X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Самый мудрый персонаж, кроме Йоды
сообщение 23.2.2008, 12:31
Сообщение #1


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 62
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь №: 11288

Предупреждения:
(10%) X----


Я думаю Сидиус, потму что он управлял и Республикой, и Федерацией, и Империей diablo.gif


--------------------
Московские некры настолько суровы, что убиваю РБ только для того, чтобы вызвать саммона.(Linage 2)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 4.2.2009, 12:27
Сообщение #2


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 681
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 12004

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus
Цитата
Или ты про попытку взять Джинном второго ученика вечерком на Совете? Не вижу претензий.

1) Джинн в присутствии ребенка заявляет, что отказывается от своего ученика для того, чтобы этого ребенка обучать. Что мог подумать этот самы ребенок, излишней скромностью не страдавший? Что он гораздо лучше старого ученика. А если этот старый ученик ему в подметки не годится, то и авторитет у него будет соответствующий. Вспомните второй эпизод. Анакин совершенно искренне считеет, что учитель его сдерживает и не допускает к самостоятельной рабете из зависти, а не по вполне объективным причинам.
2) Опять таки в присутсвии ребенка Джинн достаточно грубо затыкает рот ученику, попытавшемуся объяснить учителю, почему этого ребенка не стоит обучать. То есть ребенок делает вывод, что мнение Кеноби в глазах учителя ничего не стоит. Авторитет опускается еще ниже.
Цитата
Могло быть чувство, что именно сейчас не надо брать ученика, а последующие за таким решением события привели не только к обратному, но и установили сильнейшую связь между падаваном и учителем.

Не вижу никакой причины, почему эта связь не стала бы такой же сильной, если бы Джинн ей не противился. ИМХО, дело же не в том, когда связь устанавливается, а в том, подходит ли пара друг другу.
Цитата
Будучи необученным, он на уровне рефлексов вполне себе использовал ее в жизни.

Верно. Но использовал не как адепт (профессионал), а как жалкий любитель. Да еще и неосознанно. То есть по собственному желанию делать этого не умел.
Цитата
Что бы он там ни читал, после смерти он не расстворился

Он не растворился именно потому, что кое-что читал и прочитанное усвоил. У остальных убитых такого преимущества не было. То есть либо они уходили безвозвратно, либо их надо было отлавливать на начальном этапе перехода в Силу. Скольких мог отловить Джинн, если практически всех джедаев убили одновременно? А потом он был занят, обучая Йоду и Кеноби.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.2.2009, 17:05
Сообщение #3


The Force. It's calling to You.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Witch @ 4.2.2009, 8:27) *
1) Джинн в присутствии ребенка заявляет, что отказывается от своего ученика для того, чтобы этого ребенка обучать. Что мог подумать этот самы ребенок, излишней скромностью не страдавший? Что он гораздо лучше старого ученика. А если этот старый ученик ему в подметки не годится, то и авторитет у него будет соответствующий. Вспомните второй эпизод. Анакин совершенно искренне считеет, что учитель его сдерживает и не допускает к самостоятельной рабете из зависти, а не по вполне объективным причинам.
2) Опять таки в присутсвии ребенка Джинн достаточно грубо затыкает рот ученику, попытавшемуся объяснить учителю, почему этого ребенка не стоит обучать. То есть ребенок делает вывод, что мнение Кеноби в глазах учителя ничего не стоит. Авторитет опускается еще ниже.

Это были экстренные меры, т.к. судьба Анакина висела в воздухе, а оставлять ее нетронутой было опасно и видимо противоречило велению Живой Силы. И не потому, что этот ученик будет лучше или сильнее прежнего. Учеников выбирают не по таким критериям. Кеноби, как выяснилось действительно был готов. "Он завидует и не дает мне воли" прозвучало из уст отчаявшегося и озлобленного человека, он был готов винить кого угодно.

Цитата
Не вижу никакой причины, почему эта связь не стала бы такой же сильной, если бы Джинн ей не противился. ИМХО, дело же не в том, когда связь устанавливается, а в том, подходит ли пара друг другу.
Именно когда и как.

Цитата
Верно. Но использовал не как адепт (профессионал), а как жалкий любитель. Да еще и неосознанно. То есть по собственному желанию делать этого не умел.
Жалкий Избранный. Потенциал - вот что главное.

Цитата
Он не растворился именно потому, что кое-что читал и прочитанное усвоил. У остальных убитых такого преимущества не было. То есть либо они уходили безвозвратно, либо их надо было отлавливать на начальном этапе перехода в Силу. Скольких мог отловить Джинн, если практически всех джедаев убили одновременно? А потом он был занят, обучая Йоду и Кеноби.

Если бы он владел знанием в совершенстве и успел дочитать и усвоить, то он бы расстворился. Осознать себя в Силе помогло именно отдача его сущности Живой Силе при жизни во всех трудных вопросах. На появление духов в материальном мире влияет степень диссипации энергии их сознания в Силе, но даже теряя чать энергии сознание продолжает существовать пока не расствориться полностью. Что мешает помочь объединиться сознанию не на первой стадии, а когда оно уже немного расстворено? И теперь мы кидаемся фразами типа "отловил" уже про загробную жизнь? В Силе все не так просто как кажеться, а особенно по ту сторону Силы физические понятия могут вообще не в состоянии описать происходящее.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- !Mozzzg   Самый мудрый персонаж   23.2.2008, 12:31
- - Mak   Цитататолком ее никто ничему не учил. Пересмотрите...   27.1.2009, 10:05
- - Balor   Это не легенда, а пророчество. Предсказание. А пре...   27.1.2009, 11:28
- - Witch   Balor Цитатау джедаев - свои предсказания, у прост...   27.1.2009, 12:51
- - Завулон   ЦитатаА может ему понравился сладкий мальчик? ...   27.1.2009, 15:08
- - Master Cyrus   К слову, про силовых духов: A Force spirit is a no...   27.1.2009, 15:40
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаЕсли ты не заметила, Мол охотил...   27.1.2009, 23:04
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 27.1.2009, 19:04) Есть как...   28.1.2009, 14:48
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаДумаю джедаи уверовали, что Джи...   28.1.2009, 23:12
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 28.1.2009, 19:12) Возможно...   29.1.2009, 14:18
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаА чем плох Кеноби. Хотя бы тем,...   29.1.2009, 22:52
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 29.1.2009, 18:52) Хотя бы ...   3.2.2009, 16:07
- - Tithonus   Судя потому как "дышло" проворачивают мэ...   31.1.2009, 2:38
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаИли ты про попытку взять Джинно...   4.2.2009, 12:27
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 4.2.2009, 8:27) 1) Джинн в...   4.2.2009, 17:05
- - V-Z   Master Cyrus ЦитатаПотенциал - вот что главное. Не...   4.2.2009, 21:14
|- - Master Cyrus   Цитата(V-Z @ 4.2.2009, 17:14) Не-а. ...   5.2.2009, 14:45
- - Завулон   ЦитатаV-Z +1 Анакина даже в фильмах не раз пинали...   4.2.2009, 21:57
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаЭто были экстренные меры, т.к. ...   8.2.2009, 15:31
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 8.2.2009, 11:31) Мы обсужд...   8.2.2009, 16:34
- - V-Z   Master Cyrus ЦитатаДействия Джина вполне адекватны...   8.2.2009, 17:06
- - Mak   А может быть, Квай-Гон был просто НЕ ПЕРВЫМ, кто д...   8.2.2009, 17:54
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаДействия Джина вполне адекватны...   9.2.2009, 5:17
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 9.2.2009, 1:17) Разница дл...   9.2.2009, 18:42
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаЧто же насчет учительства, то К...   10.2.2009, 13:47
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 10.2.2009, 9:47) Впечатлен...   10.2.2009, 18:27
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаЭто была неджедайская связь. Да...   11.2.2009, 1:30
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 10.2.2009, 21:30) Да. Связ...   11.2.2009, 14:19
- - Lord Eres   А я бы назвал самым мудрым Марка Рагноса. Всё же, ...   11.2.2009, 5:03
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаНичего он не создавал. Оно само...   12.2.2009, 1:11
|- - Lord Eres   Цитата(Witch @ 11.2.2009, 22:11) Ну зачем...   12.2.2009, 2:11
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 11.2.2009, 21:11) Так поче...   12.2.2009, 13:33
- - Witch   Lord Eres ЦитатаДжедаи следуют велениям Силы, ситы...   12.2.2009, 11:04
|- - Lord Eres   Цитата(Witch @ 12.2.2009, 8:04) О! Вы...   13.2.2009, 0:48
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаА что с Кеноби то? Он всегда ря...   12.2.2009, 14:11
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 12.2.2009, 10:11) Вы думае...   12.2.2009, 14:35
- - V-Z   Lord Eres ЦитатаТак Вот Сила для джедаев и Ситов -...   13.2.2009, 1:40
- - Master Cyrus   Правильно, что за общечеловеческие блага отвечать ...   13.2.2009, 16:58
- - Witch   Lord Eres ЦитатаВот Сила для джедаев и Ситов - это...   14.2.2009, 0:43
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 13.2.2009, 20:43) Я бы так...   14.2.2009, 15:17
|- - Lord Eres   Цитата(Witch @ 13.2.2009, 21:43) Я бы так...   15.2.2009, 3:57
- - Завулон   ЦитатаНебыло планет, за всю историю существование ...   15.2.2009, 4:19
|- - Lord Eres   Цитата(Завулон @ 15.2.2009, 1:19) Планет ...   15.2.2009, 4:34
- - Witch   Lord Eres ЦитатаДля джедаев - Сила высший авторите...   15.2.2009, 13:50
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 15.2.2009, 9:50) Дело в то...   15.2.2009, 14:44
|- - Lord Eres   Цитата(Witch @ 15.2.2009, 10:50) Дело в т...   15.2.2009, 17:29
- - V-Z   Lord Eres Цитатаэто был сарказм. Такие планеты был...   15.2.2009, 16:02
|- - Lord Eres   Цитата(V-Z @ 15.2.2009, 13:02) А как...   15.2.2009, 17:36
- - Master Cyrus   Тогда причислите энергию Силы к какому-либо из физ...   15.2.2009, 16:32
- - V-Z   Master Cyrus Если опытный джедай Старого Ордена го...   15.2.2009, 19:14
|- - Lord Eres   Цитата(V-Z @ 15.2.2009, 16:14) [Пояс...   15.2.2009, 20:40
- - Bennet   ЦитатаЕсли опытный джедай Старого Ордена говорит, ...   15.2.2009, 19:39
- - V-Z   Bennet Не слишком. Сила связывается отнюдь не толь...   15.2.2009, 20:13
- - Bennet   ЦитатаНе слишком. Сила связывается отнюдь не тольк...   15.2.2009, 20:58
- - V-Z   Lord Eres Гм. Тогда получается, что вы соглашаетес...   15.2.2009, 21:53
|- - Lord Eres   Цитата(V-Z @ 15.2.2009, 18:53) Lord ...   15.2.2009, 22:27
- - Bennet   Цитата*удивленно* А с чего вдруг мидихлорианы долж...   15.2.2009, 22:01
- - V-Z   Bennet А сие в более официальных источниках сказан...   16.2.2009, 0:27
|- - Lord Eres   Цитата(V-Z @ 15.2.2009, 21:27) Benne...   16.2.2009, 1:24
- - Bennet   ЦитатаА сие в более официальных источниках сказано...   16.2.2009, 0:38
- - V-Z   Посмотрел, тут соглашусь. Однако не увидел свидете...   16.2.2009, 0:52
- - Bennet   ЦитатаПосмотрел, тут соглашусь. Однако не увидел с...   16.2.2009, 0:56
- - V-Z   Bennet В таком случае, спорить нам далее не о чем,...   16.2.2009, 1:12
- - V-Z   Lord Eres ЦитатаПотому их задачами должно было быт...   16.2.2009, 2:29
- - Witch   Lord Eres ЦитатаЯ есчё раз повторяю, идти против в...   16.2.2009, 8:17
|- - Lord Eres   Цитата(Witch @ 16.2.2009, 4:17) 1) Что ес...   17.2.2009, 1:35
- - Witch   Lord Eres Цитатагугл в помощь, авось найдёте четко...   17.2.2009, 2:06
|- - Lord Eres   Цитата(Witch @ 16.2.2009, 22:06) Меня инт...   17.2.2009, 3:35
- - V-Z   Lord Eres ЦитатаИ не обязательно столько же, сколь...   17.2.2009, 3:55
|- - Lord Eres   Цитата(V-Z @ 16.2.2009, 23:55) Lord ...   17.2.2009, 4:47
- - Witch   Lord Eres ЦитатаОна может общаться, показывая виде...   17.2.2009, 6:17
- - Mak   Цитатагипердвижки никто не отменял для быстрого пе...   17.2.2009, 7:07
- - Witch   Mak ЦитатаА что они могут сделать? Без изменения п...   17.2.2009, 9:11
- - Balor   ЦитатаТо есть Сила, как сверхразум, внушает своим ...   17.2.2009, 12:21
- - Witch   Balor ЦитатаХехе, а для меня обладает. И что тепер...   17.2.2009, 13:27
- - Balor   ЦитатаВам? Даже не знаю, что посоветовать... Молит...   17.2.2009, 13:37
- - Master Cyrus   Cовокупность мидихлориан в клетках организма, объе...   17.2.2009, 18:14
- - Lord Eres   Даже нечего, что добавить для Witch, всё что надо,...   17.2.2009, 20:40
- - Witch   Balor Цитатате, кто к Силе отношения не имел вовсе...   17.2.2009, 23:36
|- - Lord Eres   Цитата(Witch @ 17.2.2009, 19:36) The Forc...   18.2.2009, 3:21
- - Bennet   ЦитатаОбрести бессмертие смогли только те, кто тем...   17.2.2009, 23:50
- - Witch   Bennet Так и я об этом же. Человек целенаправленно...   18.2.2009, 0:21
- - Bennet   Желание Силы не такое, как у разумных существ, это...   18.2.2009, 0:32
- - Witch   Lord Eres ЦитатаПереводим: Сила являеться полем эн...   18.2.2009, 4:28
|- - Lord Eres   Цитата(Witch @ 18.2.2009, 0:28) Сила яв...   18.2.2009, 13:27
- - Balor   ЦитатаА теперь вдумайтесь в то, что это значит. Об...   18.2.2009, 17:54
- - Lord Eres   В вукипедии есть чудесная фраза, которой предлагаю...   18.2.2009, 21:12
- - Bennet   Цитата"some societies and organizations thoug...   18.2.2009, 21:32
- - Balor   Именно. Потому точно сформулировать, есть ли у Сил...   18.2.2009, 21:42
- - Witch   Lord Eres ЦитатаПредставим случай с Люком и проигр...   18.2.2009, 23:12
- - Bennet   ЦитатаА теперь подумайте, что бы сказал обожествля...   18.2.2009, 23:26
- - Balor   ЦитатаРазумеется. Джедаи и сами не знали этого. Од...   18.2.2009, 23:42
- - Witch   Bennet ЦитатаПоля по определению не подвергаются и...   19.2.2009, 0:06
- - Balor   ЦитатаГм. Мне никогда не встречалось требования об...   19.2.2009, 0:09
- - Witch   Balor Мы, конечно, живем не в ДДГ, но ведь и фильм...   19.2.2009, 0:22
- - Balor   ЦитатаМы, конечно, живем не в ДДГ, но ведь и фильм...   19.2.2009, 0:25
- - Witch   Balor ЦитатаСила хочет - Сила делает, об чем вопро...   19.2.2009, 0:31
- - Bennet   Witch ЦитатаВот результатами такого движения в шир...   19.2.2009, 0:34
- - Witch   Bennet ЦитатаДаже джедаи, к примеру, двигают предм...   19.2.2009, 0:39
- - Balor   ЦитатаОб примерах того, что на сама это делает, а ...   19.2.2009, 0:48
3 страниц V  < 1 2 3 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 2.6.2024, 2:41

Яндекс.Метрика