X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Предатели Империи, Кто из них, на ваш взгляд, достоин большего наказания?
Придатели Империи
Кто из них ваш взгляд достоин большего накозания?
Мара Джейд. [ 7 ] ** [21.21%]
Барон Фел. [ 0 ] ** [0.00%]
Рукх (народ Ногри) [ 10 ] ** [30.30%]
Адмирал Даала [ 5 ] ** [15.15%]
Карнор Джакс [ 5 ] ** [15.15%]
Адмирал Заарин [ 6 ] ** [18.18%]
Всего голосов: 38
Гости не могут голосовать 
сообщение 21.11.2008, 13:49
Сообщение #1


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Итак, как вы все хорошо знаете Империю предавали многие и не раз. По своей сути причина предательства была всего одна - Империя где-то когда-то подставила или самого виновника или его родственника, за что тот точет на неё зуб. Часто такие подставы кончальсь летальным исходом. Однако в этой теме я хотел-бы поднять вот какой вопрос. (Здесь я постарался собрать, на мой взгляд, самые значимые предательства Империи).

Считаете ли вы что какое-то предательство со стороны предоставленных мной личностей (список можно пополнять для гурманов РВ. Сам я слабо знаком с комиксами и, но уверен, что и там найдутся нужные кандидаты в этот перечень) не было спровоцировано со стороны Империи, а значит не может быть и оправдано? Все ли перебеги в стан Ребелов были продиктованы справедливой жаждой мести? Или возможно действия некоторых личностей были продиктованы в большей степени импульсивностью.

Сам я склоняюсь к Маре Джейд. Откровенно говоря, я никогда не понимал мотивов поступков этого персонажа. Чисто женская логика. Её перебег к НР небыл ни как оправдан. Она была особо преблежонной к Императору. Купалась в роскоши и во всей полноте своей власти. Но стоило в Империи наступить чёрным дням, и она тут-же стала сетовать на свою тяжелую долю. А заодно пытаясь перебраться туда, где потеплее.

Ну и чисто женский этот её трёп. Все эти её " я убью твоего брата" или " он умрёт". Готов спорить на свою последнюю рубашку что ни у кого кто читал трилогию Занна не возникло мысли, что Мара выполнит своё обещание. Любой адекватный человек скажет, что о таких делах не говорят, а действуют.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 23.11.2008, 21:19
Сообщение #2


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


BaloR
Цитата
Цитатки пожалуйста, откуда вы это взяли. Особенно про словосочетание. Я вот например читал что она Император забрал её, она не помнит родителей и выросла под присмотром Палпатина, который сделал из Мары то что ему было нужно.

Верь людям на слово. Также как и я верю тебе. А закидывания цитатами это утопия, из которой ничего интересного не выйдет.

Цитата
а где Карнор Джакс?

Знал бы я как его добавить. Если модератору нетрудно пусть подсуетится.

Оператор
Цитата
Мара? Дык Империю она не предавала. На тот момент когда она решила отойти от своего имперского прошлого - оно уже БЫЛО ПРОШЛЫМ.

Кто-то из великих сказал - прошлое, настоящее и будущее творится руками простых людей. (Или что-то в этом роде). Смысл, однако, в том, что Империя перешла в разряд прошедшего времени именно из-за таких как Мара Джейд. Она перестала бороться. Хотя, наверное, с таким человеком как она и не могло получится иначе. Возможно, физически она и подходит на роль убийцы, диверсанта и разведчика в одном флаконе, но только не морально - взъерошенный подросток, запертый в теле зрелой девушки. Ранние книги буквально пестрят её 1)децкими 2)женскими комплексами. Её нестабильность, как в психическом, так и в идеологическом плане неприкрыто лезет на оружу. И чего только хотел добиться этим Император? Его "Рука" получилась на редкость дрожащей. (Если Вы понимаете, о чём я). Возможно, он просто устал от твердолобых костоломов идущих к своей цели без страха и упрёка. Молодая девушка, которая испытывает к нему нечто вроде сильно мутировавшего материнского чувства. Забавно. Но даже если и так доверение такому человеку секретов Империи - секретов Императорского Дворца - секретов Имперского Флота выше моего понимания.

Цитата
Фел? Пардоньте. Какой же он предатель? То, что сбежал от Айсардушки и в поисках жены присоединился к разбойному эскадрону?

Фел менял свои политические предпочтения далеко не один раз. Такое впечатление, словно мы говорим о наборе в местную дворовую футбольную команду. (Сейчас, наверное, меня кто-нибудь злостно разритекует. Ну, да ладно). Возьмем в пример (только в пример. Сравнение со ЗВ не должны и близко проводится. Просто прочтите и ответьте) две команды и одного очень хорошего нападающего. Начало сезона. С одной стороны есть команда, за которую болеет его девушка (кроме того за эту же команду играет её брат) и она, нет, не настаивала, но всё же прозрачно намекнула какой выбор должен сделать её парень. Зато в другой команде играет все его друзья. Те с кем он рос, играл, побеждал и проигрывал. Таким образом, он оказался в очень щекотливом положении. Вследствие которого у меня к Вам вопрос.

Как Вы считаете, какой наиболее лучший, достойный и бескровный выход из данной ситуации для него?

Цитата
Рукх? Ну тут уж ваще, простите - чувство долга ногрям навязали. А когда выяснилось что его народ самым бессовестным образом обманывали с чего это Рукху было хранить верность поработителям. И справедливости ради надо сказать что Траун не сделал ничего чтобы убедить ногрей в обратном. За что и получил.

Рукх был дикарём. И его поступок это только подтвердил. Даже при всём притом чего смогли добиться Ногри в искусстве различных способов умерщвления не отменяет их слепой приверженности пустым обрядам и не менее пустым традициям. Вся их причинно-следственная логика по поводу их предательства очень хорошо выражена в простой фразе брошенной Рукхом за секунды до того как он заколол Трауна. "Нас предали, мы отомстили". Всё. То, что из трёх людей - Палпатин, Вейдер, Траун последний играл наименее важную роль в отравлении экологии планеты его, похоже, несколько не волновало. В добавок нигде не сказано то Траун всецело разделял принятие такого решения. И зная Трауна по книгам (или думая, что знаю) я могу предположить, что он был от него далеко не в восторге. Однако перечить Императору себе дороже вот он и промолчал. А потом просто побоялся признаваться Ногри в садеяном. Существам, которые бросаются такими убийственно (как в прямом, так и в переносном смысле) простыми фразами действительно признаться в чём-либо опасно.

Здесь я хотел бы немного отойти и вот что сказать. Тимати Зан один из тех немногих авторов Звёздных Войн, который посредством огромных упрощений свойственной этому миру пытается сказать нечто большее. В основном это намёки. Но если их найти и понять многое видится в другом свете. Этакие упражнения в логике для детей (вне зависимости от реального возраста. Среди этих детей, кстати, и я). В смысле вот, например Траун. Все эпитеты, которыми можно его охарактеризовать Вы уже знаете. Дети прочтут про него, он им понравится, они захотят на него равняться вследствие чего у них вырабатываются полезные привычки. Главное тут только не переборщить и только в проекции к психически здоровым детям.

Вот и в случае с Рукхом Зан хотел сказать то, что таким невеждам как он не стоит доверять.

Цитата
Даала? Не помню чтобы она ходила с транспорантом "Альянс - фореве, Империя - аццтой".

Мне нравится Ваше чувство юмора.:)

Цитата
Она насмотрелась на междоусобицы хапух-главнокомандующих и приняла вполне рациональное решение. Устроила им всем газовую атаку. Потыкалась, помыкалась, пытаясь отомстить, получила несколько раз по шее. А потом пошла своей дорогой. Времена меняются, надо как-то приспосабливаться при новом режиме.

Напомню, что практически всю гражданскую войну Даала просидела в военном комплексе "Утроба". Следовательно, она не как не могла "насмотреться". Даже Гилад Пелеон, который как раз и тянет на того кто "насмотрелся" на ужасы войны в целом и на поражения Империи в частности перестал бороться гораздо позже Даалы. Значит ей это ну не как не в оправдание. Да и эти Ваши последние слова -"приспосабльватся при новом режиме". Она офицер Имперского флота - его Адмирал. Это не она преспосабльвается. Это под неё должны пытаться подстроится. И в любом случае она должна продолжать борьбу.
Кто-то сильно ошибся, допустив женщину в Адмиралитет Империи. Ибо как бы хороша Даала небыла в искусстве войны, она женщина, а это значит что оседлый обаз жизни у неё в крови. А он ну не как не вяжется со звёздным разрушителем, летающим от системы к системе и несущим свет просвещения в тёмные души черни. (Чувствуете этот слог? Не обращайте внимания. Он просто навеян тяжелой музыкой, которую я слушал пока писал всё это). И какой бы у Даалы небыл сильный характер - природу ей не побороть. Нужно быть свободным физически и морально (если Вы понимаете) чтобы быть тем, кем была Даала.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Darth Krot   Предатели Империи   21.11.2008, 13:49
- - Gilad   А что эти люди прИдали Империи? Нет, не надо их на...   21.11.2008, 13:54
- - Алекс Маклауд   *Попыхивая трубкой и старательно копируя интонацию...   21.11.2008, 13:54
- - Gilad   P.S. Учим матчасть (в данном случае, комикс By The...   21.11.2008, 13:57
- - Алекс Маклауд   Да и каг бе свое обещание прибить Скайоукера Мара ...   21.11.2008, 14:11
- - Darth Krot   Gilad А что там такое в комиксе? Ты не мог бы разь...   21.11.2008, 14:22
- - Gilad   После смерти императора Айсард бросила Мару в тюрь...   21.11.2008, 15:03
- - Darth Krot   Gilad Тогда как я считаю, время было такое. Сказа...   21.11.2008, 15:48
- - Gilad   Хотя чем ей так не понравился Траун? Цитирую тебя:...   21.11.2008, 16:13
- - Darth Krot   А вот какрастоки и нет. Траун был признанным военн...   21.11.2008, 16:36
- - Gilad   Не знаю, откуда эта информация про совет моффов (н...   21.11.2008, 16:46
- - Алекс Маклауд   Кстати, а что в этом списке делает адмирал Даала?   21.11.2008, 17:01
- - Lord of the Darkside   Самый главный и знаменитый предатель Империи, я ду...   21.11.2008, 17:17
- - Darth Krot   Gilad Нет, не с потолка. Есть такая энциклопедия н...   21.11.2008, 17:26
- - BaloR   Цитата(Кстати это-то меня и раздражает во всех тех...   21.11.2008, 19:00
- - Darth Krot   ЦитатаДа и Траун холодно отнесся к Маре при их вст...   21.11.2008, 19:28
- - BaloR   ЦитатаДа и в любом случае всё упирается в простой ...   21.11.2008, 19:34
- - V-Z   Darth Krot Повторяю вопрос Алекса - а Даала-то с к...   21.11.2008, 19:39
- - Darth Krot   BaloR ЦитатаВот и ещё причина - захотела жить ка...   21.11.2008, 20:16
- - Алекс Маклауд   ЦитатаПотому что она перестала бороться. Знаешь, ...   21.11.2008, 20:30
- - V-Z   Darth Krot ЦитатаВ таком случае почему она не прис...   21.11.2008, 20:56
- - Darth Krot   Алекс Маклауд ну, тут только моё ИМХО. Даала не пр...   21.11.2008, 21:37
- - Корран Маклауд   А где Дарт Вейдер? Или убийство Палыча - незначите...   21.11.2008, 21:45
- - Ilan Thorn   В общем, тема, конечно, спорная. Предателей в импе...   21.11.2008, 22:03
- - Кровосос   Рукх (народ Ногри). хоть Империя и использовала их...   21.11.2008, 22:26
- - Ilan Thorn   Кстати, вопрос к ценителям TFU-франшизы. Как счита...   21.11.2008, 22:30
- - Darth Krot   Ilan Thorn ЦитатаНо были и предатели, желающие взя...   21.11.2008, 22:55
- - Кровосос   ЦитатаДеметрус Заарин и другие подобные ему не бор...   21.11.2008, 23:06
- - Starhunter   А где Карнор Джакс, который фактически уничтожил А...   21.11.2008, 23:06
- - BaloR   ЦитатаИнтересно получается - когда у неё было всё ...   21.11.2008, 23:36
- - Праздношатающийся   Зсинж крут, нечего сказать. Да и Айсард молодец, в...   22.11.2008, 0:03
- - Алекс Маклауд   ЦитатаКак считаете, можно ли считать предателем Им...   22.11.2008, 0:05
- - Норд   ЦитатаПосмотри на аватар Коррана и скажи, как тако...   22.11.2008, 0:07
- - Оператор   Да что-то никого из них у меня язык не поворачивае...   22.11.2008, 21:51
- - Starhunter   Darth Krot, а где Карнор Джакс?   23.11.2008, 0:41
- - V-Z   Кстати да, присоединяюсь к вопросу. Не касаясь воп...   23.11.2008, 4:16
- - Revanovish   Даала. Никогда мне не нравилась. Истеричка.   23.11.2008, 6:38
- - Darth Krot   BaloR ЦитатаЦитатки пожалуйста, откуда вы это взял...   23.11.2008, 21:19
- - Starhunter   ЦитатаНапомню, что практически всю гражданскую вой...   23.11.2008, 22:45
- - V-Z   Darth Krot Цитатапри всём притом чего смогли добит...   24.11.2008, 2:53
- - Darth Fear   Всех для профилактики!)   24.11.2008, 10:04
- - Jedi Exile   Проголосовал за Заарина. Вот он действительно пред...   24.11.2008, 12:10
- - Starhunter   Jedi Exile, а чтобы испортить всех клонов Императо...   25.11.2008, 0:49
- - BaloR   ЦитатаНо даже если и так доверение такому человеку...   25.11.2008, 1:31
- - Darth Krot   Starhunter ЦитатаНаглости там надо не мало. И смел...   25.11.2008, 15:06
- - Gilad   ЦитатаЕсть относительно новая книга Зана про преда...   25.11.2008, 15:16
- - Darth Krot   Gilad Так и знал что ты это скажешь. Но позволь в...   25.11.2008, 16:21
- - Gilad   Значит, пока не прочел, не используй как аргумент....   25.11.2008, 16:53
- - Darth Krot   Цитатане используй как аргумент. Только предположе...   25.11.2008, 17:34
- - Starhunter   Darth KrotЦитатаПо мне это больше на безрасутство ...   25.11.2008, 19:50
- - Darth Krot   Starhunter ЦитатаШансы были у него и неплохие. Ну,...   25.11.2008, 20:49
- - V-Z   Darth Krot ЦитатаУ Джакса не было супер оружия, зн...   25.11.2008, 21:05
- - Starhunter   Darth Krot ЦитатаОн сумел сколотить остаток Импери...   25.11.2008, 21:19
- - Darth Krot   V-Z ЦитатаУ Трауна тоже не было супероружия. Ему э...   25.11.2008, 21:22
- - Starhunter   Darth KrotЦитатаЯ бы на его месте думал не о клона...   25.11.2008, 22:38
- - Darth Krot   ЦитатаВоевать на два фронта? Убирая Императора, он...   25.11.2008, 23:22
- - Starhunter   Darth Krot ЦитатаПо мне главный вопрос нужно решат...   26.11.2008, 0:56
- - V-Z   Darth Krot ЦитатаА если вернётся Император можно и...   26.11.2008, 1:03
- - Starhunter   Плюс еще не забываем о фанатичной преданности Импе...   26.11.2008, 1:27
- - Darth Krot   Starhunter ЦитатаЗа что? Здесь только моё восприят...   27.11.2008, 13:17
- - V-Z   Darth Krot ЦитатаЗдесь только моё восприятие этого...   27.11.2008, 15:19
- - Darth Krot   V-Z ЦитатаГм, очень нестандартное восприятие. С ка...   27.11.2008, 15:53
- - V-Z   Darth Krot ЦитатаЕго взяли и превратили в машину с...   27.11.2008, 16:02
- - Darth Krot   Если ты настаиваешь. Книга Наследник Империи. Цита...   27.11.2008, 16:27
- - V-Z   Darth Krot Так... Во-первых, как мне кажется, сие ...   27.11.2008, 21:36
- - Кровосос   Darth Krot этот отрывок никак не связан с Гвардией...   27.11.2008, 22:18
- - Darth Krot   V-Z Во-первых. Эта цитата говорит лишь о том, что ...   27.11.2008, 22:23
- - Кровосос   ЦитатаТак что Карнор Джакс вполне мог быть как раз...   27.11.2008, 22:29
- - Darth Krot   Кровосос если всё так круто и серьёзно то почему о...   27.11.2008, 22:51
- - Кровосос   в Гвардию берут не просто солдат, а умеющих думать...   27.11.2008, 23:08
- - Darth Krot   Кровосос Всё это твоё - моё мнение. Ты понимаешь э...   27.11.2008, 23:22
- - V-Z   Darth Krot ЦитатаНо зная методы Империи процентов ...   27.11.2008, 23:25
- - Starhunter   Darth Krot ЦитатаС той, что его жизнь была загубле...   28.11.2008, 1:07
- - Кровосос   ЦитатаМожно ли считать, что все Алые Гвардейцы пос...   28.11.2008, 1:25
- - Darth Krot   Starhunter ЦитатаВообще-то речь идет о времени пос...   28.11.2008, 16:00
- - Starhunter   Жажда изменить свою судьбу могла толкнуть его в ар...   28.11.2008, 17:25
- - V-Z   Darth Krot ЦитатаДжакса. Но V-Z и не это просил. О...   28.11.2008, 18:47
- - Darth Krot   V-Z Но неизвестно также и что его взяли не силой. ...   28.11.2008, 20:31
- - V-Z   Darth Krot А раз неизвестно - то скорее уж можно п...   28.11.2008, 20:48
- - Darth Krot   ЦитатаP. S. Претендентов учитывать вообще нельзя. ...   29.11.2008, 13:09
- - V-Z   Darth Krot Я не противоречу, я поправляю совершенн...   29.11.2008, 19:54
- - Darth Krot   Поскольку на мой прямо поставленный вопрос никто т...   25.12.2008, 13:50
- - V-Z   Кстати говоря... Бросили мне недавно каноничную ин...   28.12.2008, 2:24
- - Starhunter   V-Z, биологически, они клоны. Но вот душа то была ...   28.12.2008, 3:12
- - V-Z   Starhunter Источник именно это под сомнение и став...   28.12.2008, 3:48
- - Ультра   ЦитатаБросили мне недавно каноничную информацию о ...   29.12.2008, 13:30
- - Sithoid   Тут V-Z прав... отретконили клонов. Читаем Jedi vs...   29.12.2008, 13:48
- - Ультра   Это слова повстанческого историка. Да и он сам гов...   29.12.2008, 13:59
- - V-Z   Ультра Если б было мнение повстанческого историка....   30.12.2008, 3:23
- - Ультра   V-Z ЦитатаВот не помню точно - знали ли служащие е...   31.12.2008, 13:47
- - Starhunter   V-Z ЦитатаЕсли б было мнение повстанческого истори...   31.12.2008, 21:36
- - Мерлин Эмералд   Рукх! Урод поганый! Вот ему прощения нет и...   6.2.2016, 2:52
- - Marinist   По-моему, главный предатель империи - сам Палпатин...   6.2.2016, 10:46
- - Jedi Sage   RE: Предатели Империи   6.2.2016, 12:16
- - FreelancerSith   Если брать в расчет не только ГИ , но и ее наследн...   7.2.2016, 21:52


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 9.5.2024, 7:03

Яндекс.Метрика