Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Самый мудрый персонаж
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Классическая Сага
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
!Mozzzg
Я думаю Сидиус, потму что он управлял и Республикой, и Федерацией, и Империей diablo.gif
Arwin
Как говорится: "Умный человек всегда найдет выход из трудной ситуации, а мудрый - никогда в такую ситуацию не попадет". То есть если умный человек - тактик, то мудрый - стратег. Лучший стратег в классической Вселенной - Сидиус. И ему по праву принадлежит первое место. Йода по моему мнению просто хитрозадая сво..., которая несмотря на свой 900-летний опыт работы наломал дров и в кусты (хитрец - причем не всегда удачный).
Makaveli
господи да забаньте вы уже етого обморака
Магистр Йода
Йода настолько умный, что мудрость остальных форумчан персонажей встает под вопросом
Дарт Флэймос
Дарт Плэгас. Если этот факт признал даже Сидиус, то какие вообще могут быть сомнения? thumbsup.gif
coLors
По моему скромному мнению, Йода.
Как говорится, учёные много знают, а мудрецы понимают, что знают. Думаю, за 900 лет он понимания своих знаний сумел достигнуть и предвидел то, чего многие и в упор не видели. А хитрость, какое качество ему приписывали выше, есть остроумие, которое не смежно понятию мудрости. Можно в равной степени быть одновременно тупым, но хитрым или мудрым и хитрым.
Вот Палпатин - интригант и уже его можно назвать хитрым. А мудрым... Да, он мудр, но врят ли мудрее Йоды, ибо мудрость она очень связана с опытом, а опыт с возрастом.
И Дарт Плегас... Трудно судить о его мудрости, даже не зная его расу. Да, он безусловно был мудр, но был ли он мудрее Йоды, только потому что смог научиться сохранять жизнь? Может быть, а может быть и нет. Мало данных для чёткого ответа, слов Палпатина и прозвище "Мудрый" мало для того, чтобы можно было судить конкретно.

ЗЫ
!Mozzzg
Твой авик - злостный плагиат, если только ты не чей-нибудь фейк
Магистр Йода
Лорс, спасибо за такие прелестные слова. blush2.gif
coLors
Магистр Йода, мне скажет спасибо за прошлый пост не одна сотня тысяч Магистров Йод по всей сети, по мимо тебя ^_^
FIXER
Я считаю что самый мудрый из джедаев это был Мейс Винду. О нем было очень мало обговорено в сагах ЗВ. worthy.gif

Кто муже он был главой совета если я не ошибаюсь.
Дарт Флэймос
Цитата(FIXER @ 28.3.2008, 10:37) *
Я считаю что самый мудрый из джедаев это был Мейс Винду. О нем было очень мало обговорено в сагах ЗВ. worthy.gif

Кто муже он был главой совета если я не ошибаюсь.



Из джедаев - несомненно! Есть такая книга "Уязвимая точка". Там очень хорошо про него написно.
Balor
Йода, Йода есмъ мудрец великий, да...
Geralt
Да все они там мудры по своему, про большую часть персонажей-то вообще нифига не известно, а из наиболее известных Квай-Гон и Винду.
coLors
Цитата
Кто муже он был главой совета если я не ошибаюсь.

Мне всегда казалось, что глава Совета - Йода...
Цитата
Да все они там мудры по своему, про большую часть персонажей-то вообще нифига не известно, а из наиболее известных Квай-Гон и Винду.

Квай-Гон теоретически мудрее Йоды, будучи его учителем. Но он на тот момент немного умер, так что это не в счет =) При жизни тайны Силы были для него закрыты...
А Виндус... ИМХО мало пожил)
Geralt
Главой был всё же Винду.
Хо, на какой момент то, тут вроде не сказано, о промежутках времени в которых сравнивают персонажей. Йода всё же был консерватор, и придерживался ждедайских канонов. Квай-Гон тоже, но это был стержень, всё остальное он делал по своему, даже силу понимал по своему. И его точка зрения мне больше всех нравится, ну и все знают к чему это всё привело(я не про резьню).
Fransua Piett
Рискну быть не оригинальным – император Палпатин.
!Mozzzg
Цитата(Fransua Piett @ 5.4.2008, 11:00) *
Рискну быть не оригинальным – император Палпатин.

Главное - не оригинальность, а правота
Master
Сидиусу тут не место, но конечно вертеть и Республику, и Конфедерацию на... пальцах - дело не для дураков. Хотя это заслуга не мудрости, а смекалки, изобретательности и политического влияния.
А на мой счёт - это Куай-Гон Джинн. Десятки раз ослушиваться приказам совета, быть упрямым, настойчивым и строго оставаться на пути света - действие великих знаний и мудрости. К тому же познать секрет вечного существования в слиянии с силой может только адепт, обладающий истинной мудростью. Прошу заметить и Мастера Винду, особенно мудрость проявляется в диалоге с Депой о Геонозисе (кто читвл "Уязвимую точку" знает)
И хотя бОльшая часть мудрости познаётся временем, произнести имя "Йода" было бы банальным. Это уже разные уровни.
Я_сАмЫй_КрУтОй_СиТх
Да КаКоЙ ****р Он УмНыЙ о_О оН тУп, ТуПеЕ нЕ бЫвАеТ! рАзВаЛиЛ вЕсЬ оРдЕн!
ГлУпЫй ЗеЛеНыЙ кАрЛиК!
Я сИтХ и ЛюБоЙ сИтХ кРуЧе НеГо!
Hun Colo
Хан Соло. Ибо все персы в фильме дебилы (особенно джедаи), а Хан - самый из них умный.
{hero_rank_5} NF
я считаю, это квайгон джинн, потому что он всегда жил настоящим, а не будущим как остальные члены совета, и если бы он остался жив то заранее раскрыл палпатина и обезвредил его и всего этого безобразия бы не было.
Sergant USSR
Квай-Гон Джин и Ки-Ади Мунди.
Master Cyrus
Квай-Гон. Оби-Ван. Падме, если учесть не-джедаев.
Maximilian
Квай-Гон, и, как ни странно, Р2-Д2. Ничего пафосного, ничего лишнего. Всё строго по делу.
Bennet
Квай-Гон, конечно. Лучший из джедаев. Еще, пожалуй, Палыч. Все-таки хватило ментальных качеств всю Галактику под себя подмять и устранить всяких неугодных личностей! Зачет ему.
Terrain
Квай-Гон,Оби-Ван
dvd
Кеноби мудр, несомненно. Жалко только, что чтобы достичь мудрости ему пришлось на полтора-два дестяка лет схорониться в пустыне.
Квай-Гон. Мне кажется, он просто умел вести себя с людьми, заводить знакомства. Особой мудрости я от него не услышал.
Палпатин. Любит толкать речи, чем производит впечатление мудреца. Вот только речи у него какие-то гнилые. Он больше политик, чем ситх.
Винду был мудр, но очень по-своему. Его сложно понять, он вечно себе на уме.
Крист
Куай-Гон. Однозначно. Почему - а каждый ученик своего мастера хвалит. :) Особенно такого.
А если серьёзно, он единственный в фильме истинный джедай, не по уставу, а по духу, джедай в Силе.
Bennet
Вообще джедаи обязаны быть мудрыми, так как они не позволяют себе быть эмоциональными. Поэтому им приходится постигать Силу через мудрость. А ситхи ничего себе не запрещают, вот среди них и мудрецов мало. Маул был мудрым? А Дуку так вообще лох.
DF 0511
По моему скромному дроидскому мнению, самый мудрый это Йода, несомненный 900-летний опыт, которого обеспечивает ему это качество. Хотя, в 3 Эпизоде он дров наломал, да...Но он сам и признал это. Также, мудр Оби-Ван, спокойный и тихий джедай. Мейс Винду, несомненно мудр, но он более агрессивен, резок и ему недостает терпения и спокойствия. Что касается остальных - Сидиус, не сколько мудр, сколько хитер и изворотлив. Но так запутать всю Галактику, конечно смог только он. Дуку тоже обладает мудростью, но, он более хитер, мне кажется. Да и вообще, не мне дроиду размышлять о мудрости =)))))) thumbsup.gif

Freya
Оби-Ван и Йода, из Нового Ордена Джедаев пожалуй это - Тенел Ка.
Даниэла Крис
Палпатин, Квай-Гон, а из РВ - Крея...
Witch
Среди джедаев в фильме, ИМХО, мудрых не было. Среди ситхов - тоже. Пожалуй, я бы назвала Шми Скайвокер чуть ли не единственным мудрым человеком в саге.
Chimaera
Думаю однозначно Куай Гон Джин - даже Йода с его бюракратическими философскими прибамбасами тут не конкурент хотя и намного старше.
Из Ситхов как было сказано выше Дарт Сидиус был неподрожаем.
Из не форсюзеров думаю - гранд адмирал Траун был вне конкуренции.
Witch
Chimaera
Очень интересно. На самом деле. В чем состояла мудрость Джинна?
Chimaera
Цитата(Witch @ 24.1.2009, 11:52) *
Chimaera
Очень интересно. На самом деле. В чем состояла мудрость Джинна?

Про тот отрезок времени в ЗВ где были покзаны события связанные с мастером Куай Гоном было очевидно что республика стояла на пороге больших перемен, Магистры засидающие в совете в том числе Йода это понимали но отказывались признавать, Куай Гон как личность был более гибким человеком чтобы понять несовершенство той системы и как я понял не стеснялся высказывать свое мнение им прямо и четко, но в "бюракратическом"
совете джедаев - таким "умникам" путь наверх был "заказан" по этому Куай был там всего лишь так сказать гостем - "мальчиком на посылках".
Поведи бы Совет себя по другому в третьем эпизоде - возможно и небыло бы темного Анакина. Но как говориться "система" подмяла его под себя за что потом и поплатилась.
PS Но это уже в отдельной теме smile.gif
Ilan Thorn
По эпохам:
Old Republic - бесспорно, бабка Крея.
Rise of the Empire - Квай-Гон Джинн (я бы назвал Палпатина не столько мудрым, сколько коварным и расчетливым).
Rebellion - сложный выбор, но, видимо, по заслугам назначается Люк Скайуокер. Такой уже, пост-Эндорский.
New Republic - конечно же, Гранд-Адмирал Траун. Да, он также расчетлив, но в самых трудных ситуациях принимал действительно мудрые решения.
New Jedi Order - Верджер, пошатнувшая своими силами равновесие сил в войне. В своем роде, наследница Креи.
Legacy - в Галактике, сходящей с ума, всегда остается мудрый и осторожный старый волк Пеллаэон.
Fairus
Что-то все выбирают Йоду и Сидиуса....

Самого мудрого обозначить достаточно сложно, потому как и Илан раскидаю по эпохам

The Old Republic: Реван, т.к. единственный вменяемый человек, знающий чего хочет и как этого добиться.

Rise of the Empire: Бейн (хотя можно отнести и к Олд Репаблик), также как и Реван.

Rebellion: Мудрецов нет. Одни Скайуокеры :(

New Republic: Пеллеон. По-настоящему мудрый и хороший человек.

NJO: Внезапно снова Пеллеон.

Legacy: Дарт Виирлок.
Witch
Chimaera
Цитата
Куай Гон как личность был более гибким человеком чтобы понять несовершенство той системы и как я понял не стеснялся высказывать свое мнение им прямо и четко

Ммм... Не совсем поняла. Мудрость Джинна, по-вашему, в том, что он понимал несовершенство государственной системы ГР и не стеснялся это обсуждать?
WISHMASTER
думаю глупо спорить и выяснять кто мудрее в стар варсах, каждый по своему мудр, просто отмечу понравившихся мне это йода, квай гон, оби ван(может банально но все же), винду...
Chimaera
Witch
Мудрость и заключалась в том что у этого человека было свое адекватное мышление на происходящие дела. Поступать в разных ситуациях именно "адекватно" даже если это и не соответствовало тогда уставу ордена - есть то чего было не отнять у Куай Гона. Думаю мудрость определяеться - выбором решения человека в той или иной форме - Куай это доказал.
Witch
Chimaera
Цитата
Мудрость и заключалась в том что у этого человека было свое адекватное мышление на происходящие дела.

Угу. Понятно. А на основании чего вы делаете вывод о том, что Джинн адекватно мыслил, а не был, например, узколобым фанатиком, который не задумываясь выполнял "волю Силы"? Нам, один пример его несогласия с Советом показали. ИМХО, выглядит во всей той ситуации мастер Джинн по меньшей мере некрасиво.
Master Cyrus
Воля Силы против решения Совета? Живую Силу никто не запрещал использовать и в этом случае заметна узколобость Совета, которые к этой стороне Силы не особо прислушивались. Джедай должен делать то, что верно с позиции Силы, тогда он может называться джедаем, а воля живой Силы безальтернативна и прямолинейна.
Chimaera
Witch
Цитата
А на основании чего вы делаете вывод о том

На основании прочитанных книг.
Цитата
ИМХО, выглядит во всей той ситуации мастер Джинн по меньшей мере некрасиво.

Красиво и мудро - вещи абсолютно разные. Поступок Куая на Совете ещё раз показал что такое "система".
Mereel
НЕ,КВай-Гон был наверно единственным джедаем с Во Времена заката Республикы мудрым,который понимал всю критичность момента
Bennet
Sachok, выучи русский язык!
Сабж: Квай-Гон всегда славился тем, что его мнение расходилось с мнением Совета, но от этого он не является более или менее мудрым, чем Совет. Просто мыслят по-разному, и все. Не Квай-Гон управлял Орденом, а Совет, а чтобы следить за таким количеством форс-юзеров, нужна по меньшей мере огромная организованность и дисциплина. О мудрости я вообще молчу.
Chimaera
Уметь мыслить - "гибко" по ситуации надо тоже уметь. У того совета с его "застойной" психологией - шансов на будующее просто небыло.
Есть такая фраза - умный человек знает как решить проблему, у мудрого этих проблем не бывает.
Bennet
Цитата
У того совета с его "застойной" психологией - шансов на будущее просто не было.

Ну как знать, если бы Йода вовремя понял, что именно он тормозит развитие Ордена, его уничтожение можно было бы предотвратить... вероятно. И если бы Палпатин рядом не возник и Йода умер бы не на Дагобе, а среди джедаев, то его смерть стала бы толчком к развитию. Однако никто не отрицает мудрость Йоды.
Master Cyrus
Квай-Гон же не осознавал, насколько он крут. Его принципы восприятия впринципе не могли восприняться абсолютно всеми, для коренного изменения системы Ордена. Его не ценили при жизни и канонизировали после смерти.
Fairus
Цитата
Однако никто не отрицает мудрость Йоды.


А точнее её отсутствие. Я лично нигде не нашел свидетельств его неоспоримой мудрости.

Bennet
Цитата
А точнее её отсутствие. Я лично нигде не нашел свидетельств его неоспоримой мудрости.

Знаешь, признать свою вину в уничтожении всего Ордена не у всех хватит ума и сил. А спустя пару десятилетий Йода успешно обучил Люка и стал призраком, как Квай-Гон и Оби-Ван.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2021 IPS, Inc.