Предлагаю тут обсудить какими полномочиями обладал Орден Джедаев в ДДГ...

На мой взгляд какими бы полномочиями не обладали джедаи, Джорус К`баот их явно превысил, когда отдал приказ атаковать Командора Трауна ("Сверхдальний перелёт").

Леди Зорро
Я б сказал, что в это случае ситуация была неоднозначная. Дело происходило, если не ошибаюсь, на территории, не принадлежащей ни Республике, ни чиссам, и еще вопрос - кто первым начал.

Джедаи обладали собственной частотой комлинка и могли посылать своих подопечных на разные задания без сведения Сентата - это точно

V-Z
Так вы оправдываете его действия и считаете что он не причастен к гибели 50 000 пассажиров?

Сообщение отредактировал Леди Зорро - 13.1.2009, 23:45

Леди Зорро
Я где-то сказал, что оправдываю?) К'баот мне весьма несимпатичен, но, как я говорил, ситуация там была неоднозначная. Разумеется, могло бы все пройти более мирно, будь на месте Джоруса кто-то с менее холерическим темпераментом.

V-Z, кажется, бой произошел на территории, входящей если не в Империю Чиссов, то "в сфере их интресов"...

Starhunter
Входящей в сферу - да, иначе бы Траун там не обретался. Но официально частью Доминанты она еще объявлена не была - иначе бы Трауну не требовалось плести хитрую комбинацию против вагаари. Будь эти системы частью государства чиссов - имелась бы схема "кочевники вторглись, наши силы их отразили". А так Трауну пришлось изрядно хитрить, чтобы не получить обвинение в превентивном ударе.

Тут скорее вопрос, какие полномочия джедаи имели на территории ГР и вне ее.

Starhunter
Тогда ситуацию с К'баотом сложно считать "чистым" примером: потому как, помимо полномочий джедая, он имел еще и полномочия руководителя экспедиции.

И ещё к вопросу о полномочиях:
"– Это важно, – заверил его Ма'Нинг хорошо контролируемым голосом. – В последние дни я провел много времени в медитациях и размышлениях относительно ситуации на борту "Сверхдальнего"... и пришел к выводу, что мы превысили границы полномочий и перестали быть защитниками и наставниками всех этих разумных существ."

Конкретно сабж:

Джедаи обладали полномочиями, схожими с полномочиями одновременно послов от ордена и республики (судя по всему они могли даже фактически объявлять войну гос-вам без согласования с сенатом республики) и агентов ЦРУ/ФБР/любая_другая_организация_такого_типа (джедаи могут приказывать что-угодно всем, кому захотят от простых обывателей/полиции и заканчивая сенаторами/адмиралами флота республики, причем без каких-либо вопросов со стороны вышеуказанных лиц).

Также правительство республики на деньги налогоплательщиков содержит джедайскую технику и обновляет ее по мере появления новинок, содержит нехилых размеров храмы и тренировочные центры (и их немалое население), обеспечивает добычу дорогих и редких (не всегда) кристаллов.

Мне положение джедаев (от основания ордена и до начала войны клонов) напоминает положение католической церкви в странах европы (~10-16 век), когда церковь имела свои территории, свою армию (тамплиеры например), простые люди платили десятину, церковь организовывала крестовые походы, существовала инквизиция.

Вывод: джедаи обладали весьма нехилыми полномочиями (ИМХО слишком большими) и республика поддерживала их ради хз чего. Смысл?

Леди Зорро
Там не совсем "полномочия". В оригинале сказано "proper place", что немного иное значение имеет.

Darth Fairus

Ради чего поддерживала? Если есть организация личностей со сверхъестественными способностями, которые могут сотворить весьма многое, и которые в течение всей своей истории стояли на стороне Республики - то смысл поддерживать их есть. Другое дело, что полагаться исключительно на них не стоило.

Сообщение отредактировал V-Z - 14.1.2009, 0:40

V-Z
ЗВЕЗДНЫЕ ВОЙНЫ
СВЕРХДАЛЬНИЙ ПЕРЕЛЕТ
Тимоти Зан

Перевод с английского:
Gilad (главы 1-18), Basilews (главы 19-24)
под редакцией Вэлина

"По моему мнению, в своем стремлении направлять и руководить вы пересекли черту и перешли к прямой власти над всем."-Ма'Нинг

Леди Зорро
И? Что следует из этих слов?

Darth Fairus, вы немного расширили их полномочия. Их полномочия были сходны с полномочиями МВД, но вне ГР специальных полномочий не имели...

Starhunter Преувеличил, да. Но не на много (относительно).

Сообщение отредактировал Darth Fairus - 14.1.2009, 1:07

Судя по книгам правоохранительная структура вГр имела следующий вид:
локальные правоохранительные силы, имеющие полномочия в пределах планеты (сектора)
Корпус юстиции и джедаи, которые имели полномочия по ведению расследований и задержания, ареста, следствия на всей территории ГР.
При этом джедаи кроме функций МВД выполняли роль эрзац-ВВ, привлечением к миротворческим операциям, решениям спорных вопросов и т.п.

Darth Fairus а счего это Республике не обеспечивать техникой своих генералов?
Starhunter, полный список.
ЗЫ Орден сам себя обеспечивал провизией и т.д и Республика занималась их обеспечением только в войну.

Master Cyrus
Чего полный список?
СХкорпус можно рассматривать как НИИ Ордена по поводу прикладного юзанья Силы...