Я думаю Сидиус, потму что он управлял и Республикой, и Федерацией, и Империей
Как говорится: "Умный человек всегда найдет выход из трудной ситуации, а мудрый - никогда в такую ситуацию не попадет". То есть если умный человек - тактик, то мудрый - стратег. Лучший стратег в классической Вселенной - Сидиус. И ему по праву принадлежит первое место. Йода по моему мнению просто хитрозадая сво..., которая несмотря на свой 900-летний опыт работы наломал дров и в кусты (хитрец - причем не всегда удачный).
господи да забаньте вы уже етого обморака
Магистр Йода
25.2.2008, 11:21
Йода настолько умный, что мудрость остальных форумчан персонажей встает под вопросом
Дарт Флэймос
10.3.2008, 18:38
Дарт Плэгас. Если этот факт признал даже Сидиус, то какие вообще могут быть сомнения?
По моему скромному мнению, Йода.
Как говорится, учёные много знают, а мудрецы понимают, что знают. Думаю, за 900 лет он понимания своих знаний сумел достигнуть и предвидел то, чего многие и в упор не видели. А хитрость, какое качество ему приписывали выше, есть остроумие, которое не смежно понятию мудрости. Можно в равной степени быть одновременно тупым, но хитрым или мудрым и хитрым.
Вот Палпатин - интригант и уже его можно назвать хитрым. А мудрым... Да, он мудр, но врят ли мудрее Йоды, ибо мудрость она очень связана с опытом, а опыт с возрастом.
И Дарт Плегас... Трудно судить о его мудрости, даже не зная его расу. Да, он безусловно был мудр, но был ли он мудрее Йоды, только потому что смог научиться сохранять жизнь? Может быть, а может быть и нет. Мало данных для чёткого ответа, слов Палпатина и прозвище "Мудрый" мало для того, чтобы можно было судить конкретно.
ЗЫ
!Mozzzg
Твой авик - злостный плагиат, если только ты не чей-нибудь фейк
Магистр Йода
11.3.2008, 20:51
Лорс, спасибо за такие прелестные слова.
Магистр Йода, мне скажет спасибо за прошлый пост не одна сотня тысяч Магистров Йод по всей сети, по мимо тебя ^_^
Я считаю что самый мудрый из джедаев это был Мейс Винду. О нем было очень мало обговорено в сагах ЗВ.
Кто муже он был главой совета если я не ошибаюсь.
Дарт Флэймос
28.3.2008, 19:03
Цитата(FIXER @ 28.3.2008, 10:37)
Я считаю что самый мудрый из джедаев это был Мейс Винду. О нем было очень мало обговорено в сагах ЗВ.
Кто муже он был главой совета если я не ошибаюсь.
Из джедаев - несомненно! Есть такая книга "Уязвимая точка". Там очень хорошо про него написно.
Йода, Йода есмъ мудрец великий, да...
Да все они там мудры по своему, про большую часть персонажей-то вообще нифига не известно, а из наиболее известных Квай-Гон и Винду.
Цитата
Кто муже он был главой совета если я не ошибаюсь.
Мне всегда казалось, что глава Совета - Йода...
Цитата
Да все они там мудры по своему, про большую часть персонажей-то вообще нифига не известно, а из наиболее известных Квай-Гон и Винду.
Квай-Гон теоретически мудрее Йоды, будучи его учителем. Но он на тот момент немного умер, так что это не в счет =) При жизни тайны Силы были для него закрыты...
А Виндус... ИМХО мало пожил)
Главой был всё же Винду.
Хо, на какой момент то, тут вроде не сказано, о промежутках времени в которых сравнивают персонажей. Йода всё же был консерватор, и придерживался ждедайских канонов. Квай-Гон тоже, но это был стержень, всё остальное он делал по своему, даже силу понимал по своему. И его точка зрения мне больше всех нравится, ну и все знают к чему это всё привело(я не про резьню).
Fransua Piett
5.4.2008, 11:00
Рискну быть не оригинальным – император Палпатин.
Цитата(Fransua Piett @ 5.4.2008, 11:00)
Рискну быть не оригинальным – император Палпатин.
Главное - не оригинальность, а правота
Сидиусу тут не место, но конечно вертеть и Республику, и Конфедерацию на... пальцах - дело не для дураков. Хотя это заслуга не мудрости, а смекалки, изобретательности и политического влияния.
А на мой счёт - это Куай-Гон Джинн. Десятки раз ослушиваться приказам совета, быть упрямым, настойчивым и строго оставаться на пути света - действие великих знаний и мудрости. К тому же познать секрет вечного существования в слиянии с силой может только адепт, обладающий истинной мудростью. Прошу заметить и Мастера Винду, особенно мудрость проявляется в диалоге с Депой о Геонозисе (кто читвл "Уязвимую точку" знает)
И хотя бОльшая часть мудрости познаётся временем, произнести имя "Йода" было бы банальным. Это уже разные уровни.
Я_сАмЫй_КрУтОй_СиТх
30.6.2008, 9:38
Да КаКоЙ ****р Он УмНыЙ о_О оН тУп, ТуПеЕ нЕ бЫвАеТ! рАзВаЛиЛ вЕсЬ оРдЕн!
ГлУпЫй ЗеЛеНыЙ кАрЛиК!
Я сИтХ и ЛюБоЙ сИтХ кРуЧе НеГо!
Hun Colo
30.6.2008, 11:44
Хан Соло. Ибо все персы в фильме дебилы (особенно джедаи), а Хан - самый из них умный.
{hero_rank_5} NF
30.6.2008, 15:09
я считаю, это квайгон джинн, потому что он всегда жил настоящим, а не будущим как остальные члены совета, и если бы он остался жив то заранее раскрыл палпатина и обезвредил его и всего этого безобразия бы не было.
Sergant USSR
27.11.2008, 14:58
Квай-Гон Джин и Ки-Ади Мунди.
Master Cyrus
2.12.2008, 17:17
Квай-Гон. Оби-Ван. Падме, если учесть не-джедаев.
Maximilian
18.12.2008, 21:57
Квай-Гон, и, как ни странно, Р2-Д2. Ничего пафосного, ничего лишнего. Всё строго по делу.
Квай-Гон, конечно. Лучший из джедаев. Еще, пожалуй, Палыч. Все-таки хватило ментальных качеств всю Галактику под себя подмять и устранить всяких неугодных личностей! Зачет ему.
Terrain
23.12.2008, 22:48
Квай-Гон,Оби-Ван
Кеноби мудр, несомненно. Жалко только, что чтобы достичь мудрости ему пришлось на полтора-два дестяка лет схорониться в пустыне.
Квай-Гон. Мне кажется, он просто умел вести себя с людьми, заводить знакомства. Особой мудрости я от него не услышал.
Палпатин. Любит толкать речи, чем производит впечатление мудреца. Вот только речи у него какие-то гнилые. Он больше политик, чем ситх.
Винду был мудр, но очень по-своему. Его сложно понять, он вечно себе на уме.
Куай-Гон. Однозначно. Почему - а каждый ученик своего мастера хвалит. :) Особенно такого.
А если серьёзно, он единственный в фильме истинный джедай, не по уставу, а по духу, джедай в Силе.
Вообще джедаи обязаны быть мудрыми, так как они не позволяют себе быть эмоциональными. Поэтому им приходится постигать Силу через мудрость. А ситхи ничего себе не запрещают, вот среди них и мудрецов мало. Маул был мудрым? А Дуку так вообще лох.
По моему скромному дроидскому мнению, самый мудрый это Йода, несомненный 900-летний опыт, которого обеспечивает ему это качество. Хотя, в 3 Эпизоде он дров наломал, да...Но он сам и признал это. Также, мудр Оби-Ван, спокойный и тихий джедай. Мейс Винду, несомненно мудр, но он более агрессивен, резок и ему недостает терпения и спокойствия. Что касается остальных - Сидиус, не сколько мудр, сколько хитер и изворотлив. Но так запутать всю Галактику, конечно смог только он. Дуку тоже обладает мудростью, но, он более хитер, мне кажется. Да и вообще, не мне дроиду размышлять о мудрости =))))))
Оби-Ван и Йода, из Нового Ордена Джедаев пожалуй это - Тенел Ка.
Даниэла Крис
4.1.2009, 13:41
Палпатин, Квай-Гон, а из РВ - Крея...
Среди джедаев в фильме, ИМХО, мудрых не было. Среди ситхов - тоже. Пожалуй, я бы назвала Шми Скайвокер чуть ли не единственным мудрым человеком в саге.
Думаю однозначно Куай Гон Джин - даже Йода с его бюракратическими философскими прибамбасами тут не конкурент хотя и намного старше.
Из Ситхов как было сказано выше Дарт Сидиус был неподрожаем.
Из не форсюзеров думаю - гранд адмирал Траун был вне конкуренции.
Chimaera
Очень интересно. На самом деле. В чем состояла мудрость Джинна?
Chimaera
24.1.2009, 20:48
Цитата(Witch @ 24.1.2009, 11:52)
Chimaera
Очень интересно. На самом деле. В чем состояла мудрость Джинна?
Про тот отрезок времени в ЗВ где были покзаны события связанные с мастером Куай Гоном было очевидно что республика стояла на пороге больших перемен, Магистры засидающие в совете в том числе Йода это понимали но отказывались признавать, Куай Гон как личность был более гибким человеком чтобы понять несовершенство той системы и как я понял не стеснялся высказывать свое мнение им прямо и четко, но в "бюракратическом"
совете джедаев - таким "умникам" путь наверх был "заказан" по этому Куай был там всего лишь так сказать гостем - "мальчиком на посылках".
Поведи бы Совет себя по другому в третьем эпизоде - возможно и небыло бы темного Анакина. Но как говориться "система" подмяла его под себя за что потом и поплатилась.
PS Но это уже в отдельной теме
Ilan Thorn
24.1.2009, 21:02
По эпохам:
Old Republic - бесспорно, бабка Крея.
Rise of the Empire - Квай-Гон Джинн (я бы назвал Палпатина не столько мудрым, сколько коварным и расчетливым).
Rebellion - сложный выбор, но, видимо, по заслугам назначается Люк Скайуокер. Такой уже, пост-Эндорский.
New Republic - конечно же, Гранд-Адмирал Траун. Да, он также расчетлив, но в самых трудных ситуациях принимал действительно мудрые решения.
New Jedi Order - Верджер, пошатнувшая своими силами равновесие сил в войне. В своем роде, наследница Креи.
Legacy - в Галактике, сходящей с ума, всегда остается мудрый и осторожный старый волк Пеллаэон.
Что-то все выбирают Йоду и Сидиуса....
Самого мудрого обозначить достаточно сложно, потому как и Илан раскидаю по эпохам
The Old Republic: Реван, т.к. единственный вменяемый человек, знающий чего хочет и как этого добиться.
Rise of the Empire: Бейн (хотя можно отнести и к Олд Репаблик), также как и Реван.
Rebellion: Мудрецов нет. Одни Скайуокеры :(
New Republic: Пеллеон. По-настоящему мудрый и хороший человек.
NJO: Внезапно снова Пеллеон.
Legacy: Дарт Виирлок.
ChimaeraЦитата
Куай Гон как личность был более гибким человеком чтобы понять несовершенство той системы и как я понял не стеснялся высказывать свое мнение им прямо и четко
Ммм... Не совсем поняла. Мудрость Джинна, по-вашему, в том, что он понимал несовершенство государственной системы ГР и не стеснялся это обсуждать?
WISHMASTER
25.1.2009, 11:37
думаю глупо спорить и выяснять кто мудрее в стар варсах, каждый по своему мудр, просто отмечу понравившихся мне это йода, квай гон, оби ван(может банально но все же), винду...
Chimaera
25.1.2009, 12:36
Witch
Мудрость и заключалась в том что у этого человека было свое адекватное мышление на происходящие дела. Поступать в разных ситуациях именно "адекватно" даже если это и не соответствовало тогда уставу ордена - есть то чего было не отнять у Куай Гона. Думаю мудрость определяеться - выбором решения человека в той или иной форме - Куай это доказал.
ChimaeraЦитата
Мудрость и заключалась в том что у этого человека было свое адекватное мышление на происходящие дела.
Угу. Понятно. А на основании чего вы делаете вывод о том, что Джинн адекватно мыслил, а не был, например, узколобым фанатиком, который не задумываясь выполнял "волю Силы"? Нам, один пример его несогласия с Советом показали. ИМХО, выглядит во всей той ситуации мастер Джинн по меньшей мере некрасиво.
Master Cyrus
25.1.2009, 15:43
Воля Силы против решения Совета? Живую Силу никто не запрещал использовать и в этом случае заметна узколобость Совета, которые к этой стороне Силы не особо прислушивались. Джедай должен делать то, что верно с позиции Силы, тогда он может называться джедаем, а воля живой Силы безальтернативна и прямолинейна.
Chimaera
25.1.2009, 16:01
WitchЦитата
А на основании чего вы делаете вывод о том
На основании прочитанных книг.
Цитата
ИМХО, выглядит во всей той ситуации мастер Джинн по меньшей мере некрасиво.
Красиво и мудро - вещи абсолютно разные. Поступок Куая на Совете ещё раз показал что такое "система".
НЕ,КВай-Гон был наверно единственным джедаем с Во Времена заката Республикы мудрым,который понимал всю критичность момента
Sachok, выучи русский язык!
Сабж: Квай-Гон всегда славился тем, что его мнение расходилось с мнением Совета, но от этого он не является более или менее мудрым, чем Совет. Просто мыслят по-разному, и все. Не Квай-Гон управлял Орденом, а Совет, а чтобы следить за таким количеством форс-юзеров, нужна по меньшей мере огромная организованность и дисциплина. О мудрости я вообще молчу.
Chimaera
25.1.2009, 16:44
Уметь мыслить - "гибко" по ситуации надо тоже уметь. У того совета с его "застойной" психологией - шансов на будующее просто небыло.
Есть такая фраза - умный человек знает как решить проблему, у мудрого этих проблем не бывает.
Цитата
У того совета с его "застойной" психологией - шансов на будущее просто не было.
Ну как знать, если бы Йода вовремя понял, что именно он тормозит развитие Ордена, его уничтожение можно было бы предотвратить... вероятно. И если бы Палпатин рядом не возник и Йода умер бы не на Дагобе, а среди джедаев, то его смерть стала бы толчком к развитию. Однако никто не отрицает мудрость Йоды.
Master Cyrus
25.1.2009, 17:30
Квай-Гон же не осознавал, насколько он крут. Его принципы восприятия впринципе не могли восприняться абсолютно всеми, для коренного изменения системы Ордена. Его не ценили при жизни и канонизировали после смерти.
Цитата
Однако никто не отрицает мудрость Йоды.
А точнее её отсутствие. Я лично нигде не нашел свидетельств его неоспоримой мудрости.
Цитата
А точнее её отсутствие. Я лично нигде не нашел свидетельств его неоспоримой мудрости.
Знаешь, признать свою вину в уничтожении всего Ордена не у всех хватит ума и сил. А спустя пару десятилетий Йода успешно обучил Люка и стал призраком, как Квай-Гон и Оби-Ван.