Я считаю что Кеноби, потому что он стал очень опытным...


[img]style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: Если кто не понял, тема посвящена вообще любым битвам, которые могут прийти вам в голову. Опрос приведен лишь в качестве примера. Высказывайте свои варианты различных битв, обсудим!

не, ну император-то обьективно посильнее будет...
я бы сказал так: Сила Оби-Вана не в этом.

При всем уважении к Оби-Вану, маловероятно, то, что он победит, но...все-таки небольшая вероятность, я бы даже сказал 53%x48%, что Император выиграет этот поединок.

Сообщение отредактировал Frost - 14.2.2006, 17:57

Император легко выиграет, и это не потому, что я его так прям люблю
просто у Оби-Вана не было цели выйграть тот бой на ЗС. он знал, что его время подходит к концу, что Люк будет олицетворять новую эру в развитии джедайства и лучше ему быть духом, чтобы максимально ему помочь...
а если бы Оби встретился с Палычем в конце эп3, ни минуты не сомневаюсь, что он бы его победил. я думаю, это было ошибкой, надо было сделать наоборот: Йода смог бы вразумить Эньку и вытащить его из Тьмы, на которую он только-только ступил...
а Кеноби, находясь в расцвете сил и Сил , справился с новоявленным Императором. таким сильным, как в эп3 Кеноби не был ни до, ни после...ИМХО

а почему только оби и император? давайте мыслить шире, как наши американские друзья (с вечными клинами типа: бэтмэн против супермэна или фредди против джейсона) какие предложите визави по-увлекательней?))

Бастила vs Джейд

верхняя половина Дарта Мола vs. нижняя его же половина

Дарт Вейдер vs Энакин

Ganja-veider
+1

А еще интересно кто-бы победил в дуэли Энакин (III эп) vs Дарт Мол

Ребята в очередь...Это первая дуэль. Другие тоже будут, не забегайте вперёд. Да пожалуй вы правы с вероятностью 70:30 победил бы император!
(легко это бы у него не вышло) Если Мейс Винду смог победить, то Оби тоже не промах, по крайней мере продержался бы дольше Люка (молнию останавливать уже умел во 2 эпизоде ) ,да финты свои тоже были...



Очень сложно делать выводы, ведь Оби-Ван выиграл случайно...
Дарт Мол натренирован на джедаев (как никак двух мастеров завалил)
Высокая техника, как фехтования, так и рукопашного боя - тера каси...
Сложно пришлось бы Энакину.
Легче было бы Дарт Вейдеру, силой могущественней он....
Пло-Кун может и не справился бы...
Дарт Тиранус тоже мог бы проиграть, уж слишком старый стиль...
Йоде пришлось бы легче всех...

Наивный чукотский парень...

Наивность не грех...чрезмерная самоуверенность , вот твоя ошибка....
Тем лучше, новый спор.
ПОБЕДИЛ ЛИ МЕЙС ВИНДУ ИМПЕРАТОРА???
Кто за и кто против - обьясните почему....

Нет. Это была уловка Палпатина с целью сманить Энакина на Дарк Сайд.

Я согласен с большинством - император победил бы.

Опасная уловка...
...опаздай Энакен на пару минут...
...не думаю что магистр Винду был столь слаб...
Кстати вопрос кто лучше по владению мечом из всех персонажей...???
Палпатин сильно выматался со своими молниями...если это ловушка зачем их вообще применять, почему просто не сыграть на жалости Эни, а не показывать страшный арсенал ситхов!!!???

Ему нужна была 100%-ая уверенность в собственной победе. Если бы Винду не был ослаблен, то он теоретически мог обыграть Палпатина.

Интересно, а как Палпатин собирался выкручиваться если Эни не перешёл бы...
Варианты типа - всё равно бы перешёл... не принимаются (это и так понятно)
Смог бы Император победить Винду -ослабленный, без меча ( проигрывая по технике магистру ) , или у него были какие-нибудь спец уловки - ваши предположения господа....

Force push и расслабившийся Винду улетает далеко-далеко %(

А Винду и не был ослаблен!!! Он не Йода - блокировал молнию мечом!
Почему не показать Эни мол смотри какой я хороший , а Негр плохой!!!
Понимаешь о чём я???

Да, безусловно, на этом собственно говоря и строилась вся интрига =)

Помоему у винду уровень не тот, для толчка....
Император очень силён, но и мигистр тоже самый боевой...( не хуже Йоды).



Ты не понял....
Зачем молния!!!??? Ведь пока он не использовал молнию он вызывал сочувствие, а после неприязнь (жеренный больно...)

ну насчет Йоды можно поспорить, но один факт абсолютно точен - в Винду не было джедайского спокойствия и контроля. Он все-таки действовал яростно, с напором, и хитрому Сидиусу с его форс-мощью не составило бы особого труда уличить момент и спихнуть Винду в окошко %)

Ну хорошо спорить сложно...
Интересно , а фехтованием Винду превосходил Сидиуса?...

Самое интересное что по книгам Винду очень спокоен....
Медитировал с Йодой ,наравне с ним чувствовал колебания в Силе...
Считался лучшим фехтовальщиком в Академии...(свой супер стиль был)
и вдруг БАХХХ!!!! и ВСЁЁЁЁ!!!!

От модератора: Пожалуйста, используй правку, вместо того, чтобы написать два поста подряд лучше напиши один, так и удобнее и красивее :) Последнее предупреждение, потом пойдут проценты

Сообщение отредактировал DDDsa - 15.2.2006, 1:08

По моему,хоть это не видно.Император бы всё равно победил Винду,даже умерев.Винду смог победить Палыча тока потому,что использовал 7-ую форму,а она ведёт на тёмную сторону.Так что империя Ситов бы пришла,правда не официально
При всей моей огромной любви к Оби,Палычу б он проиграл.Как уже говорили,сила Оби-Вана не в этом.И победил он Ани только по велению судьбы.

Да я тоже думаю что перешёл бы Мейс на Тёмную сторону после убийства Импа. Вопрос был ли кто сильнее чем Винду по владению сейбром...

Так не был.Опять же,если б йода использовал седьмую форму,он б всех порвал.Мэйс управляет мечом средненько.

Да, так средненько...ну императора победил и всё....
Мечом как раз для 6 формы надо ого как владеть. Это не просто куча ударов
,а сложнеёшая техника...
Интересно а Мол как по технике я думаю тоже на очень высоком уровне (повыше многих магистров)!!!

Палпатин бы победил 100%, но ему бы как мне кажется пришлось бы поднопрячся.
Ну сами подумайте он ели эни завалил, а вы хотите бросить его против Палыча.

Ничего не понимаю. Кто эни завалил?...

OSA 86, Кеноби Энакина завалил...

а если про Мола, то он использовал ту форму, что у джедаев считается 7 (из которой Мэйс сотворил свой ваапад), но только ему не надо было укрощать свою ярость, используя ее. поэтому она так сильно отличается от остальных форм, несомненно, он выше по технике почти всех Магистров, кроме, пожалуй, Йоды, который обязательно использовал бы в бою внушение. хотя забраки исключительно невосприимчивы к внушению...
в общем, только самый-самый Магистр ему соперник!

По сути бедному Молу просто не повезло...
Он в принципе и без меча победил бы кого угодно, так как знал разные стили рукопашного боя. Плю преимущество двойной клинок...Машина Смерти!!!

OSA 86, ну мы же обсуждаем теоретические битвы...
и у стаффа не так уж много эффективности, скорее бой с ним зрелищнее и необычней...
а так, да, не повезло...

Ничего подобного!!! Стафф даёт огромное преимущество! Гораздо меньше время нанесения ответного удара вторым клинком. Возможность атаки сразу двух целей. Два всегда лучше чем один. Экзар Кун изобрёл его не для красоты , а для того чтобы джедаев шинковать в мелкую капусту!!!

тада тебе в тему "кто какие мечи предпочитает..." там все узнаешь, про преимущества и недостатки, а как человек, занимающийся фехтованием на мечах, скажу, что надо быть ОЧЕНЬ быстрым и реактивным, чтобы у стаффа появилось преимущество...
и еще, если он такой уж незаменимый, его использовало бы больше ситхов, про джедаев речь не идет,низзя им...

Сообщение отредактировал Skyoutcast - 15.2.2006, 20:04

Не исповедимы пути Силы! И Оби проиграл бы Палпатину, он просто НЕ СТАЛ бы выигрвать, так же как и Вейдером. Вспомним момент ухода Оби-Вна в Силу: он посмотрел на Люке, потом на Вейдера, вскинул меч в прщальном салюте и ушёл. А мог бы и победить. Тоже самое свершилось бы ис Палычем, буде такая битва состоялась. На всё воля Великой Силы, Оби-Ван - часть пророчества, его вела Сила.

Категорически...согласен

Прдлогаю новый Бой !!!!! Энакин(2 эпизод) против Дарт Мола!
По уровню мастерства думаю победил бы Мол!!!

Последнее предупреждение: используй правку!

Вайтспирит

Точно, нет Палыча - нет и Вейдера => есть Анакин

Ёмаё как можно Оби Вана вообще даже на ринг с Палпатином ставить? Оби самый мёртвый джедай во вселенной, даже падаван Анакин смог бы его победить, вы вспомните второй эпизод где Анакин говорит типа "я вас спасал там там и там", а Оби Ван может выграть на шару как у Дарт Мола и Гривуса. Даже я его бы простой палкая деревянной завалил бы

Как мне кажется Эни бы победил, так как Мастерство владения сайбером дает приимущество.Но эни намного знал лудше Силу,поэтому бы он его победил(использовав силу,он мог бы предугадывать его отаки а тагже просто задушить )

Stalker да ну ты что Мол бы выйграл бесспорно, если Эни даже не смог противостоять Дуку 5 минут, то почему ты думаеш, что он Мола бы завалил? Вообще Эни был так себе пока не перещёл на Дарк Сайд, а Мол смог дать по голаве считай мастеру и ученику или потвойму Эни был и круче Квай Гона?

Народ, вопрос не по теме, но он мне поможет данную тему понять: что такое седьмая форма? и Что за формы вообще во владении св. мечом?

Возвращаясь к старому в этой теме бою Анакина и Оби-Вана, хочу сказать, что момент отрубания конечностей Анакину сделан плохо, т.к. Анакин не такой идиот чтобы прыгать на лазерный меч, а в фильме показано именно так. И если брать фильм за непреложную истину, то я считаю, что Оби-Ван победил случайно, т.к. Анакин ГОРАЗДО мощнее в силе (тем более тогда он использовал еще и свои эмоции, а как известно темная сторона все-таки немного сильнее (Йоду я не беру, т.к. он был практически силой во плоти)) и лучше махал лайт шашкой, а у Оби был разве что опыт и все.

Седьмая форма не обязательно ведет на темную сторону, она опасна- это да. Но использование ее не есть залог перехода на темную сторону.



Но ведь завалил же, и Гривуса, и Мола, и Анакина... главное результат... короче после драки кулаками не машут и не ноют что кому-то повезло, а кому-то нет

And may be Force be with you. Always. Prokladki Аlways. Великая фраза Убивана испохаблена...

Ну, трудно сказать. Наверняка, Оби-Ван...

Хочу ещё раз уточнить....второй эпизод(эни не смог бы его задушить, и Эни ещё не спасал Оби-Вана)
Владение сейбером вопрос неоднозначный....Мол всю жизнь готовился уничтожать джедаев...(и убил 2 мастеров)....плюс владение стаффом юаёт преимущество...плюс знание рукопашного боя....плюс владение тёмной стороной, а значит множество уловок...плюс он более опытный чем молодой Эни....
По поводу 3 эизода с финальным боем....
У Энекена не было вариантов. Он остался на платформе, а Оби-Ван стоял выше...."Как поразительно везёт Оби-Вану"( везёт сильным и опытным)
я считаю что Кеноби всегда вела СИЛА!!! А Эни вели эмоции(причём не самые лучшие).....плюс опыт Оби-Вана огромен, хотя бы вспомнить его приключения с Кви-Гоном!!!

Победит Вейдер, т.к. он придёт во время боя и порубает обоих в кал!
"старый" Оби-ван был слабее императора в силе...

Оффтоплю - кто еще не знает про 7,6 и прочие формы - срочно читать соот. статью в соот. разделе

Не, Император не победит. Он поддастся Оби-Вану, ляжет на пол и будет картинно корчится, а потом прибегут Йода, Винду, Ки-Ади-Мунди, Квай-Гон, порежут Оби-Вана на маленькие ровненькие кусочки и дружно перейдут на Дарк Сайд. А резать самому - не метод Палпатина )


Ни разу не согласен и вообще очень возмущен таким предположением, из которого автоматически вытекает, что джедаи - полные дураки и весь эп3 есть одно показательное избиение младенцев-"хранителей мира в галактике", этакая смена ориентиров, типа Лукас вволю поиздевался над вконец задолбавшим его бобром. Выходит, что джедаи проиграли не только политическую битву, но и в физической битве вообще ничего противопоставить мега-стихам не могут. Это какой же уровень фехтования в среднем у ордена, если одному из лучших его представителей можно спокойно поддаваться и планировать бой с ним до секунды? Нет, либо Палпатин поставил на зеро и сорвал ва-банк, избежав всех бесчисленных факторов, каждый из которых легко бы его план обломал, либо он просто читер, зарнее прочитал сценарий и не гнушается тем, что ЗВ - это все-таки красивое кино, а не параллельная реальность, какой мы приняли ее считать.


Это точно. Антиджедайская пятка - музейный экспонат, 100%ный шанс успешной атаки =)


Факт неоспорим. Следствие из него не вытекает. Примерно с той же вероятностью, что и Винду не составило бы труда дохерить императора сейбером еще до того, как тот свой момент подгадает.

Император победит !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Гармония и контроль в Силе Оби-Вана смогли бы легко победить Палпатина.

Интересно было бы провезти парные поединки...например Сидиус и Даот Мол(Вейдер) против Йоды и Мейса(Оби-Вана)

Дарт Мол заставил бы их попотеть, особено Йоду.

sweet N Дарт Мол порвал бы их один!!!!!!!!!!!!!!!!! ну если ещё попросил бы Сидиуса пустить пару молний так вообще питля всем джедаям будет!

вот именно!
сначала поработал бы Мол, а потом Сидиус зажарил бы их на шкварки на праздничный обед!

ИМХО, Йода бы зарамсил Мола, вто время пока Оби отвлекал бы на себя императора, а потом они бы вдвоём примочилибы и Палтуса

Да ну! Молу не удобно было бы сражаться с Йодой.

В фильме Император говорит, что Дарт Вейдер сильнее его самого....так ли это....
Когда Оби-Ван остался на татуине, чему интересно он научился у Кви-Гона...
Я думаю он познал такие тайны силы, что и император бы не устоял.....

SNDP
Браво Почему ты так мало постишь? Давай, подключайся, с тобой форум оживет

SNDP
Эвон как разнес ))

Вайтспирит "Йода бы зарамсил Мола" это же надо такое сказать. Мол бы я думаю осилел и двоих сразу, а Палпатин со стороны силой их давил бы!

Мол умеет обращаться с мечом, но не более того )

Думаю Бен смог бы...

Я не спорю - Мол крутой фехтовальщик , но он не слишком искушён в Силе, и справиться с таким сильным Магистром Йодой( с его стилем фехтования и Силовыми способностями) Молу было бы ой как не лекго, а стафф ему только бы мешал. Поэтому шансы ситха на победу в поединке были бы очень низкими .
А Оби-Ван (я имею ввиду опытного Оби-Вана, познавшего Силу, обученного призраком Куай-Гона, вобщем того, что был ближе к 4эр.) смог бы сдержать натиск Сидиуса и даже ВОЗМОЖНО смог бы его успешно атковать. ап вместе с Йодой они бы его спокойно бы порешили .
Вопрос в другом: нужна ли эта битва Йоде и Оби? Я думаю нет.

Что значит , зачем им эта битва.....джедаи как быки на красную тряпку(на ситхов) реагируют...
Я думаю врятли от Йоды был бы большой прок между 3 и 4 эпизодами...стар он уже был, а вот от Оби-Вана я думаю стоило бы ожидать сюрпризов....в силе он был накачан под завязку... С Молом там и говорить нечего, он справился одной левой ( Мол хоть и хорош в фехтовании, но куда ему до Оби...) , а с императором он думаю был уже на равных!!!

Сообщение отредактировал OSA 86 - 21.2.2006, 13:49

Если бы Мол не умер на Набу, а к примеру после убийства Куай-ГОНЫ СБЕЖАЛ, то был бы бред...
Но Оби-Ван оптимально сильнее Мола.

Вт многие говорят, что Мол - крутой фехтовальщик, а с Силой у него не так все круто. Но ведь мы не знаем об этом ничего? Может быть его мастерства фехтования хватало и он просто не использовал Силу?

Ну Йода Мола порвет точно, ибо Йода маленькии и меч у него короткий, Молу неудобно будет крутить длинный стафф.

С таким раскладом....У кого меч длиннее, тот и проиграл...БРЕД!!!!!
Мол спойно может выключить один клинок...но зачем он же хорошо владеет двумя!!! С Силой у него не плохо, но в данном случае противники гораздо сильнее.....Других магистров он может и заволил бы, но не Йоду с Оби!!!

У Йоды есть одно БААЛЬШОЕ преимущество - многоВЕКовой опыт.
Его контроль Силы, даже при абсолютной ярости Мола во много раз больше.

Оби-ван, если честно, не имел бы шансов, ИМХО Император вообще не привык на сайберах драться - у него на это молнии в арсенале имеются, а уж с его-то провокаторскими навыками все переманивать на ТСС, Оби-ван хоть и выстоял, но ослаб бы заметно... А там, глядишь, и штурмовики подоспели.

Сила йоды не в этом: он - непревзойденный мудрец и сказитель, идеолог ССС, но... Йода - уже не тот, что был 400 лет назад: он понял, что джедай - не тот, кто без конца дерётся на сайберах и работает галактическим полицаем: джедай, в первую, очередь должен познать самого себя...

Во всяком случае он ближе к познанию себя, чем Мол.
Ситхи этой фигнёй не занимаются

Да им и не нужно это делать (смех да и только)

Igreinus
За это от магистра Йоды по шапке и получит. Ни стафф, ни превосходное им владение, ни длина клинка - ему не помогут!

Начнём с того, что император не такой уж плохой фехтавальщик, а владение тёмнй стороной это вообще супер...(прагает по чище Йоды - см. 3 эпизод)
Контроль контролем, но Йода стар и битва с императором ему далась очень тяжело....А вот Оби наоборот, как раз в расцвете джедайских сил!!!
Ещё не известно кто был сильнее после 3 эпизода ...Йода или Оби!!!

Оби не был сильнее. Дело в том, что он знал Эни как сына - кждый удар, каждый росчерк меча был ему знаком. Так что он поэтому победил - опыта у него было больше на пару десятков лет.
Как вы не поймёте, что возраст тела не влияет на Силу. Йода в 900 лет всё игрушки из болот доставал!

Если так, то где же талантливые дети, которые в 10 лет сильнее магистра Йоду....
Мы говорим про Оби который прошел обучение у Духа Квай-Гона!!!

Я этого не говорил и не имел в виду.
Юнлинги сильнее Йоды?
Аффтар, Выпий Йаду. Дайте две!

Вот именно возраст не играет роли, а играет опыт!!! Хотя и физическое состояние , тоже в какой-то мере......

Сила, проходя сквозь тебя даёт тебе необычайную мощь, независимо от стороны Силы.
Но опыт магистра Йоды несоизмеримо больше!

После битвы на корусканте Йода сильно ослаб.....а к 4 эпизоду вообще еле-еле передвигался.....Опыт есть не спорю, но на тот момент я считаю что самым перспективным может считаться Оби-Ван....т.к. живая Сила была в нём особо сильна!!!

На момент V эпа это справедливо.

Darth AiveS внимательней читай условия боя.....Там около 3-4 эпизода....

В условиях сказано Палыч и Оби.
А я в основном говорил о Моле, Йоде!

Интересно было бы провезти парные поединки...например Сидиус и Даот Мол(Вейдер) против Йоды и Мейса(Оби-Вана) стр.3
Внимательно смотри за изменениями!!!

А лучше - Орден джедаев на Орден ситхов, как на Руусане дело было!
Ням-ням!

Неплохая идея!!! Можно даже составить списки участников.....но где найти столько ситхов!!!! Какие временные рамки ты предлогаешь?

Ай, какая разница. Товарищеский матч за всю историю...

Мне интересно, как ситхи вообще продержались столько лет, так как они друг друга истребляли, они должы были и не появляться!!!

Сначала это была РАСА.
Воины, маги, рабы.
Чёткая дисциплина в обществе...
А потом после смерти пары повелителей понеслась...

....как в старом анектдоте...
...один ситх - это властелин..
....два ситха - это орден....
.....три - орден с предателем!!!

м-да, математика торжествует....

За Оби Вана, император даже Винду бы проиграл без Энекина, да и смысла в победе для Императора без Энекина не было бы. Без него он бы не смог захватить власть.

Первый вопрос: кто сильнее Оби Ван или Квай Гон?
Я думаю Квай Гон сильнее, а из этого следует, что Мол победивший Квай Гона и почти Оби Вана, вдруг стал слобее одного Оби Вана.
Йода не чем не сильнее Мола, а насколько хорошо Мол владет силой мы незнаем так как он лиш показал своё владение стаффам, а оно очень хорошее.
А если исходить из того что Мол ситх, а у них главное это познание сили и постоянное оттачевание её,значит борьба на сейберах не конёк Мола, а раз не конёк то силой он владеет гораздо лучше.
Оби Ван я думаю даже бы молнию не отразил и боец на сейберах с него нулевой, а стиль борьбы Йоды вообще разницы не играет!