Давно хотелось узнать мнение местных аборигенов, о том, кто как понимает и что думает о Толерантности.

Лична как я понимаю. "Толерантность, ето када человек дурак, а ты разговариваешь с ним как с нормальным." Во вторых, щщитаю, толерантность диким бредом, противоестественной херней и самой большой глупостью человечества.

Знаешь, толерантность конечно зло, но вот только тебя бросило в другую крайность.Ты разговариваешь как с дураками со всеми вообще.

Толерантность - это терпимость. То есть да, это какбэ смотреть на человека и думать, какой же он идиот, но сказать это не в пределах этики. Толерантность - это конечно бред и ахенея, но вот без нее нельзя в современном мире.

Шини

*С гордостью* Мак так со мой не разговаривает. Обычно. Другое дело, это уже какой человек.

Shinoda
Давай ты хоть тут ко мне обращацца не бушь, а просто выскажешься по теме

Кстати, парни, кидать зиги конечно можно, но срач разводить лучше не надо

По сути, глупая вещь, однако и Хаусом быть тоже сложновато %)

Ты просто не другой нации.

Брезгаешь?
Да мне собственно всё равно.Если терпимость становиться лицемерием- то она зло.Если терпимость самокритична("Сам не безгрешен, не могу других судить"), то ещё куда ни шло.Если под отсутвием толерантности подразумевают кристальную честность и чистую совесть- то труе.Если расизм и иже с ними- то ну нах.

Шини

Я канешна открою новую планету, но во мне русского не так уж и многа, особенно если брать суждения

Окей, я просто морализатор, проще говоря мудак, у Мака от таких мозг вскипает.К этому ведёшь?

Ну, в общем-то да.

З.Ы. Ребят, ну нормальная тема, не надо ее захламлять.

Толерантность - это когда люди стараются закрывать глаза на мелкие недостатки друг друга и находить в других что-то хорошее

Когда ты с дураком разговариваешь как с нормальным, ты опускаешься до его уровня. Имхо

Да мне в общем, как-то пополам, но согласитесь - когда с тобой обращаются как с неподноценным это неприятно.

я это хотел сказать(

Спасибо нашим форумчанам, я ушел в печь. Больше не вернусь, с вами было весело.

Lost
o_O what happened?

Толерантность, это когда ты терпимо относишься к другим, пока те не навязывают свою точку зрения.
Просто не надо доводить толерантность до маразма, как это делают в той же Швеции или Дании.

А можно поподробнее про маразм в Швеции и Дании?

Праздношатающийся

Что такое мусульманство ты знаешь? И их законы, касаемо поведения и одежды женщин? Особенно тех стран, где усульманство не просто господствующая, а официальная религия.
Так вот, эмигранты из таких стран приезжают в Данию, Швецию на ПМЖ и то видят? Девушки, о стыд и позор с непокрытыми головами, в штанах, миниюбках... В общем, процент насильников-выходцев из мусульманских стран там очень большой.
Когда началась буча по этому поводу, местные толерсты заявили, чтотипа не фиг девушкам провоцировать приезжих, пусть натягивают платки, юбки ниже колен и т.д.
Просто это парадокс - в своей стране жить по морали приезжих, дабы их не смущать и не провоцировать.
Это толерастия.
Т.е. мне плевать как ходит у меня мусульманка - в европейском прикиде или как у себя на исторической родине - юбка до земли, платок, а то и паранджа. У нас это законами и моралью не запрещено.
Если я с девушкой приеду в исламскую страну, где нормы ислама довольно сильны и сильно вляют как на мораль, так и прописаны в законе, я не буду возражать, чтобы девушка оделать соотвественно местным нормам морали и обычаям.

Starhunter
Это маразм, согласен

приезжие должны подстраиваться под общество той страны, в которое они приехали ( но и перегибать палку в этом случае тоже не надо), а не пытаться силой перестроить общество...

Надо оставаться там где все на оборот или законопослушно держать свой член в штанах.

The Undertaker

Мне не понятно просто, нафига я в своей стране должен подстраиваться под обычаи приезжих?
Таких вот толерастов надо ставить к стенке.

да блин, просто есть люди, помешанные на демократии, а одно из свобод человека- право на самоопределение. ну вот и и считают что у приезжих из других стран должны быть очень большие привилегии, права, свободы и тд...

The Undertaker

Права одного человека кончаютс там где начинаются права другого.
Вот и все.

это да. но некоторые "умники" это забывают

Готов поспорить что права приезжих заканчиваются преимущественее, когда они затрагивают чужие права.

Shinoda, разница толерантностью (терпимостью) и толерастией привести?

И так понимаю.

Вот если я сейчас попрошу всех флеймить поменьше - это будет толерантность.
А если я скажу, что меня все достало, и начну раздавать баны направо-налево - это будет мнение в условиях отсутствия понятия "толерантность".

Толерантность конечно нельзя в топку. Иначе будет мордобой направо и налево. Не быдо бы толеранотности человеки гомо сапиенсы замочили друг дружку давным давно. Хотя с некоторыми людьми (как бы я не старался) толерантно общатся просто не могу. Но их (таких тел) всего несколько... но такие уроды...

Всё хорошо в меру и во время, а народ часто впадает в крайности из которых проистекает то, о чём говорил Хантер. Самое главное, что бы толерантность была двусторонней, иначе это всё бестолку.

Ну, толерантность - это свойство терпеть всякую хрень со стороны окружающих тебя людей... А если речь о детях идет? Вот случай недавно слышал (или в газете прочитал, уже не помню) - был сынишка в одной семье, который бил окна, стрелял из рогатки по воробьям, мучил кошек и т.д и т.п. Соседи его родителям вовсю: мол, буйный у вас мальчик, надо что-то делать, а они в ответ: ну он же маленький, перебесится еще. Вырос. Сидит за убийство. Вот вам и толерантность... Лучше вылечить раньше, чем потом огребать по полной из-за доброты своей душевной.

ForceSeeker

Ты путаешь толерантность (терпимость) и покорность.
В твоем случае о толерантности и не пахло. Тут был пофигизм родителей.

Да я понимаю, что такое толерантность, просто грань тут тонкая. Принимай людей такими, какие они есть... *фырк* даже религия против этого. Есть четкие принципы, по которым надо себя развивать. Толерантность...

Толерантность, имхо, должна иметь пределы, иначе она превратится в полное отсутствие каких-либо рамок.

ВотЪ. Рамки обязательно должны быть, а то придет дедушка Кондратий и всех обнимет так, что глаза из попы полезут.

У меня есть знакомый, который толерантность обзывает толерастией и поливает грязью всех, кто терпит рядом с собой негров, гомосексуалистов и т.п... =\ ИМХО, это глупо.

Толераст твой приятель это уже не толерастия с его стороны, а геноцидъ. Таких надо вешать. За большие пальцы ног.

Lord of the Dаrkside

Толернаность, это когда ты не говоришь гею, что то, чем он занимается с другим геем у себя в квартире - грязно, а когда пристает к тебе, аргументировано доказываешь, что это зря.
Толерастия, это когда к тебе пристал гей, а ты снял штаны и достал вазелин...
Сорри, модераторы...

геноцид то тут причем?

Негры ни в чём не виноваты.Вот гомосеки- да.Нетолерантным надо быть к чужим порокам, как в прочем и к своим, но не к цвету кожи.

Он видимо расизм имел ввиду.

Это не толерантость, это теплопрохладность.Толерантость- это когда ты умеешь отделять человеческие ошибки от самого человека, хоть к самим ошибкам суров, и всё таки считаешь, что то что вытворяет этот гей со своим дружком- грязно.Но ты неприязнь к поступку не переносишь на человека.

Сообщение отредактировал Shinoda - 7.1.2009, 3:47

Гомосеки не виноваты, если ко мне не пристают. У меня есть подруга-лесбиянка, очень умная и весёлая девчонка. Никогда ко мне не приставала, даже пьяная.

все улавливают связь? или тока я

Виноваты, но не перед тобой.

Мак, ты отстал от жизни.Это Даниэлка теперь носит ник Лорд, а Лорд теперь Даниель.

Куда катиться этот грёбанный мир. (

Сообщение отредактировал Shinoda - 7.1.2009, 3:54

ну если ты про автора сообщения, то ето девушка )

почему у меня нет подруги-лесбиянки?((

Зачем тебе подруга-лесбиянка?

Lord of the Dаrkside, исправляй положение.

Мде))) когда речь заходит об ориентации, толерантность куда-то пропадает. Уже обсудили это в теме про гомосятину. Лично у меня знакомых с повернутой ориентацией нет. Так что мне трудно в этом случае поднимать толерантность.

Starhunter
Ты предлагаешь мне стать его подругой-лесбиянкой? xD

У мну в классе педик учиццо :( Мне действительно трудно быть по отношению к нему толерантным.

Конкретно сабж: толерантность конечно гут, но нельзя с этим перебарщивать.

Lord of the Dаrkside, нет. Сначала нормально подружись, а затем тихонько... Учти, если сразу все переводить в плоскоть "койка" получишь не только по фейсу.
Шинода, толерантность, это уважение к чужому выбору, мнению (если оно не нарушает светских законов государства). Но при этом ограничение попыток навязать свою точку зрения и мировоззрение тебе.
Иногда ко мне приходят свидетели Иеговы. Приодится опускать их, жестко.

короче, в теме первый раз? все так начинали.

Форс, это чтоб проценты не повесили за флуд хД

Starhunter
У тебя что в аське, что здесь - одна крайность xD
А что касается свидетелей Иеговы - их классно однажды отшила моя мама) когда они подошли и предложили ей взять Сторожевую башню, она ответила им: "Нет Бога, кроме Аллаха!" И их как ветром сдуло))

Сообщение отредактировал Lord of the Dаrkside - 7.1.2009, 17:52

я по-другому отшивал. Сказал, что хочу по-большому))) и меня как ветром сдуло

а я их просто жостко игнорирую - разворачиваюсь и иду далее

Lord of the Dаrkside, если любить, то принцессу, если ненавидеть то государство...

ну если оно тебя е...т то ненавидеть и подрывать всячески, а если дает хлеб с маслом, причем нашармака, то можно и любить

Starhunter
Не вижу тут принцесс.

А если выбор и мнение не правильны?Это теплопрохладность, чёрт побери.
Я повторяю, толерантность- это когда мнение о выборе не переносят на самого человека.Глупо ненавидеть негров и людей других национальностей.Но соверешенно нормально ненавидеть гомосексуализм.Самим голубым никакой толерантности и терпения проялвять не надо, но это не значит что их надо тероризировать.Их надо переубеждать, с ними нужно спорить, их нужно лечить.
Я ни в коем случаи не за свидетелей Иегов, но внимание, здесь хоть кто нибудь может им предьявить претензии, не касающиеся их навязчивости?Их философия не верна, их мировозрения ошибочно, но большинство людей опускают их только потому что этих Свидетелей Иеговы колышит.Это справедоливо?Хоть кто нибудь может мне тут изложить о чём они вообще говорят?То-то.

Сообщение отредактировал Shinoda - 7.1.2009, 19:53

Shinoda, ну если желаешь.... Мой дядя был женат на прекрасной женщине, у них два ребенка (сейчас они уже взрослые, ессно, но када вся эта история была, брату было 12, сестре 15). Так вот тетя моя, Ирина, увлеклась этой сектой, вероятно от делать нечего, я подозреваю. И вот сколько-то там вечеров в неделю она с детьми безвылазно сидела на их собраниях, перестала общаться с друзьями и даже с нами. Уж не знаю, как у них там было с дядей, но, вероятно, тоже не слишком гладко, потому что его в конце концов это достало и он ушел. Сейчас он снова женат, у него маленькая дочка, но вот сестре и брату, оставшимся в разбитой семье, не позавидуешь. Знаешь, кстати, что кроме ограниченгия общения с несостящими в секте им запрещается праздновать праздники, напримеро, дни рождения? Это нормально?

Вопросы?

Нет, конечно.А я говорил что да?Когда муж бросает свою жену в секте, вместо того чтоб её оттуда вытаскивать- это ненормально.Желание верить у человека, в частности у его жены- нормально.Если б ещё ей обьяснили что существует обычное христианство, догматически более разумное, более терпимое к человеческой свободе, было б всё совсем по другому.Но жажду веры она не смогла уталить в Церкви, спасибо славным прошедшим комунистическим денькам, вот и попалась в секту.
Ограничение общения- не нормально.
Сходки сектантские с промывкой мозгов- нет, не нормальны.Почитание дня рождения как чуть ли не единственного радостного праздника- нет, не нормально, чисто светский бесмысленный праздник.

Сообщение отредактировал Shinoda - 7.1.2009, 20:51

Shinoda

По твоему мнению, но не мнению государства. Навязывать свое мнение чужим людям нельзя.
Тут это неприятно тебе, но это не значит, что надо запретить.
Мне не нравится сало, но это не значит, что его надо запретить.


Вы сталкивались с сектами? Вход рубль, выход сотня, а не два. Выйти оттудова практически невозможно. Мощный прессинг идет.

Знаешь, я подозреваю, что дядя свою семью любил довольно сильно, посколько мучился долго. И к ним ходил разбираться, так его тетя оттуда сама выпихала, типа не обижай моих друзей

Сало- дело вкуса.Гомосексуализм- дело жизни, поступков.

Знаю, я с этим и не спорил.Но когда с другой стороны против секты стоят люди, которые альтернативу вере ставят празнование дня рождения- вытащить сектанта шансов мало.

Извини, надеюсь не обижу, но если она находит себе друзей не в своей же семье, а в секте...Ну ты сам понимаешь.

Шинода, так и твое неприятие гомосятины - дело вкуса.
Мы живем в светском гос-ве, поэтому все религиозные запреты и т.д. это на совести верующего, соблюдать или нет.
Но попытки назвязать свое "это плохо, это хорошо" я могу рассматривать как нарушение своей свободы.
Не нравится? Извини, то мы живем не по законам православия/католицизма/иуадизма/ислама, а по светским законам. Статья за гомосятину есть? Нету. Все, терпи.
Ибо твоя не любовь к геям сродни чей-то не любви к неграм.

Это дело нормальных и ненормальных отношений.Нормальных- то есть предусмотреных природой, в результате которых может родиться ребёнок.

Слава Богу я не общаюсь с геями, в моём окружении таких нет.

Я не люблю поступок, они- цвет кожи.Сродне?Совсем нет.Геями не рождаются, геями становятся.

Shinoda
Нормальные и ненормальные отношения это вопрос морали общества, которая меняется. Раньше сексуальная связь до брака осуждалсь, ребенок у женщины, которая не была замужем, был бастардом, был словно "второй сорт". В Древние Времена и гомосексуальная связь была нормальным отношением.


Таки уверен. Не все геи внешне "Уйди, праативный"...


Геями не становятся, ими рождаются. Какой-то сбой на генном уровне, как есть люди, считающие себя особями противоположного пола (не путать с гомо, лесбо и би).

Нет, это дело природы, которая не меняется.

И правильно делала, что осуждалась.Раньше как известно и Спида не было.

А я типа не знал.Зато теперь именно благодаря христианству всё не так плохо.

Глупости.Это психическое заболевание, но не генное.

Сообщение отредактировал Shinoda - 8.1.2009, 17:25

Травмы сексуального характера на одном из периодов развития по Фрейду - скорее всего на фалическом или латентном, вполне возможно, связанные с Эдиповым комплексом. Но так как геном неполностью расшифрован, откидывать вероятность этой причины тоже не стоит - раньше я считал это тоже генетическим сбоем. И если они осознают свое отличие от нормы, продолжая жить как могут - это одно, за недуг судить не следует, а если выпячивают, доказывая свое активным и "ярким" присутствием в жизни нормального общества - это другое, в народе их тоже называют поразному.

Если им самим плохо оттого что с ними происходит и они гомосятские наклоности не выпячивают- согласен, их судить не следует.Но лечить следует.

Сообщение отредактировал Shinoda - 9.1.2009, 0:59

Shinoda

Неужели?
Раньше человек был хищником. Щаз из нас пытаются делать овец.


А может, просто не могли обнаружить? Уровень техники не позволял?


Достал ты со своим христианством как единственно правильной и верной религией. Выступи ты с подобным заявлением в Ираке.
В Исламе тоже, за гомосятину по голове не гладят...


Вы таки уверены?
С какого перепою, парень, росший в нормальной семье, стновится геем?
Мы не знаем всех особенностей генов. Вполне вероятно, что какой-то ген "стал" не так как следует, вот и любит мальчик мальчика, девочка девочку. В конце-концов, мы видим сбои геннов в рождении гермафрадитов, транссексуалов или парней, которые при взгляде сзади кажутся девушками из-за фигуры...
Гомосексуализм врачи не признали заболеванием. Т.е. тут дело не в психике...

К чему это?Вы видели что б мужчина рожал- вот мой к вам основной вопрос.Ответ очевиден, мои упоминания природы логичны.

Эт вы отожгли, уважаемый.Думаю вы сами понимаете что не правы.

Достал или нет- но так и есть, именно христианство отменило гомосексуальные отношения и снизило их количество.
Ислам появился через 600 лет, копирую христианские идеи, благодаря тому что Мухамед учился у одного преданного анфеме бывшего священика, Сергия кажись.Даже если эт не так, заимствования очевидны.

А вы у парня спросите.Нормальная семья поломанную психику не отменяет.Да и 5 минут достаточно чтоб исколечить психику.

Кстати, с каких пор гемофрадитами рождаются?0_щ
Гены может и влият на человека(я в это не верю, уж извините), но последнее слово всё равно за ним.
Гомосексуализм врачи не признали заболеванием?А психику многие врачи не считают за науку.
Тем более "не признать заболеваниием" не обязательно значит посчитать это нормой.

Сообщение отредактировал Shinoda - 9.1.2009, 3:24

Shinoda

А чем не версия?
Интересна ваша версия появления ВИЧ и СПИД.


Не очевидно, это раз.
Второе, еще до христианства было единобожие. Тотже зороастризм.
Плюс еще у нас не религиозное государство и церковь отделена от гос.аппарата, поэтому ваше "противно" это одно из мнений, которое имеет право на жизнь, но навязывать вы не имеете права.
Хотя православные недавно отожгли в Москве...

Сообщение отредактировал Starhunter - 9.1.2009, 12:48

А можно мне посмотреть в ВИКи?)
Вот с Вики:

А вот с одного сайта - http://www.nobf.ru/publik/aids/versies/266/
Вот отрывочек:

Цитируя одного комика, а может он был зоофил?Хотя учитывая количество погибшего населения, это не так уж смешно.
И контрольный:


Вообщем заслуга гомосексуалистов в распространении болезни надеюсь для вас очевидна.
Процитирую одну фразу:
"Сексуальная ревоюция закончилоась полной и безоговорочной победой вирусов".©

Да ладно?Не очевидно?Вы сами сказали что в риме практиковался гомосексуализм, так что же могло подтолкнуть их от него отказаться?Может строчки Апостола Павла "Мужеложники спасены не будут", ведь после Императора Константина христианство начало приобретать вес в глазах людей.
Если с какого то места вытесняется культурное явление при поялении религии, его отрицающего- разве не очевидно что это религии заслуга?

Я очень рад за зооастризм, мы не про единобожие говорили, а про другую отличительную черту христианства.Если вы заметили, я не умпоминал единобожие.Вот только вы не корректны- в зоорастризме богов больше чем один.Даже из игр, как Принц Персии, уж извините за несерьёзный источник, очевидно что богу Ахура Мазда (греч.Ормузд) противостоит некий Анхра-Майнью (греч.Ахриман).Единобожие- это в христианстве, иудаизме и мусульманстве, где дьявол не считается силой даже равной Богу, а считается Богом созданной.

Я не сказал "противно".Я сказал "неестественно".
А высказвать свою точку зрения, подвергать её спорам, аргументируя её в конституции не запрещено.В конце концов я вас в Церковь придти не принуждаю.

Не имею понятия о чём вы, я не местный.

Сообщение отредактировал Shinoda - 9.1.2009, 17:49

А как же Бог-отец, Бог-сын, Бог-дух святой?
По поводу Рима. Не забЫвайте, что в те времена даже явления природы приписывали воле богов, и молнии и т.д. и т.п.

Три личности, но Бог то один.Тем более в Иудаизме и Исламе личность одна.

Да, описывали.Но я очень ленив, совершенно не тонок, так что пожалуста уточните ту логическую связь которая побудила вас эту веру упоминуть.

Сообщение отредактировал Shinoda - 9.1.2009, 18:19

Shinoda

А это странно, не находите?


В те времена религия обладала большой Властью, более того, часто религиозные деятели были куда более могущественны чем светская власть, да и образованных людей в тем времена было мало.
Народ тогда верил попам/жрецам/лужитеям религии в общем.

А это странно, не находите?
Ну уж что поделаешь!Это ж Бог.

И если эти попы/жрецы/лужитеи напоминали им о том, что дети рождаются только от брака с женщиной, учя их еврейской модели отношений, разве это плохо?
Я понимаю, вы уже не спорите, что такая ситуация имело место в истории.

Shinoda, в те времена служители религиозного культа имели куда больше влияния на разум людей чем сейчас, поэтому и могли указывать "сие есть гуд, сие есть шлехт", а люди, дума, что через них говорит Бог (Боги) слушались.

Это отрицает тот факт что дети рождаются именно от женщин?Может всвязи с тем что раньше слепо верили религии, нам не стоит верить сейчас, даже если в ней есть рациональное зерно?
Если кто-то слепо веря религии не наступал на грабли, образно выражаясь, это не повод нам доказывать свою свободу и наступать.

Shinoda, еще раз, если парень переспит с парнем, это не значит, что сие противоестественно.
Если бы люди верили только религии, боюсь, что сейчас бы мы с тобой не общались по нету.
Да. угадай, кто был отец братьев Райт?

Сие противоестественно даже если парень не захочет спать с другим парнем.

А почему бы нет?

Епископ, я узнал.Ну и что?

Сообщение отредактировал Shinoda - 10.1.2009, 0:07

Так вот, когда разговаривали о возможности полета челвоека, отец братьев Райт воскрикнул, что это "невозможно и противоестественно"...
А потом его сынки летали...

Никто не сказал что это был крик протеста.Это мог быть крик удивления.
Более того, человек сам летать не научиться никогда.Вот это действительно невозможно.
Ну и в конце концов епископ высказвал лично своё мнение, нигде в трудах святых и в Библии нет упоминания полёта как греха.Да и не могло быть- ведь нельзя рационально обосновать вред от полётов.

Сообщение отредактировал Shinoda - 12.1.2009, 5:27

Вообще-то гнева...

Ну хорошо, предположим.Разгневался старик, теперь будет утверждать что вся религия считает полёты греховным занятием?