Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
21.11.2008, 13:49
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 583 Регистрация: 25.2.2008 Пользователь №: 11326 Предупреждения: (60%) ![]() |
Итак, как вы все хорошо знаете Империю предавали многие и не раз. По своей сути причина предательства была всего одна - Империя где-то когда-то подставила или самого виновника или его родственника, за что тот точет на неё зуб. Часто такие подставы кончальсь летальным исходом. Однако в этой теме я хотел-бы поднять вот какой вопрос. (Здесь я постарался собрать, на мой взгляд, самые значимые предательства Империи).
Считаете ли вы что какое-то предательство со стороны предоставленных мной личностей (список можно пополнять для гурманов РВ. Сам я слабо знаком с комиксами и, но уверен, что и там найдутся нужные кандидаты в этот перечень) не было спровоцировано со стороны Империи, а значит не может быть и оправдано? Все ли перебеги в стан Ребелов были продиктованы справедливой жаждой мести? Или возможно действия некоторых личностей были продиктованы в большей степени импульсивностью. Сам я склоняюсь к Маре Джейд. Откровенно говоря, я никогда не понимал мотивов поступков этого персонажа. Чисто женская логика. Её перебег к НР небыл ни как оправдан. Она была особо преблежонной к Императору. Купалась в роскоши и во всей полноте своей власти. Но стоило в Империи наступить чёрным дням, и она тут-же стала сетовать на свою тяжелую долю. А заодно пытаясь перебраться туда, где потеплее. Ну и чисто женский этот её трёп. Все эти её " я убью твоего брата" или " он умрёт". Готов спорить на свою последнюю рубашку что ни у кого кто читал трилогию Занна не возникло мысли, что Мара выполнит своё обещание. Любой адекватный человек скажет, что о таких делах не говорят, а действуют. |
|
|
|
![]() |
23.11.2008, 21:19
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 583 Регистрация: 25.2.2008 Пользователь №: 11326 Предупреждения: (60%) ![]() |
BaloR
Цитата Цитатки пожалуйста, откуда вы это взяли. Особенно про словосочетание. Я вот например читал что она Император забрал её, она не помнит родителей и выросла под присмотром Палпатина, который сделал из Мары то что ему было нужно. Верь людям на слово. Также как и я верю тебе. А закидывания цитатами это утопия, из которой ничего интересного не выйдет. Цитата а где Карнор Джакс? Знал бы я как его добавить. Если модератору нетрудно пусть подсуетится. Оператор Цитата Мара? Дык Империю она не предавала. На тот момент когда она решила отойти от своего имперского прошлого - оно уже БЫЛО ПРОШЛЫМ. Кто-то из великих сказал - прошлое, настоящее и будущее творится руками простых людей. (Или что-то в этом роде). Смысл, однако, в том, что Империя перешла в разряд прошедшего времени именно из-за таких как Мара Джейд. Она перестала бороться. Хотя, наверное, с таким человеком как она и не могло получится иначе. Возможно, физически она и подходит на роль убийцы, диверсанта и разведчика в одном флаконе, но только не морально - взъерошенный подросток, запертый в теле зрелой девушки. Ранние книги буквально пестрят её 1)децкими 2)женскими комплексами. Её нестабильность, как в психическом, так и в идеологическом плане неприкрыто лезет на оружу. И чего только хотел добиться этим Император? Его "Рука" получилась на редкость дрожащей. (Если Вы понимаете, о чём я). Возможно, он просто устал от твердолобых костоломов идущих к своей цели без страха и упрёка. Молодая девушка, которая испытывает к нему нечто вроде сильно мутировавшего материнского чувства. Забавно. Но даже если и так доверение такому человеку секретов Империи - секретов Императорского Дворца - секретов Имперского Флота выше моего понимания. Цитата Фел? Пардоньте. Какой же он предатель? То, что сбежал от Айсардушки и в поисках жены присоединился к разбойному эскадрону? Фел менял свои политические предпочтения далеко не один раз. Такое впечатление, словно мы говорим о наборе в местную дворовую футбольную команду. (Сейчас, наверное, меня кто-нибудь злостно разритекует. Ну, да ладно). Возьмем в пример (только в пример. Сравнение со ЗВ не должны и близко проводится. Просто прочтите и ответьте) две команды и одного очень хорошего нападающего. Начало сезона. С одной стороны есть команда, за которую болеет его девушка (кроме того за эту же команду играет её брат) и она, нет, не настаивала, но всё же прозрачно намекнула какой выбор должен сделать её парень. Зато в другой команде играет все его друзья. Те с кем он рос, играл, побеждал и проигрывал. Таким образом, он оказался в очень щекотливом положении. Вследствие которого у меня к Вам вопрос. Как Вы считаете, какой наиболее лучший, достойный и бескровный выход из данной ситуации для него? Цитата Рукх? Ну тут уж ваще, простите - чувство долга ногрям навязали. А когда выяснилось что его народ самым бессовестным образом обманывали с чего это Рукху было хранить верность поработителям. И справедливости ради надо сказать что Траун не сделал ничего чтобы убедить ногрей в обратном. За что и получил. Рукх был дикарём. И его поступок это только подтвердил. Даже при всём притом чего смогли добиться Ногри в искусстве различных способов умерщвления не отменяет их слепой приверженности пустым обрядам и не менее пустым традициям. Вся их причинно-следственная логика по поводу их предательства очень хорошо выражена в простой фразе брошенной Рукхом за секунды до того как он заколол Трауна. "Нас предали, мы отомстили". Всё. То, что из трёх людей - Палпатин, Вейдер, Траун последний играл наименее важную роль в отравлении экологии планеты его, похоже, несколько не волновало. В добавок нигде не сказано то Траун всецело разделял принятие такого решения. И зная Трауна по книгам (или думая, что знаю) я могу предположить, что он был от него далеко не в восторге. Однако перечить Императору себе дороже вот он и промолчал. А потом просто побоялся признаваться Ногри в садеяном. Существам, которые бросаются такими убийственно (как в прямом, так и в переносном смысле) простыми фразами действительно признаться в чём-либо опасно. Здесь я хотел бы немного отойти и вот что сказать. Тимати Зан один из тех немногих авторов Звёздных Войн, который посредством огромных упрощений свойственной этому миру пытается сказать нечто большее. В основном это намёки. Но если их найти и понять многое видится в другом свете. Этакие упражнения в логике для детей (вне зависимости от реального возраста. Среди этих детей, кстати, и я). В смысле вот, например Траун. Все эпитеты, которыми можно его охарактеризовать Вы уже знаете. Дети прочтут про него, он им понравится, они захотят на него равняться вследствие чего у них вырабатываются полезные привычки. Главное тут только не переборщить и только в проекции к психически здоровым детям. Вот и в случае с Рукхом Зан хотел сказать то, что таким невеждам как он не стоит доверять. Цитата Даала? Не помню чтобы она ходила с транспорантом "Альянс - фореве, Империя - аццтой". Мне нравится Ваше чувство юмора.:) Цитата Она насмотрелась на междоусобицы хапух-главнокомандующих и приняла вполне рациональное решение. Устроила им всем газовую атаку. Потыкалась, помыкалась, пытаясь отомстить, получила несколько раз по шее. А потом пошла своей дорогой. Времена меняются, надо как-то приспосабливаться при новом режиме. Напомню, что практически всю гражданскую войну Даала просидела в военном комплексе "Утроба". Следовательно, она не как не могла "насмотреться". Даже Гилад Пелеон, который как раз и тянет на того кто "насмотрелся" на ужасы войны в целом и на поражения Империи в частности перестал бороться гораздо позже Даалы. Значит ей это ну не как не в оправдание. Да и эти Ваши последние слова -"приспосабльватся при новом режиме". Она офицер Имперского флота - его Адмирал. Это не она преспосабльвается. Это под неё должны пытаться подстроится. И в любом случае она должна продолжать борьбу. Кто-то сильно ошибся, допустив женщину в Адмиралитет Империи. Ибо как бы хороша Даала небыла в искусстве войны, она женщина, а это значит что оседлый обаз жизни у неё в крови. А он ну не как не вяжется со звёздным разрушителем, летающим от системы к системе и несущим свет просвещения в тёмные души черни. (Чувствуете этот слог? Не обращайте внимания. Он просто навеян тяжелой музыкой, которую я слушал пока писал всё это). И какой бы у Даалы небыл сильный характер - природу ей не побороть. Нужно быть свободным физически и морально (если Вы понимаете) чтобы быть тем, кем была Даала. |
|
|
|
Darth Krot Предатели Империи 21.11.2008, 13:49
Gilad А что эти люди прИдали Империи? Нет, не надо их на... 21.11.2008, 13:54
Алекс Маклауд *Попыхивая трубкой и старательно копируя интонацию... 21.11.2008, 13:54
Gilad P.S. Учим матчасть (в данном случае, комикс By The... 21.11.2008, 13:57
Алекс Маклауд Да и каг бе свое обещание прибить Скайоукера Мара ... 21.11.2008, 14:11
Darth Krot Gilad
А что там такое в комиксе? Ты не мог бы разь... 21.11.2008, 14:22
Gilad После смерти императора Айсард бросила Мару в тюрь... 21.11.2008, 15:03
Darth Krot Gilad
Тогда как я считаю, время было такое. Сказа... 21.11.2008, 15:48
Gilad Хотя чем ей так не понравился Траун?
Цитирую тебя:... 21.11.2008, 16:13
Darth Krot А вот какрастоки и нет. Траун был признанным военн... 21.11.2008, 16:36
Gilad Не знаю, откуда эта информация про совет моффов (н... 21.11.2008, 16:46
Алекс Маклауд Кстати, а что в этом списке делает адмирал Даала? 21.11.2008, 17:01
Lord of the Darkside Самый главный и знаменитый предатель Империи, я ду... 21.11.2008, 17:17
Darth Krot Gilad
Нет, не с потолка. Есть такая энциклопедия н... 21.11.2008, 17:26
BaloR Цитата(Кстати это-то меня и раздражает во всех тех... 21.11.2008, 19:00
Darth Krot ЦитатаДа и Траун холодно отнесся к Маре при их вст... 21.11.2008, 19:28
BaloR ЦитатаДа и в любом случае всё упирается в простой ... 21.11.2008, 19:34
V-Z Darth Krot
Повторяю вопрос Алекса - а Даала-то с к... 21.11.2008, 19:39
Darth Krot BaloR
ЦитатаВот и ещё причина - захотела жить ка... 21.11.2008, 20:16
Алекс Маклауд ЦитатаПотому что она перестала бороться.
Знаешь, ... 21.11.2008, 20:30
V-Z Darth Krot
ЦитатаВ таком случае почему она не прис... 21.11.2008, 20:56
Darth Krot Алекс Маклауд ну, тут только моё ИМХО. Даала не пр... 21.11.2008, 21:37
Корран Маклауд А где Дарт Вейдер? Или убийство Палыча - незначите... 21.11.2008, 21:45
Ilan Thorn В общем, тема, конечно, спорная. Предателей в импе... 21.11.2008, 22:03
Кровосос Рукх (народ Ногри). хоть Империя и использовала их... 21.11.2008, 22:26
Ilan Thorn Кстати, вопрос к ценителям TFU-франшизы. Как счита... 21.11.2008, 22:30
Darth Krot Ilan Thorn
ЦитатаНо были и предатели, желающие взя... 21.11.2008, 22:55
Кровосос ЦитатаДеметрус Заарин и другие подобные ему не бор... 21.11.2008, 23:06
Starhunter А где Карнор Джакс, который фактически уничтожил А... 21.11.2008, 23:06
BaloR ЦитатаИнтересно получается - когда у неё было всё ... 21.11.2008, 23:36
Праздношатающийся Зсинж крут, нечего сказать. Да и Айсард молодец, в... 22.11.2008, 0:03
Алекс Маклауд ЦитатаКак считаете, можно ли считать предателем Им... 22.11.2008, 0:05
Норд ЦитатаПосмотри на аватар Коррана и скажи, как тако... 22.11.2008, 0:07
Оператор Да что-то никого из них у меня язык не поворачивае... 22.11.2008, 21:51
Starhunter Darth Krot, а где Карнор Джакс? 23.11.2008, 0:41
V-Z Кстати да, присоединяюсь к вопросу. Не касаясь воп... 23.11.2008, 4:16
Revanovish Даала. Никогда мне не нравилась. Истеричка. 23.11.2008, 6:38
Starhunter ЦитатаНапомню, что практически всю гражданскую вой... 23.11.2008, 22:45
V-Z Darth Krot
Цитатапри всём притом чего смогли добит... 24.11.2008, 2:53
Darth Fear Всех для профилактики!) 24.11.2008, 10:04
Jedi Exile Проголосовал за Заарина. Вот он действительно пред... 24.11.2008, 12:10
Starhunter Jedi Exile, а чтобы испортить всех клонов Императо... 25.11.2008, 0:49
BaloR ЦитатаНо даже если и так доверение такому человеку... 25.11.2008, 1:31
Darth Krot Starhunter
ЦитатаНаглости там надо не мало. И смел... 25.11.2008, 15:06
Gilad ЦитатаЕсть относительно новая книга Зана про преда... 25.11.2008, 15:16
Darth Krot Gilad
Так и знал что ты это скажешь.
Но позволь в... 25.11.2008, 16:21
Gilad Значит, пока не прочел, не используй как аргумент.... 25.11.2008, 16:53
Darth Krot Цитатане используй как аргумент.
Только предположе... 25.11.2008, 17:34
Starhunter Darth KrotЦитатаПо мне это больше на безрасутство ... 25.11.2008, 19:50
Darth Krot Starhunter
ЦитатаШансы были у него и неплохие.
Ну,... 25.11.2008, 20:49
V-Z Darth Krot
ЦитатаУ Джакса не было супер оружия, зн... 25.11.2008, 21:05
Starhunter Darth Krot ЦитатаОн сумел сколотить остаток Импери... 25.11.2008, 21:19
Darth Krot V-Z
ЦитатаУ Трауна тоже не было супероружия. Ему э... 25.11.2008, 21:22
Starhunter Darth KrotЦитатаЯ бы на его месте думал не о клона... 25.11.2008, 22:38
Darth Krot ЦитатаВоевать на два фронта? Убирая Императора, он... 25.11.2008, 23:22
Starhunter Darth Krot
ЦитатаПо мне главный вопрос нужно решат... 26.11.2008, 0:56
V-Z Darth Krot
ЦитатаА если вернётся Император можно и... 26.11.2008, 1:03
Starhunter Плюс еще не забываем о фанатичной преданности Импе... 26.11.2008, 1:27
Darth Krot Starhunter
ЦитатаЗа что?
Здесь только моё восприят... 27.11.2008, 13:17
V-Z Darth Krot
ЦитатаЗдесь только моё восприятие этого... 27.11.2008, 15:19
Darth Krot V-Z
ЦитатаГм, очень нестандартное восприятие. С ка... 27.11.2008, 15:53
V-Z Darth Krot
ЦитатаЕго взяли и превратили в машину с... 27.11.2008, 16:02
Darth Krot Если ты настаиваешь. Книга Наследник Империи.
Цита... 27.11.2008, 16:27
V-Z Darth Krot
Так...
Во-первых, как мне кажется, сие ... 27.11.2008, 21:36
Кровосос Darth Krot
этот отрывок никак не связан с Гвардией... 27.11.2008, 22:18
Darth Krot V-Z
Во-первых. Эта цитата говорит лишь о том, что ... 27.11.2008, 22:23
Кровосос ЦитатаТак что Карнор Джакс вполне мог быть как раз... 27.11.2008, 22:29
Darth Krot Кровосос если всё так круто и серьёзно то почему о... 27.11.2008, 22:51
Кровосос в Гвардию берут не просто солдат, а умеющих думать... 27.11.2008, 23:08
Darth Krot Кровосос
Всё это твоё - моё мнение. Ты понимаешь э... 27.11.2008, 23:22
V-Z Darth Krot
ЦитатаНо зная методы Империи процентов ... 27.11.2008, 23:25
Starhunter Darth Krot
ЦитатаС той, что его жизнь была загубле... 28.11.2008, 1:07
Кровосос ЦитатаМожно ли считать, что все Алые Гвардейцы пос... 28.11.2008, 1:25
Darth Krot Starhunter
ЦитатаВообще-то речь идет о времени пос... 28.11.2008, 16:00
Starhunter Жажда изменить свою судьбу могла толкнуть его в ар... 28.11.2008, 17:25
V-Z Darth Krot
ЦитатаДжакса. Но V-Z и не это просил. О... 28.11.2008, 18:47
Darth Krot V-Z
Но неизвестно также и что его взяли не силой. ... 28.11.2008, 20:31
V-Z Darth Krot
А раз неизвестно - то скорее уж можно п... 28.11.2008, 20:48
Darth Krot ЦитатаP. S. Претендентов учитывать вообще нельзя. ... 29.11.2008, 13:09
V-Z Darth Krot
Я не противоречу, я поправляю совершенн... 29.11.2008, 19:54
Darth Krot Поскольку на мой прямо поставленный вопрос никто т... 25.12.2008, 13:50
V-Z Кстати говоря...
Бросили мне недавно каноничную ин... 28.12.2008, 2:24
Starhunter V-Z, биологически, они клоны. Но вот душа то была ... 28.12.2008, 3:12
V-Z Starhunter
Источник именно это под сомнение и став... 28.12.2008, 3:48
Ультра ЦитатаБросили мне недавно каноничную информацию о ... 29.12.2008, 13:30
Sithoid Тут V-Z прав... отретконили клонов. Читаем Jedi vs... 29.12.2008, 13:48
Ультра Это слова повстанческого историка. Да и он сам гов... 29.12.2008, 13:59
V-Z Ультра
Если б было мнение повстанческого историка.... 30.12.2008, 3:23
Ультра V-Z
ЦитатаВот не помню точно - знали ли служащие е... 31.12.2008, 13:47
Starhunter V-Z
ЦитатаЕсли б было мнение повстанческого истори... 31.12.2008, 21:36
Мерлин Эмералд Рукх! Урод поганый! Вот ему прощения нет и... 6.2.2016, 2:52
Marinist По-моему, главный предатель империи - сам Палпатин... 6.2.2016, 10:46
Jedi Sage RE: Предатели Империи 6.2.2016, 12:16
FreelancerSith Если брать в расчет не только ГИ , но и ее наследн... 7.2.2016, 21:52![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 11:13 |