Таких буйных, к сожалению, хватает.
Другой просто неоднократно угрожали за то же самое. Другие люди.
Так что подобные случаи, увы, не редкость.

В первую очередь - не смиряться с проблемой со словами "Ну, их же не исправить". Тот же Дж. Дьюи Уотсон сказал, что "Если бы можно было найти ген, отвечающий за сексуальную ориентацию, и какая-нибудь женщина решила бы, что не хочет иметь гомосексуального ребёнка, — что же, ну и пусть." За это (ну, и заодно и за другие неполиткорректные высказывания) этот человек, открывший ДНК, был лишён всех почётных званий.


Неужели вы не видите тесную связь между ЛГБТ и западными либералами, которых вы, по вашим словам, не любите? Наивно считать, что они не воспользуются лазейкой для продвижения своих идей.

Лишать званий - это другая крайность, и это глупо.
А с уже родившимися-то что делать?


Отечественных тоже не люблю. Но вы хотите сказать, что они умнее и сильнее людей с иными политическими взглядами? И непременно продавят еще больше?
Не рухнул же мир от предоставления более-менее равных прав женщинам или черным/желтым/красным. Важно видеть грань, за которой кончаются равные права и начинаются необоснованные привилегии. А левые и правые равно нужны обществу, чтобы соблюдать баланс и эту самую грань искать.

И в прямом растерзает. Ну, хотя бы попытается. Но не страшно, потому что мы можем и сдачи дать. И рука у нас не дрогнет.

А если всерьез, то я и правда отношусь к гомосексуалистам с неприязнью и презрением. Почему? Да потому что столкнулся с их тусовкой, как говорится, лицом к лицу, там долгая история, но с некоторыми прочерками могу ее рассказать - ничего криминального. Я наблюдал за гомосексуалистами и пришел к выводу что абсолютное большинство из них это "мальчики, которым девочки не дали", причем за этим ехидным определением зачастую скрываются настолько кошмарные трагедии в отношениях с женщинами, что волосы дыбом встают (кстати, как раз из-за парня, чудовищно травмированного одной мерзавкой, я с гей-тусовкой и пересекся). Определенный процент это просто люди с какими-то серьезными комплексами или перекосами в социальной позиции. И меньшинство, этакие "черные дыры" гей-сообщества, вокруг которых все они и вращаются, это действительно психические больные люди, недуг которых как раз и проявляется в ошибке половой самоидентификации в виде гомосексуализма. Иногда гомосексуалистов становится просто жаль, я даже чувствую за собой вину за то, что не могу сделать их нормальными мужчинами. Но потом во мне просыпается первобытный самец (тестостерончик зенки заливает, особенно после тренировки) и говорит что "эти слабаки - отбросы эволюции, и жалости не заслуживают: пока они занимаются непонятно (понятно) чем, мне, настоящему мужику, достанется больше самок и здорового, задорного секса".

This.

Идея отлично реализована в Израиле. Там есть Тель-Авив, где регулярно проводят гей-парады и Иерусалим, где по улицам ходят суровые бородатые ортодоксы в шляпах, а шаббат соблюдается не для галочки, а на полном серьёзе.

Пример не вполне корректный. Израиль – мононациональное (ну, почти) общество, находящееся в враждебном окружении. В России такое не взлетит, у нас больше центробежных сил и тенденций, чтобы так ослаблять гайки.

Сообщение отредактировал knight errant - 24.11.2020, 18:24

Я так не думаю, но точно знать мы этого не можем - нет статистики.


А родители и учителя откуда знают? А общество в целом? Кажется, не так далеки от нам те времена, когда воровать с работы все, что там можно украсть, считалось чуть не не обязанностью перед семьей. Не всеми считалось, но бытовало такое мнение. Вы считаете это правильным? Так и надо поступать? Или нет?


Если Вам становится - это хорошо. Но увы, не все люди эмпатичны. И не все склонны жалеть того, кому больно, некоторые предпочитают добить.


Людей с более-менее нормальными сексуальными предпочтениями вообще-то большинство, даже сейчас.


Это любые сексуальные отношения не между мужем и женой. Насчет любви - вопрос очень тонкий, потому что даже один и тот же человек в разные периоды своей жизни называет любовью разные вещи.


Есть. Но я не хочу обсуждать своих знакомых, мне не кажется это уместным.


И что, ничего не помогает, совсем? Не гормональная терапия, ничего? Я не знаю, бывают ли такие случаи. Но зато твердо знаю, что от отсутствия сексуальных отношений еще никто не умер.


Если речь идет о побоях, это преступление вне зависимости от причины и оно должно караться в соответствии с законом. За это есть статья в уголовном кодексе.


Это мне бы очень помогло! Это прекрасная идея, причем число участников партнерства не должно быть ограничено. Но это ни в коей мере не брак, а совершенно другая форма отношений. Путаница понятий - вот что очень вредит. Да, и такие партнерства должны допускать участие целых семей, а не только одиноких людей. Так, чтобы все они становились друг другу родственниками по закону. Это было бы очень здорово, но что-то никто не предлагает такого...


Но будет поздно.


Ничего подобного! Он попробует надавить на церковные власти, чтобы они изменили вероучение. Собственно, это и происходит, часть протестантских деноминаций на это пошла. А всех, кто не согласился, постоянно пытаются продавить.


Не исключительно, но во многом.

Добавлено через 22 мин.

Она не всем сразу очевидна.

Добавлено через 1 мин.

Нет, но у них хорошее финансирование. Зарубежное, разумеется.

Добавлено через 3 мин.

Не факт. Они могут решить, что все мужики - отрицательные личности, скажем так, и им хорошо друг с другом. Таких тоже имеется в избытке.

Гм. Если вы сейчас скажете, что вы как верующая априори лучше и моральнее меня как неверующей/агностика, будет ли это считаться грехом? :)
Статистики, возможно, и нет. Есть личный опыт, разный у всех, - мой вот подтверждает, что никакой особой разницы нет. И есть история, которая помнит и казни еретиков, и притеснения священников. Я из нее делаю вывод - можно сколько угодно не любить оппонента, но право голоса и все прочие права в цивилизованном обществе должны быть равны ради блага всего общества.


Нет, не считаю, но как раз мои родители и их родители так никогда не делали и меня не учили. Есть еще, помимо прочего, закон. Или вы считаете, что все, что хорошо/плохо, людям объяснил напрямую Бог? Тут мы не сойдемся.


И это хорошо. И естественно. (Я вообще считаю, что определенный процент гомосексуальных, как среди людей, так и среди животных, заложен природой как защитный механизм от перенаселенности.) Но я не имела в виду "большинство" как категорию людей по определенному признаку. Я имела в виду максимально большое число людей. Включающее, да, и ЛГБТ тоже. Включающее вообще всех, кроме преступников.


И вот этим грешат опять-таки и верующие, и неверующие.


Любые? Включая насилие?


То есть вы, будь ваша воля, запретили бы им отношения с себе подобными? И считаете, что это нормально - регулировать личную жизнь других людей, потому что она вам не нравится?


А это был ответ не вам. Я спросила, обвиняет ли во лжи меня другой человек, написавший, что подобные вещи - неправда.
Да, это побои, преступление, и я вроде бы и не считаю, что избиение должно караться как-то по-разному, - закон должен быть один для всех.


Вот я считаю, что это было бы неплохим выходом. И никто не ссорился бы за понятие "брак". Дело же не в том, каким словом называть, а в том, чтобы иметь возможность юридически оформить. Что люди друг другу перед законом кто-то, а не никто.


Ни один мой знакомый такого не делает и не собирается. Те, кто делают, с моей точки зрения, не правы.
Хотя не будем отрицать, что побивание камнями, например, - все-таки явно устаревшая моральная норма. ;)

Добавлено через 3 мин.

Есть еще "мужское движение", такой аналог радикальных феминисток. И те, и другие активно обличают и оскорбляют противоположный пол, но менять ориентацию не спешат. Природа все-таки.
А вообще удивительно, по идее, чем больше ЛГБТ - тем меньше конкурентов, спасибо им надо сказать за самоустранение, а не ненавидеть. :D

Добавлено через 1 мин.

Финансирование хорошее не только у них. Так что считаю опасность преувеличенной.

Не афишировать. Что характерно, пока эта тема с борьбой за права ЛГБТ не всплыла, многим было откровенно на неё пофиг.

А это здесь при чём? У гомосексуалистов никто не отнимает их прав, как граждан. А вот в создании своих специальных семей я уже вижу привелегии.

За многих не скажу. Мне перестало быть пофиг, когда мои близкие с этим столкнулись.
А попробуйте хотя бы недельку не афишировать сами? Следить за каждым словом. Например, вам тут же будет нельзя упоминать любимую женщину (если есть). А вы предлагаете всю жизнь так жить.
Совать в лицо - да, излишне. Но скрываться вот так вот постоянно... извините, это жестоко, и ради своего комфорта никто не вправе требовать такого от других.


В том и дело, что они лишены права заключить официальный союз, аналогичный гетеросексуальному. На практике это значит, что они не могут наследовать друг другу и их могут не допустить друг к другу в реанимацию - это то, что лежит на поверхности. Юридически они друг другу никто и не могут этого изменить. Так что если им разрешить заключать официальный союз - это будет вовсе не привилегией, а восстановлением нарушенного права заводить семью.

Вы ставите знак равенства между нормальными отношениями и отклонением?


Может, это и жёстко звучит... Но я не вижу в этом пользы для государства. А вот вред эти ребята принести ещё как могут – посмотрите на влияние их лобби в Европе.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 24.11.2020, 19:53

, вы осторожнее, вас пытаются поймать в ловушку, свалив педофилию (где один из участников не может дать согласие) и ЛГБТ (где всё происходит по обоюдному согласию) в одну кучу. Ещё пара ходов, и вас обвинят в пропаганде сексуального насилия над детьми. Тут важно разграничивать, даже если оппоненты продолжают валить всё в кучу.



Дословную цитату мне, где я что-то предлагаю.
А также поясните, как вы предлагаете лечить и что именно вы предлагаете лечить, потому что это очень важно. Вы предлагаете лечить психотравмы путём свободного доступа к психотерапии - или вы предлагаете принудительно лечить гомосексуальность?


А если кто-то из партнёров бесплоден, и дети не рождаются? Что тогда?)


Неправда?)
По-вашему, ЛГБТ свободно могут появляться со своими парами в общественных местах (я не говорю о сексе в общественных местах! я имею в виду именно совместное появление за ручку)? ЛГБТ могут заключать браки и получать все юридические выгоды брака (наследство, алименты, доступ в больницу там, где без документов не пускают и т.п.)?))) ЛГБТ могут рассчитывать на равные возможности трудоустройства, если заикнутся о своей ориентации?) Я что-то пропустила?)

Очень сомнительно, это всего несколько процентов популяции. Биологические механизмы не так работают :) Это патология и девиантное поведение.



Сообщение отредактировал knight errant - 24.11.2020, 20:03

Я не считаю эти отношения ненормальными. Они и в природе есть. Отношения взрослых людей, добровольные, могут быть какими угодно, пока не наносят физического вреда и касаются только этих взрослых людей. А вот когда ориентацией этих взрослых людей интересуются другие и норовят осудить, запретить и т.д., вот это, по мне, уже ненормально.
Так что, вы готовы провести такой эксперимент?


Пока не нанесли - превентивно угнетать нахожу несправедливым.


Пока вроде не обвиняют. :)


Если вы не профессиональный биолог, то ваше мнение мне в этом вопросе тоже сомнительно, извините. Но даже если патология - и что? Инвалидов тоже осудим и заставим скрываться и не попадаться на глаза людям здоровым?

Тема ЛГБТ перешла сюда и занимает больше, чем суммарно обсуждения по Эпизодам 1-6 вместе взятые на форуме по ЗВ:)


Ну спасибо.

Почитала, наконец, эту тему, и решила что для здоровья полезней ограничиться темами по ЗВ.


И снова этот вопрос.
- Нет, нельзя, потому что это не болезнь, - ответил нам советский и российский врач-психотерапевт Александр Полеев. - Гомосексуализм — врожденная особенность, связанная с нарушением внутриутробного развития плода, вылечить которую невозможно. Проявляется в результате сбоя работы центра влечения к противоположному полу.

Сообщение отредактировал Anna - 24.11.2020, 20:16

Какое значение имеет то, что они там решили? На моей стороне сама эволюция!

Тогда трагедия. Люди вступили в нормальные отношения, но случилась беда, которую они, скорее всего, предвидеть не могли. А если супруги знали, что один из них бесплоден, но все равно вступили в брак, это можно расценивать как эволюционное самопожертвование, но, тем не менее, отношения таких людей все равно можно и нужно считать союзом мужчины и женщины, как и заведено природой. А вот ЛГТБ алгоритмом природы не является, и предстает либо преднамеренным, либо случайным сбоем восприятия действительности (во всяком случае применимо к высшим млекопитающим, включая людей).

Та шо нам эта Европа? Я могу рассказать о том, как ребята из гей-тусовки разводили коррупцию и кумовство у нас в Нск. А при попытке их осадить начинали как полоумные кричать о том, что их окружают гомофобы, и им было абсолютно бесполезно доказывать, что их пинают не за половые предпочтения, а за то, что на ответственные должности назначаются люди, не соответствующие этим должностям ни профессионально, ни умственно, ни нравственно. Хорошо хоть у нас не Европа, нашлась управа на идиотов.

Сообщение отредактировал Law Snoll - 24.11.2020, 20:24

Так этим любые "меньшинства" страдают. Когда я была на младших курсах, у нас такое практиковали арабские студенты. Задирали девчонок, приставали и так далее, а на любые попытки дать им отпор бежали в деканат жаловаться на расовую дискриминацию. Это не в ориентации дело и не в расе/национальности, а в складе характера. Таких людей среди всех групп населения хватает.

Где-то - могут. И что? Нужно всем обществам под это меняться?

Тоже уже начинаю так думать. Ей-ей, ощущение, что текст, скажем, Нагорной проповеди здесь не помнит никто...

, где могут?) Вы же сказали, что их никто ни в чем не угнетает.