, должно произойти что-то уж совсем из ряда вон.

Вы совершенно правы. Именно поэтому и писал, что таких вот клонов, которые мыслят о себе как об инструменте, должно было быть абсолютное большинство. Особенно, если речь идёт об обычных пехотинцах.


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.5.2009, 17:36
Сообщение #32


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Jing @ 12.5.2009, 16:17) *
Это машины для убийства, и было бы странным оставлять им "лишние" эмоции.

Почитай про клонов в "Медстаре".


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.5.2009, 1:51
Сообщение #33


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Цитата
Во-первых хронология Войн Клонов и так не идеальная


Зато точная!

Цитата
ее давно пора было бы немного переиначить.


Переиначивать историю? Кощунство!

Цитата
Кроме того, если бы мультфильм создавали в таких жестких рамках, красивую историю создать вряд ли было бы возможно.


И какой тогда смысл во всех ваших со Стархантером радениях за сорсы, юзание сорсов и все прочее, если ради красивых историй все они отодвигаются в сторону недрогнувшей рукой творца?

Цитата
О, вот незадача, я-то, наивная, думала, что у Энакина нет падавана. Ниче, реткон ЛукасЛицензингу в руки.
У Джаббы не было детей? Реткон тут как тут. Орра Синг должна сидеть в тюрьме, из которой ее выпустит только Вейдер? Реткон опять спешит на помощь. Нормальные люди не могут трогать раскаленный металл? Забейте на это, в ДДГ все можно. Скоро вообще в гиперпространство можно будет прыгать прямо с поверхности планеты, если только Джордж-наше-все Лукас так скажет. Отец у Падме не сенатор? Да что вы, неужели? Ап *юзается реткон*, он всю жизнь провел в сенате.


О Сила, я обожаю эту девушку!


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.5.2009, 16:03
Сообщение #34





Группа: Участники
Сообщений: 65
Регистрация: 21.1.2009
Пользователь №: 14537

Предупреждения:
(0%) -----


Ребята, а может Новые В.К. начались после победы Энакина над Вентрес? Ведь, та упала в пропасть, но могла и выжить..... А вот с кашлем Гривуса - действительно неувязка....


--------------------
Dark Side I see...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.5.2009, 18:54
Сообщение #35


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Невозможно. Оставалась пара месяцев до Корусанта. И вообще, дальше говорится о том, что оби-ван искал Вентресс, хотя всё считали её мёртвой.


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.5.2009, 20:16
Сообщение #36





Группа: Участники
Сообщений: 233
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 12872

Предупреждения:
(0%) -----


Алекс, я всего-навсего люблю здравый смысл) blush2.gif

Цитата
Ребята, а может Новые В.К. начались после победы Энакина над Вентрес? Ведь, та упала в пропасть, но могла и выжить..... А вот с кашлем Гривуса - действительно неувязка....

Хм, а щито тогда Вентресс делает в мульте? С "Дредноутов Рендили" и до момента, когда Оби нашел ее в "Одержимости" Асажжка провалялась в бакте, а после Обсешн вообще улетела хз куда и больше не появлялась (ну разве что ее вспомнят постнаследиеделы, как, например, вспомнили Нашту ака Орру Синг. От этих некропостеров писателей можно ждать чего угодно). Так что события мультега точно до 71 номера "Республики" *ну если опять чего-нить не отретконят*
Алсо, кашель Гривуса - детский лепет по сравнению с тем, чего Филони и Ко наворотили в Войнах клонов в целом...

Сообщение отредактировал Jena Ors - 15.5.2009, 20:36


--------------------
-Ну и кто ты у нас?
-Космический ковбой!
-Папа! Во-1, в космосе нет коров. И, во-2, ты носил его пять лет назад!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.5.2009, 4:35
Сообщение #37





Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Алекс

Цитата
Переиначивать историю? Кощунство!


Дык я и не прошу переворачивать историю с ног на голову или изменять факты... в общем см. предыдущие посты

Цитата
И какой тогда смысл во всех ваших со Стархантером радениях за сорсы, юзание сорсов и все прочее, если ради красивых историй все они отодвигаются в сторону недрогнувшей рукой творца?


Ты видимо не понял... НОД в начале своего существования имел уйму проблем с логичностью, пока все это "счастье" не отретконили и не пригладили объяснениями в серии соурсбуков. То, что мы обсуждаем с Хантером и на что ссылаемся как правило уже давно утрясено и не изменяется. Мысля ясна? )
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.5.2009, 11:48
Сообщение #38





Группа: Участники
Сообщений: 146
Регистрация: 10.12.2005
Пользователь №: 1054

Предупреждения:
(0%) -----


Можно на мгновение представить себя сотрудником Лукас Фильм и подумать как именно можно подретконить некоторые моменты.

Асока. Продержалась в ученичестве у Эни не долго. Мало ли когда она выйдет из действия (к примеру, умрёт), мы ещё не знаем этого.

Гривус. Предыдущий мультсериал "Войны Клонов", как я понимаю, уже выкинут из канона, так что можно уже прекратить ссылаться на него. К тому же вставить сцену со сжатием груди Гривы создателей вынудили сами обстоятельства. Лукас на очень поздних этапах съёмок решил добавить кашель. К примеру, автор "Лабиринта Лжи" так и не успел вставить в книгу кашель, которая писалась, когда кашель ещё не был придуман. А создатели мультсериала умудрились выкрутиться, вставив не большую сценку. Я уверен, что "Лабиринт Зла" так же вылетит из канона.
Происхождение Гривуса в мультсериале ни капли не противоречит канону. Всё было, как и описано прежде: подбили шаттл, влили кровь Сайфо Диаса и так далее. А дальше он уже сам вносил кое-какие поправки в свой механизм. Кста, стоит отметить, что на данный момент он отличается от того, что было в 3 Эпизоде. Ему не хватает ещё 2 пальцев, да и шея больше похожа на пылесос, хотя, к примеру, магна-стражи проработаны как и положено. Я тут сам делаю предположения, что в дальнейшем будут дополнительные модификации.

Орра Синг. На момент сериала сбежала. Позже снова поймали.
Кста, она частенько фигурировала в "Республике".

Рилот. Можно выкрутится - за последующие 20 лет случится офигенный катаклизм, который сместит угол вращения планеты.

Руви Наберри. Да, учитель и архитектор, но по молодости пытался прорваться в Сенат, но у него ничего так и не получилось.

Тальцы. На планете было лишь одно не большое поселение, не известно кем и когда туда заброшенное. Республика, занятая войной, так и не стала возиться с их оформлением и историей всё передав правительству Панторры.

Хронология. Растянут, пододвинуть, воткнуть.

Это лишь предположения, как можно выкрутиться в данной ситуации.


--------------------
KILL ME!
KISS ME!
MISS ME!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.5.2009, 17:46
Сообщение #39


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Хронология - разве что растянуть войну лет на пять, соответственно на два года сдвинув или все последующие, или все предыдущие.


Орра - антенну она себе в тюрьме отремонтировала?

Асока - отсылаю к хронологии.

Гривус - Про Лабиринт и Тартаковского ты читал. Лично я придерживаюсь версии про журнализм.
А сейчас Филони предполагает версию именно с сознательным усовершенствованием. И это ВСЁ перечёркивает.


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.5.2009, 19:27
Сообщение #40





Группа: Участники
Сообщений: 233
Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 12872

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Хронология. Растянут, пододвинуть, воткнуть.
Это лишь предположения, как можно выкрутиться в данной ситуации

Бугага, наивно полагать, что кто-то реально будет так корячиться. Лукас и Ко тупо решат: "Да пошла эта РВ по незамысловатому адресу", - и просто отправят все, что было ранее, фтопку, и будет нам всем "щастье". Не хочу, чтобы это звучало как унылое нытье, но у меня прямо-таки поганые предчувствия...
Цитата
Орра Синг. На момент сериала сбежала. Позже снова поймали.
Кста, она частенько фигурировала в "Республике"

Она появлялась в "Республике" до того, как ее посадили. Алсо, плюсую Mak'у, ей вряд ли ремонт антенны входит в распорядок дня заключенного.
Цитата
Рилот. Можно выкрутится - за последующие 20 лет случится офигенный катаклизм, который сместит угол вращения планеты.

Та может в голактеге воопще два Рилота? На данном примере видно, насколько Мужику-в-шляпе начхать на РВ. До появления сериала существовала целая куча концепт-артов Рилота, но Клонварсы же особенные, для них нужен совершенно другой внешний вид планеты, а что раньше было - так то остается для придирчивых фоннатов, которые дружно игнорятся многочисленными лукасами. Млин, да климат Рилота был описан и обрисован как до событий мульта (комиксы про Секуру и Воса), так и после (насколько я помню, тот твилек с комплекса Мау был изгнан в "яркие земли" или как их там, а это случилось уже во времена Империи)
Цитата
Руви Наберри. Да, учитель и архитектор, но по молодости пытался прорваться в Сенат, но у него ничего так и не получилось.

Ога, он как Майкл Джексон: тот в молодости был "милым черным парнем", а этот - сенатором. А потом начало та-а-акое твориться xDDD
Цитата
Я уверен, что "Лабиринт Зла" так же вылетит из канона.

М-м-м, может нинада? Мне кажецца, что фтопку должно отправиться кое-что другое...
Цитата
Асока. Продержалась в ученичестве у Эни не долго. Мало ли когда она выйдет из действия (к примеру, умрёт), мы ещё не знаем этого.

Ога, щаз же. Я думаю, Осока успеет столько дел наделать за пару недель/месяцев/или-чего-еще-там своего ученичества, сколько Энакин не успеет и за 20 лет хД


--------------------
-Ну и кто ты у нас?
-Космический ковбой!
-Папа! Во-1, в космосе нет коров. И, во-2, ты носил его пять лет назад!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.5.2009, 20:00
Сообщение #41


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Осоку не убьют. Детишки расплачутся, и их родительчики перестанут расплачиваться. Старый Рилот просто пинком вышибут из канона, вместе со всеми книгами и комиксами. Поймите - никто ничего не собирается двигать и ужимать! Точно так же, как в РВ не стали бы ничего ректонить ради, например Тага и Бинка или ради Скиппи. Лиланд Чи - вершина ЗВшного contunity, и тот встал на сторону КлонВарсов, пытаясь что-то УЖАТЬ! Да! Оби-Ван пробыл на Раккатаке два дня, Битва за Джаббим длилась сутки, весь медстар уместился в неделю, а Республика 51-51 уместилась ещё в один день! Кстати. вот он - Рилот Клонварсов из набросков РВ.
http://starwarsblog.starwars.com/wp-conten...009/02/atrt.jpg
Его отменили, знаете почему? ЛУкас счёл, что это слишком напоминает Мустафар. Ну если так рисовать...


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.5.2009, 21:39
Сообщение #42


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Ну что, айда резать себе вены? :D


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.5.2009, 18:50
Сообщение #43


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Лукас забыл сколько в его Галактике планет? Отмел уникальный трехслойный мир за легкую похожесть?


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.5.2009, 18:58
Сообщение #44


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Нет, просто они так нарисовали Пылющие равнины, что получился Мустафар. А они не потому Пылающие, что там вулканы, а потому, что ВСЕГДА на солнце.


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.5.2009, 19:45
Сообщение #45


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Слабохарактерный художник какой-то. Не смог всё толком ему объяснить и доказать?(



--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.5.2009, 16:13
Сообщение #46


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


А он не знал. Он, видимо, прочитал "Пылающие равнины", и дальше ничего искать не стал. Равнины - огромная светло-песчаная каменаня пустыня с бешеным солнцем и страшными бурями, а не вулканы, вулканы, вулканы.


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.6.2009, 1:29
Сообщение #47





Группа: Участники
Сообщений: 21
Регистрация: 29.5.2009
Пользователь №: 15326

Предупреждения:
(0%) -----


Полностью согласен с автором, и хочу кое-что добавить:

в 19-й серии мульта фрегаты Банковского клана боевые дроиды называют ЛИНЕЙНЫМИ КРЕЙСЕРАМИ.Эти корабли даже на крейсер-то не тянут.

В 13-й серии 3 таких фрегата уничтожили 2 линкора без потерь,а в "утрате дроида" 3 линкора уничтожили 6 фрегатов (с помощью АТ-ТЕ, правда).Нестыковка...

Я-то думал, что АТ-ТЕ участвуют только в наземных сражениях, а они еще и в космосе воюют (на астероидах!) ("Утрата дроида")

Как это несколько АТ-ТЕ смогли повредить фрегат сепаратистов?!("утрата дроида") Скоро дойдет до того, что дроиды Б1 огнем из бластеров собьют "венатор"!

В полнометражном мульте есть такой момент:карликовый дроид-паук выстрелом из своей пушки уничтожает АТ-ТЕ.Я понимаю, что он попал в слабое место, но это уже перебор...

Во 2-й серии Пло Кун И его клоны запросто вышли из спасательной капсулы в открытый космос и не только уничтожили "охотника", но и дождались Анакина с Асокой.А чем они дышали???В космосе кислорода нет!Задержали дыхание или просто не дышали?Между прочим, в этой же серии в другой капсле клоны в шлемах погибли.

Посмотрел я 16 серию и ничего не понял.Потом узнал, что это предыстория к полнометражке.Где хронология?

Интересно, почему Падме сенатор Амидала В 22-й серии называет Энакина МАСТЕРОМ ДЖЕДАЕМ???В это время он ваще должен быть падаваном!

Сообщение отредактировал Dart Dusha - 20.6.2009, 1:32
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.6.2009, 13:40
Сообщение #48


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Dart Dusha @ 19.6.2009, 22:29) *
Во 2-й серии Пло Кун И его клоны запросто вышли из спасательной капсулы в открытый космос и не только уничтожили "охотника", но и дождались Анакина с Асокой.А чем они дышали???В космосе кислорода нет!Задержали дыхание или просто не дышали?Между прочим, в этой же серии в другой капсле клоны в шлемах погибли.

У Пло-Куна закрытая дыхательная система, доспехи клонов типа тоже позволяют "задержать" дыхание.
Цитата
Посмотрел я 16 серию и ничего не понял.Потом узнал, что это предыстория к полнометражке.Где хронология?

А серии не в хронологическом порядке идут.
Цитата
Интересно, почему Падме сенатор Амидала В 22-й серии называет Энакина МАСТЕРОМ ДЖЕДАЕМ???В это время он ваще должен быть падаваном!

Потому же, почему Йода говорит "мастером юный Скайвокер стал" - только потому, что падавана взял.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.6.2009, 0:06
Сообщение #49



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Между прочим, в этой же серии в другой капсле клоны в шлемах погибли.
Того клона могли просто застрелить - у дроидов были ружья. А прикид у клонов герметичный.

Интересно, почему Падме сенатор Амидала В 22-й серии называет Энакина МАСТЕРОМ ДЖЕДАЕМ??
Просто вежливое обращение. Master Jedi и Jedi Master - это не одно и то же.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.6.2009, 4:09
Сообщение #50





Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Dart Dusha

Вижу у тебя любовь искать ошибки там, где их нет.

Цитата
В 13-й серии 3 таких фрегата уничтожили 2 линкора без потерь,а в "утрате дроида" 3 линкора уничтожили 6 фрегатов (с помощью АТ-ТЕ, правда).Нестыковка...


Где ты в ВК линкоры видел? Тем более в 13 серии, где есть только три Munificent и несколько Венаторов. Или для тебя уже Венатор стал линкором?! Учите мат.часть сударь.

То, что АТ-ТЕ смогли вывести из строя корабли (в кадре разваливается на куски только один) было следствием приказа Гривуса перевести всю энергию на фронтальные щиты. Реакторы кораблей остались беззащитны, чем и воспользовались.

Цитата
Я-то думал, что АТ-ТЕ участвуют только в наземных сражениях, а они еще и в космосе воюют (на астероидах!) ("Утрата дроида")


А что им должно помешать перемещаться по астероиду и стрелять в открытом космосе?

Цитата
В полнометражном мульте есть такой момент:карликовый дроид-паук выстрелом из своей пушки уничтожает АТ-ТЕ.Я понимаю, что он попал в слабое место, но это уже перебор...


Если ты имеешь ввиду "вертикальную битву", то выстрел АТ-ТЕ пришелся в кабину, отчего машина потеряла управление свалилась вниз. Вполне в ЗВшных реалиях

Цитата
Во 2-й серии Пло Кун И его клоны запросто вышли из спасательной капсулы в открытый космос и не только уничтожили "охотника", но и дождались Анакина с Асокой.А чем они дышали???В космосе кислорода нет!Задержали дыхание или просто не дышали?Между прочим, в этой же серии в другой капсле клоны в шлемах погибли


Броня клонов герметична. Если запасы в броне у них такие же как и в броне имперских штурмовиков, то им должно было хватить воздуха на полчаса. Вполне достаточно чтобы немного пострелять и дождаться подмоги.

Цитата
Интересно, почему Падме сенатор Амидала В 22-й серии называет Энакина МАСТЕРОМ ДЖЕДАЕМ???В это время он ваще должен быть падаваном!


Слово "master" может еще иметь значение "учитель".

Когда будешь "искать" ошибки, придумывай что-нибудь серьзнее.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.6.2009, 9:08
Сообщение #51


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А что им должно помешать перемещаться по астероиду и стрелять в открытом космосе?


Может быть я неправ, но мне всегда каазлось, что от первого выстрела этот астероидик должно было закрутить, как самолёт в штопоре...


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.6.2009, 10:45
Сообщение #52


... Do I know you?..
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3705
Регистрация: 7.9.2007
Пользователь №: 9739
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Теоретически, от огня энергетического орудия отдачи быть не должно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.11.2009, 22:11
Сообщение #53





Группа: Участники
Сообщений: 973
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 16391
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Сериал Clone Wars выглядит совсем по-детски, его можно посмотреть, а потом забыть о нём. Всерьёз
его лучше не воспринимать.


--------------------
- Ты убил их, чтобы стать бессмертным. Но зачем?
- Чтобы жить вечно...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.11.2009, 0:53
Сообщение #54





Группа: Участники
Сообщений: 2357
Регистрация: 20.3.2009
Пользователь №: 14864
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(DVD @ 22.6.2009, 6:45) *
Теоретически, от огня энергетического орудия отдачи быть не должно.
Поцчему? Магнитики отталкиваются...


--------------------
Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2009, 8:07
Сообщение #55





Группа: Участники
Сообщений: 168
Регистрация: 11.8.2009
Пользователь №: 15775

Предупреждения:
(0%) -----


kr()n()s-а мы знаем принцип работы энергетического оружия? Maximilian-проблема с Вентресс легко решается путем увеличения продолжительности Войн Клонов,и еще к этому можно добавить то,что Асажж получила от Скайуокера в "Дредноутах Рендили",после чего чуток полежала в бакте,а потом отправилась беспредельничать дальше.Ну а дальше ее очень сильно побьют,где-нибудь в конце новых ВК,после чего Кеноби найдет Асажж в "Одержимости".Упоминание о Корусканте можно легко исправить,перевыпустив "Одержимость"
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2009, 8:17
Сообщение #56


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


А кто-то будет её перевыпускать? Зачем, если клонварсы стоят ровно на ступень выше? Те же клонварсы не стали бы перевыпускать ради сочетания с фильмами, потому что фильмы выше.


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2009, 8:21
Сообщение #57





Группа: Участники
Сообщений: 168
Регистрация: 11.8.2009
Пользователь №: 15775

Предупреждения:
(0%) -----


А эксклюзивное издание уже успели отменить?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.12.2009, 4:04
Сообщение #58


Sith'ari


Группа: Участники
Сообщений: 1056
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 5156
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Ну лично я для себя просто исключу Войны Клонов, на их неканоничность. И мне абсолютно пофиг, что говорит по этому поводу Лукас. Пускай сначала всеже, ту фигню, что получилась со всем предыдущим.


--------------------
"Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious.
"But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow.
"Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2011, 14:08
Сообщение #59





Группа: Участники
Сообщений: 13
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь №: 19070

Предупреждения:
(0%) -----


Даже зарегистрировался ради такого случая, не выдержал. Просто надоело, что постоянно гонят на "Войны Клонов". Это абсолютно предвзятая и субъективная статья (если её вообще можно назвать статьёй). Все эти "несостыковки" можно легко объяснить, если немного пошевелить мозгами (видимо, автор не стал этого делать, или может просто не умеет).

Пункт 1.
Цитата(Алекс Маклауд @ 26.4.2009, 11:23) *
Спокойный, уравновешенный Энакин, призывающий к терпению, обучающий падавана, мужественный и умный. Вы такого в фильмах видели?
Лично я видел. В третьем фильме он именно такой.

Цитата(Алекс Маклауд @ 26.4.2009, 11:23) *
Или же Джабба, который нянчит ребеночка, характер тоже сам на себя не похож.
А что, нельзя иметь сына и оставаться жестоким ганстером? И характер тот же. Он ведь хотел убить джедаев, не смотря на то, что они вернули ему сына.

Цитата(Алекс Маклауд @ 26.4.2009, 11:23) *
А взять храброго, жестокого и вечно побеждающего генерала Гривуса. Вы его узнаете в том лузере, который в сериале постоянно что-то теряет, то флагман, то флот, то супероружие?
Это киношный генерал Гривус полный лузер. Когда я первый раз уведел этого худого, сгорбленного, кашляющего железного старикашку, мне и в голову не могло прийти, что это великий убийца джедаев, косивший их сотнями. Оби-Ван справился с ним как нефиг делать, отрубил две из четырёх его рук, а потом и вовсе тупо пристрелил из бластера.
В противоположность ему генерал Гривус из сериала. Здоровый широкоплечий качок, лёгким взмахом руки сносящий голову дройду, способный сражаться сразу с несколькими джедаями и отрядом клонов впридачу. Такой образ вполне соответствует убийце джедаев. Он часто сражался и с Оби-Ванов и даже почти побеждал его. А то, что он что-то теряет, не его вина, просто всегда должны побеждать хорошие.

Пункт 2.
Цитата(Алекс Маклауд @ 26.4.2009, 11:23) *
Уже практически с самых первых кадров полнометражного мультика, предваряющего собой мультсериал, нас знакомят с Асокой Тано, девочкой-тогрутой, которой суждено стать падаваном Энакина Скайуокера.
Не понимаю, как она может не нравиться. Я её просто обожаю. Мой самый любимый персонаж из всех, даже киношных.

Цитата(Алекс Маклауд @ 26.4.2009, 11:23) *
Отбросив в сторону сомнения в адекватности Совета Джедаев, которые самолично послали в топку войны неопытного малыша (и чем думали), наличие данной девочки идет в разрез со всеми предыдущими продуктами по «Войнам клонов», согласно которым не то, что падавана у Энакина не было, так он еще и сам рыцарем стал только на третий год войны.
Информация из Вукипедии: "Асока — потомок известного джедая, убитого Дартом Молом. Она сильный воин, подающий надежды тактик и быстрый мыслитель, но все еще подросток, когда ее посылают на фронт в помощь Энакину Скайуокеру, который ведет клонов против армии дроидов. Многие считают, что она еще слишком молода, чтобы обучаться на джедая. Но постоянно растущий конфликт в галактике истощил ресурсы джедаев, и поэтому таланты Асоки обеспечили ей преждевременное повышение. Магистр Йода присвоил Асоке ранг падавана ранее, чем это происходило обычно, и назначил ее учителем Энакина в надежде, что это сделает Скайуокера более ответственным. Совет джедаев решил, что независимость девушки поможет ее наставнику научиться преданности. Так Асока отправилась на Кристофсис, надеясь помочь Энакину в предстоящей битве, а также передать ему дальнейшие инструкции. И хотя ранее предполагалось, что юная тогрута станет новым учеником Оби-Вана Кеноби, она доказала, что предназначена Скайуокеру." Теперь хоть понятно?

Пункт 3.
Ну растянули хронологию, ничего страшного. Это же сериал всё же.

Цитата(Алекс Маклауд @ 26.4.2009, 11:23) *
были определенные противоречия между книгой "Лабиринт зла" и другим сериалом "Войны клонов"
Это вообще что-то левое, можно было не вспоминать.

Пункт 4.
Цитата(Алекс Маклауд @ 26.4.2009, 11:23) *
согласно «Трилогии Хана Соло» Джабба довольно молод в Эпоху Империи, у него нет детей (более того, он их НЕНАВИДИТ) и он не глава Клана.
А почему это в этих романах не может быть несостыковки? Ведь Джордж Лукас к ним никакого отношения не имеет.

Цитата(Алекс Маклауд @ 26.4.2009, 11:23) *
Кстати, наследника Джилиак, маленького хатенка, Джабба убил собственнохвостно, что как-то не вяжется с его нынешним образом любящего родителя.
А вы что, ожидали, что Джабба его усыновит? Наличие сына не делает его добрым, миролюбивым и любящим всё и вся.

Пункт 5.
Кашель Гривуса - результат несовершенства его дыхательной системы (геонозиане схалтурили). Этой же причиной объясняются и вздохи Вейдера.

Пункт 6.
Цитата(Алекс Маклауд @ 26.4.2009, 11:23) *
А здесь же Синг и не в тюрьме, и с антенной. Налицо нестыковка.
Сбежала из тюрьмы. Поставила себе новую антену. Никакой нестыковки.

Пункт 7.
Рилот, может и не тот, но это мелочь. Ну подумаешь, изменили, какая разница.

Пункт 8.
Руви Наберрие был также добровольцем в Движении помощи беженцам, куда, следуя по его стопам, вступила и его младшая дочь Падме, и вполне возможно, сенатор Фарр поддерживал его в сенате именно на этом поприще.

Пункт 9.
Цитата(Алекс Маклауд @ 26.4.2009, 11:23) *
тальцы были обнаружены только в Эпоху Империи
Республика просто про них забыла, предоставив разбираться с ними Панторре.

Цитата(Алекс Маклауд @ 26.4.2009, 11:23) *
и до этого возможностей выхода в космос не имели.
Что-то я незаметил, чтобы в сериале тальцы выходили в космос.

Пункт 10.
Цитата(Алекс Маклауд @ 26.4.2009, 11:23) *
В мульсериале же дройдек укладывают все, кому не лень
Интересно, где вы это видели? В сериале джедаи тоже больше стараются убежать при встрече с дройдеками и побеждают их только хитростью.

Цитата(Алекс Маклауд @ 26.4.2009, 11:23) *
включая неразумных падаванов.
Ну и где это она неразумная? Просто так болтать не надо, выражайтесь конкретнее.

Пункт 11.
Цитата(Алекс Маклауд @ 26.4.2009, 11:23) *
Никто и никогда ранее не уходил в гиперпространство из атмосферы.
Что абсолютно не означает, что это невозможно.

Короче, несёте полную чушь, все ваши доводы основаны на пустом месте.

Сообщение отредактировал Master Parabellum - 21.4.2011, 14:14
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2011, 14:34
Сообщение #60


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Даже зарегистрировался ради такого случая...

Ууу... Как всё запущено... © smile.gif

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2011, 14:49
Сообщение #61



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А почему это в этих романах не может быть несостыковки? Ведь Джордж Лукас к ним никакого отношения не имеет.

Как раз в этом и суть проблемы, он действительно их знать не знает, а все остальное зависит от трактовки и личного мнения.

Цитата
быстрый мыслитель

Философ Кунгфуций! crazy.gif пардон, не удержался.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2011, 15:18
Сообщение #62





Группа: Участники
Сообщений: 2864
Регистрация: 9.8.2009
Пользователь №: 15757
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


если в последствии это всё смогут увязать и заретконить, то мы и притензий иметь особых не будем. Просто возможно многие стоящие вещи, которые намного сильнее и взрослее сериала могут быть пущены в жертву реткону. Да и авторы, которые приложили кучу усилий и времени для созданий этих произведений не хотели бы в итоге, чтобы их творения перешли со временем в разряд фанфиков. Да и люди, которые покупали книги, комиксы, игры и т.д. были уверены, что эти истории действительно происходили с персонажами, а теперь оказывается - нет.
И они скажут: "wtf?"
А так мы не против няшной Асоки и компании)


--------------------
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2011, 16:52
Сообщение #63


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Асока — потомок известного джедая, убитого Дартом Молом.
Что за ололо?

Цитата
Просто возможно многие стоящие вещи, которые намного сильнее и взрослее сериала могут быть пущены в жертву реткону.
О каких вещах идет речь?



--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2011, 17:01
Сообщение #64



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 1127
Регистрация: 27.8.2010
Пользователь №: 18331
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Master Cyrus @ 21.4.2011, 19:52) *
О каких вещах идет речь?

Ну хотя бы книжный цикл Войн клонов - уязвимая точка, лабиринт зла, свидание йоды с тьмой - и комиксный. Или же недавние Ночи Корусканта с несвоевременной смертью Пиелля. Или же уже приводившийся пример с трилогией Хана Соло.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2011, 17:29
Сообщение #65


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Барон @ 21.4.2011, 15:01) *
Ну хотя бы книжный цикл Войн клонов - уязвимая точка, лабиринт зла, свидание йоды с тьмой - и комиксный. Или же недавние Ночи Корусканта с несвоевременной смертью Пиелля. Или же уже приводившийся пример с трилогией Хана Соло.

Именно эти стоящие книги никто и не корректирует. Если вернут Дэпу Биллабу, тогда можно паниковать. Я даже насчет Мола не сильно переживаю, т.к. его столько раз воскрешали во всяком "стоящем" трэше, что эта призрачная угроза уже ни капли не страшна.

Комиксный цикл никак нельзя считать менее детским, он наоборот намного более ограниченный по смыслу и в намного большей степени попсовый, чем значимый.

С ночами хороший пример. Значит любой может воскрешать персонажа, если чего-то о нем не знает. Ничем не отличается от методов, применяемых в ВК. Но именно в этом случае ВК всё правильно, и красиво, сделали, в соответствии с высшим каноном. И в общем любое межфильмовое РВ по сути проходной мусор, чтобы люди просто "покупали книги, комиксы, игры и т.д." Чаще простой факт их наличия затмевает объективную оценку смысла.



--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2011, 17:33
Сообщение #66


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
И в общем любое межфильмовое РВ

...а также ВК, да и сами фильмы тоже... yes.gif
Цитата
по сути проходной мусор, чтобы люди просто "покупали книги, комиксы, игры и т.д

...а также мультики и кины. yes.gif-2
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2011, 21:41
Сообщение #67





Группа: Участники
Сообщений: 2864
Регистрация: 9.8.2009
Пользователь №: 15757
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus

по мне этот "мусор" намного интересней и сильнее как минимум 80% серий новых ВК. Таже Уязвимая точка оставила очень сильное у меня + выпуски Республики по этому периоду прекрасны.

Gilad

+100500


--------------------
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2011, 22:44
Сообщение #68





Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Про нестыковки. Народ, я знаю , что тут почти все ненавидят Тревисс лютой ненавистью. Но ее произведения всетаки хорошо проработаны и то, что Мандалор в ВК и в РВ различаются : населенностью, рельефом, культурными традициями, формой государственного управления, политической принадлежностью? Не перебор?


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2011, 22:46
Сообщение #69


Grinning devil-man


Группа: Участники
Сообщений: 1993
Регистрация: 2.8.2010
Пользователь №: 18202

Предупреждения:
(0%) -----


Ущипните меня, когда банты полетят.

Сообщение отредактировал Wraith - 21.4.2011, 22:47


--------------------
N/I
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2011, 22:48
Сообщение #70


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Master Parabellum

Довольно смешно слышать предложение начать шевелить извилинами от человека, который не догадался включить мозг перед тем, как зарегистрироваться на форуме.

Единственное, чего Вы добились своим сообщением, - это только еще больше скомпрометировали защищаемый Вами сериал и, кроме того, показали себя полным хамом.

На этом считаю разговор законченным, поскольку не вижу смысла продолжать с Вами дискуссию до тех пор, пока вы ведете споры подобным способом и не считаете необходимым прислушиваться к мнению оппонентов.

Всех благ.


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2011, 23:18
Сообщение #71





Группа: Участники
Сообщений: 13
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь №: 19070

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gilad @ 21.4.2011, 11:34) *
Ууу... Как всё запущено... © smile.gif

Да, именно так, просто я очень люблю спорить.


Цитата(Антилес @ 21.4.2011, 12:18) *
если в последствии это всё смогут увязать и заретконить, то мы и притензий иметь особых не будем. Просто возможно многие стоящие вещи, которые намного сильнее и взрослее сериала могут быть пущены в жертву реткону. Да и авторы, которые приложили кучу усилий и времени для созданий этих произведений не хотели бы в итоге, чтобы их творения перешли со временем в разряд фанфиков. Да и люди, которые покупали книги, комиксы, игры и т.д. были уверены, что эти истории действительно происходили с персонажами, а теперь оказывается - нет.
И они скажут: "wtf?"
А так мы не против няшной Асоки и компании)
По идее, каноном выдуманной вселенной является только то, что придумал автор этой вселенной или что было придумано при его участии, а всё остальное является именно фанфиками.

Цитата(Master Cyrus @ 21.4.2011, 13:52) *
Что за ололо?
Я непричём, так написано в вукипедии.

Цитата(Антилес @ 21.4.2011, 18:41) *
по мне этот "мусор" намного интересней и сильнее как минимум 80% серий новых ВК. Таже Уязвимая точка оставила очень сильное у меня + выпуски Республики по этому периоду прекрасны.
Да пожалуйста, нравится, ну и пусть, никто вас в этом не упрекает, но не надо критиковать "Войны Клонов" и искать несуществующие несостыковки только потому, что они вам не нравятся. Это не значит, что они плохие и их нужно запретить. Не нравяться вам, нравяться многим другим.
Вообще я не против книг и комиксов, сам читаю их с удовольствием, но нельзя же критиковать то, что создаётся при личном участии Джорджа Лукаса потому, что это противоречит тому, что появилось вообще без его ведома.

Алекс Маклауд

Да, вы правы, я погорячился, приношу свои извинения, просто возмущение уже бъет через край, не сдержался.

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2011, 23:40
Сообщение #72





Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Master Parabellum
"...вообще без его ведома" - это вы загнули=)
Про хитрость тоже. Асока довольно бодро уконтролила пару дройдек в два напаса. Не сквозь щит конечно, но учитывая, что за все фильмы количество убитых в ближнем бою колобков равно нулю, это перебор.


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2011, 23:46
Сообщение #73





Группа: Участники
Сообщений: 786
Регистрация: 31.10.2010
Пользователь №: 18680
Награды: 1

Предупреждения:
(90%) XXXXX


Мне абсолютно безразличны комиксы. И "Войны клонов" Тартаковского тоже побоку. А новые "Войны клонов" нравятся очень сильно, они красивенькие, в них стреляют, на истребителях межзвездных рассекают, на светошашках дерутся.
Но! Если не дай бог новый сериал будет противоречить "Уязвимой точке", или "Лабиринту зла", то я первый выступлю за его моральный геноцид. Ибо Стовер - это высочайший канон, а Лусено - крайне высокий канон.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.4.2011, 0:08
Сообщение #74





Группа: Участники
Сообщений: 13
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь №: 19070

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Arhikanonik @ 21.4.2011, 20:40) *
Асока довольно бодро уконтролила пару дройдек в два напаса.
Что-то я такого не помню. Можно подробнее, где и когда это было?

Цитата(Mark_Remilard @ 21.4.2011, 20:46) *
Ибо Стовер - это высочайший канон, а Лусено - крайне высокий канон.
Выше канона чем Джордж Лукас нет и быть не может. Это его вселенная, он её придумал, а не Стовер и Лусено.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.4.2011, 0:10
Сообщение #75





Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Конкретный эпизод я не помню.Вроде в 1м сезоне или даже в полнометражке. В ходе замеса в каком-то городе.

К стати.Я не вижу свой аватар. Телон и Секура еще на месте?

Сообщение отредактировал Arhikanonik - 22.4.2011, 0:22


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.4.2011, 0:27
Сообщение #76





Группа: Участники
Сообщений: 786
Регистрация: 31.10.2010
Пользователь №: 18680
Награды: 1

Предупреждения:
(90%) XXXXX


Цитата(Master Parabellum @ 21.4.2011, 22:08) *
Выше канона чем Джордж Лукас нет и быть не может. Это его вселенная, он её придумал, а не Стовер и Лусено.


Это ничего не значит. Я уже писал об этом в другом месте - для меня Зан и Стовер - это канон первого уровня, Ривз и Лусено - на втором, Тревисс (ох, и правильно же у нее показаны джедаи) - на третьем. Лукас... где-то на двенадцатом.
Просто эстетическое удовольствие от книжек упомянутых авторов выше, чем от киноподелок Жоржика. Вот потому они и каноничнее.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.4.2011, 0:46
Сообщение #77





Группа: Участники
Сообщений: 13
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь №: 19070

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Arhikanonik @ 21.4.2011, 21:10) *
Конкретный эпизод я не помню.Вроде в 1м сезоне или даже в полнометражке. В ходе замеса в каком-то городе.
Точно не в полнометражке. Первого дройдеку джедаи завалили как раз хитростью, убежали от него, а когда он покатился за ними, резко остановились и разрубили его при отсутствии силового щита. Ещё трёх растрелял AT-TE. Ещё двух заперли. И так же в сериале, либо убегают, либо используют какой-нибудь хитрый манёвр.
А аватара и правда нет.

Mark_Remilard

Ну, это ваше личное мнение. Если вам не нравится, не смотрите, вас никто не заставляет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.4.2011, 0:49
Сообщение #78





Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Как собственно и было сказано в шапке темы - падаваны их однако карают) Это было написано не просто так.


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.4.2011, 0:54
Сообщение #79





Группа: Участники
Сообщений: 786
Регистрация: 31.10.2010
Пользователь №: 18680
Награды: 1

Предупреждения:
(90%) XXXXX


Цитата(Master Parabellum @ 21.4.2011, 23:46) *
Ну, это ваше личное мнение. Если вам не нравится, не смотрите, вас никто не заставляет.


Смотрю! Каждую серию с нетерпением ожидаю! Но книжки - они всяко дороже. Рекомендую, кстати, почитать.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.4.2011, 1:03
Сообщение #80





Группа: Участники
Сообщений: 13
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь №: 19070

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Arhikanonik @ 21.4.2011, 21:49) *
Как собственно и было сказано в шапке темы - падаваны их однако карают) Это было написано не просто так.
Непобедимых нет. Дройдек тоже можно уничтожить. А Асока одна из самых умелых падаванов, поэтому её и послали на войну в раннем возрасте.

Цитата(Mark_Remilard @ 21.4.2011, 21:54) *
Смотрю! Каждую серию с нетерпением ожидаю! Но книжки - они всяко дороже. Рекомендую, кстати, почитать.
Книги я тоже читаю с удовольствием, я об этом уже писал, но всё равно не ставлю их выше фильмов и сериала.


Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.4.2011, 1:08
Сообщение #81





Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Посылать на войну падавана-отдельный разговор.Но одно дело быть умелым падаваном, другое - делать играючи то, чего в фильме не делали мастера и рыцари) Да и совсем недавно вы отрицали, что это было. В общем черт с колобками. Есть еще много чего.Но в другой раз. Доброй ночи.


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.4.2011, 11:01
Сообщение #82





Группа: Участники
Сообщений: 13
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь №: 19070

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Arhikanonik @ 21.4.2011, 22:08) *
Но одно дело быть умелым падаваном, другое - делать играючи то, чего в фильме не делали мастера и рыцари) Да и совсем недавно вы отрицали, что это было.
Асока ничего такого не делала. Джедаи никогда не уничтожали дройдек в прямом бою.

Цитата(Arhikanonik @ 21.4.2011, 22:08) *
В общем черт с колобками. Есть еще много чего.
Действительно, они уже достали.


Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.4.2011, 11:15
Сообщение #83


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


канон и так всегда воспринимался выборочно. а о какой объективности можно говорить теперь, если т.н. фанаты не то что не могут спокойно, как обычно, просто для себя, урезонить события, но вообще не пытаются разбираться в деталях РВ. теперь же можно просто раз в неделю отписываться в теме ВК по типу "я не такое слышал".

Цитата(Gilad @ 21.4.2011, 15:33) *
а также ВК
а также ВК

Цитата(Антилес @ 21.4.2011, 19:41) *
по мне этот "мусор" намного интересней и сильнее как минимум 80% серий новых ВК. Таже Уязвимая точка оставила очень сильное у меня + выпуски Республики по этому периоду прекрасны.
Ладно уже использовать "сильнее" и стовера в одном абзаце. Уязвимой точке, Лабиринтам и Йодам ничто не угрожает. Вопрос конкретный - какие именно события цикла "Республика" объективно намного сильнее, взрослее и проработаннее?







--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.4.2011, 13:06
Сообщение #84





Группа: Участники
Сообщений: 548
Регистрация: 6.10.2010
Пользователь №: 18511

Предупреждения:
(20%) X----


Я знаю как увязать ВК с каноном!
Это все окажется бредом Эни когда он упал с кровити и получил шрам на брове и сотрясение мозга! crazy.gif


--------------------
Непосредственно выше Солнца участок памяти планирования Фака. (перл из Republic Commando от "Русский Проект")

Ищу обложки и пиратские переводы Star Wars игр.

А Рен Кайло-о-о-о.... Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла....

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.4.2011, 16:32
Сообщение #85





Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Ну как никогда) Опять вы отрицаете.Говорят же, что такое было=) Четко и ясно показано.


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.4.2011, 17:49
Сообщение #86





Группа: Участники
Сообщений: 13
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь №: 19070

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Big Erny @ 22.4.2011, 10:06) *
Я знаю как увязать ВК с каноном!
Это все окажется бредом Эни когда он упал с кровити и получил шрам на брове и сотрясение мозга!
Ха-ха-ха, как смешно. Мы вообще-то тут серьёзные вещи обсуждаем, если вы не заметили.

Цитата(Arhikanonik @ 22.4.2011, 13:32) *
Ну как никогда) Опять вы отрицаете.Говорят же, что такое было=) Четко и ясно показано.
Просто так можно сказать всё, что угодно. Если это было, то скажите, где и когда, чтобы я пересмотрел этот момент и убедился в вашей правоте. Потому что, как я уже писал, я такого не помню.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.4.2011, 17:57
Сообщение #87





Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Зато помнят все остальные на форуме.Понимаете.Тут какое дело.Мне врать смысла нет.Я конечно могу сейчас убить весь день и все пересмотреть, чтобы вам это подтвердить. Но мне почему-то кажется, что вы скажете "ну рас такое было, то можно, рас так Создатель решил". И выйдет, что я потерял время зря.


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.4.2011, 18:07
Сообщение #88





Группа: Участники
Сообщений: 13
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь №: 19070

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Arhikanonik @ 22.4.2011, 14:57) *
Зато помнят все остальные на форуме.Понимаете.Тут какое дело.Мне врать смысла нет.Я конечно могу сейчас убить весь день и все пересмотреть, чтобы вам это подтвердить. Но мне почему-то кажется, что вы скажете "ну рас такое было, то можно, рас так Создатель решил". И выйдет, что я потерял время зря.
Зря вам так кажется. Я просто скажу, что это единственная потверждённая несостыковка. Странно, что никто не хочет это потвердить, хотя в этом все уверены, непонятно почему, и также странно, что все заметили что-то, чего не заметил я, хотя я смотрел и полнометражку, и сериал полностью и по несколько раз. Если бы такое было, я бы точно запомнил.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.4.2011, 0:36
Сообщение #89





Группа: Участники
Сообщений: 548
Регистрация: 6.10.2010
Пользователь №: 18511

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Master Parabellum @ 22.4.2011, 14:49) *
Мы вообще-то тут серьёзные вещи обсуждаем, если вы не заметили.



О Войне Клонов серьезно?? Ну-ну.
Перегнул с ней Джорж палку, ой перегнул... Когда до третего эпизода вишел мультсериал - он более, мение вписывался в канон и красиво соеденял эпизоды. Когда вышел этот я думал он красиво соеденит пробел прошлого между Энакином падаваном и рыцарем. А тут понавводили хрен знает чего. Мне вот интересно как сумеют убрать Асоку, что во второй части первого сериала и в третем эпизоде Энакин про нее даже не вспоминал.


--------------------
Непосредственно выше Солнца участок памяти планирования Фака. (перл из Republic Commando от "Русский Проект")

Ищу обложки и пиратские переводы Star Wars игр.

А Рен Кайло-о-о-о.... Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла....

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.4.2011, 19:02
Сообщение #90





Группа: Участники
Сообщений: 13
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь №: 19070

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Big Erny @ 22.4.2011, 21:36) *
О Войне Клонов серьезно?? Ну-ну.
Да, серьёзно, а что?

Цитата(Big Erny @ 22.4.2011, 21:36) *
А тут понавводили хрен знает чего.
О чем вы конкретно?

Цитата(Big Erny @ 22.4.2011, 21:36) *
Мне вот интересно как сумеют убрать Асоку, что во второй части первого сериала и в третем эпизоде Энакин про нее даже не вспоминал.
Вполне возможно, что к началу третьего эпизода она благодаря своим навыкам станет рыцарем и отправится на самостоятельное задание.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.4.2011, 0:42
Сообщение #91





Группа: Участники
Сообщений: 2864
Регистрация: 9.8.2009
Пользователь №: 15757
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


что Лукасу в голову взбредёт сложно предположить. Но с Асокой придётся что-то сделать.


--------------------
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.4.2011, 2:30
Сообщение #92


Grinning devil-man


Группа: Участники
Сообщений: 1993
Регистрация: 2.8.2010
Пользователь №: 18202

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Антилес @ 25.4.2011, 8:42) *
что Лукасу в голову взбредёт сложно предположить. Но с Асокой придётся что-то сделать.

Например, ее парализует и она упадет в озеро лавы ^__^


--------------------
N/I
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.4.2011, 15:59
Сообщение #93



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----




Как-то так.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.4.2011, 16:33
Сообщение #94


Ad Suum Cuique


Группа: Участники
Сообщений: 1129
Регистрация: 8.6.2008
Пользователь №: 11661
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


По моиму уже как два или три года назад все знали что Асока стенет одним из тайных бойцов(а-ля рука императора) в "когорте" Вейдера. Или у вас есть другая информация.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.4.2011, 17:11
Сообщение #95





Группа: Участники
Сообщений: 13
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь №: 19070

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Roan Fel @ 25.4.2011, 13:33) *
По моиму уже как два или три года назад все знали что Асока стенет одним из тайных бойцов(а-ля рука императора) в "когорте" Вейдера.
Интересно, и откуда такие сведения?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.4.2011, 17:16
Сообщение #96


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Из фанфика ВиЗета, "Когорта" кажется. Больше неоткуда.

Да, "Когорта".

Сообщение отредактировал Maximilian - 25.4.2011, 17:19


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.4.2011, 19:35
Сообщение #97





Группа: Участники
Сообщений: 2864
Регистрация: 9.8.2009
Пользователь №: 15757
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


это тоже вероятно, но мало)) Так сериал детский, то персонаж Асоки так и останется положительным. И более вероятен вариант Базилевса в таком случае_)


--------------------
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.4.2011, 19:41
Сообщение #98





Группа: Участники
Сообщений: 13
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь №: 19070

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Maximilian @ 25.4.2011, 14:16) *
Из фанфика ВиЗета, "Когорта" кажется. Больше неоткуда.

Да, "Когорта".
Да, помню читал его. В принципе понравилось, но всё же это фанфик, а кто-то почему-то уже принимает его за истину. Но всё равно возможен любой вариант и что-то утверждать по этому поводу ещё рано.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.4.2011, 20:38
Сообщение #99


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Просто эта тема уже поднималась где-то поблизости. Видимо, всё написанное на ДжиСи воспринимается как высшая истина, несмотря на пометку AU в заголовке. И таки да, это показывает качество произведений ВиЗета.

Так вот. Все согласны, что отректонить смену дня и ночи на планете, ось вращения которой лежит на плоскости орбиты, невозможно? Я про Рилот, если кто не понял.


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.4.2011, 20:53
Сообщение #100


Колорист и музыкант
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Ага, если только тем, что у Рилота имеется доселе неизвестный спутник с тем же названием.


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

10 страниц V   1 2 3 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 6.5.2025, 19:51

Яндекс.Метрика