X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Самый мудрый персонаж, кроме Йоды
сообщение 23.2.2008, 12:31
Сообщение #1


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 62
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь №: 11288

Предупреждения:
(10%) X----


Я думаю Сидиус, потму что он управлял и Республикой, и Федерацией, и Империей diablo.gif


--------------------
Московские некры настолько суровы, что убиваю РБ только для того, чтобы вызвать саммона.(Linage 2)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 26.1.2009, 23:27
Сообщение #2


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 681
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 12004

Предупреждения:
(0%) -----


Balor
Цитата
В живом виде найти способ вернуься из мертвых?О_о

Именно. Начинал же он это изучать в живом виде, мог с тем же успехом и продолжить. Лет за сорок нашел бы даже при всех джедайских обязанностях. А то и освободили бы от миссий, если бы узнали, чем занят.
Цитата
А будучи представителем другой профессии, смог бы он влиять на Силу?

Если он был Избранным, то несомненно. Джинн, кстати, верил, что мальчик для этого был рожден, что он - осуществление пророчества. В таком случае, если бы предпологалось, что Избранный может осуществить свое предназначение исключительно в виде джедая, то и родился бы он в пределах ГР. Раз он появился в другом месте, значит не факт, что обучение ему было нужно.
Другое дело, что Джинн обманулся и Эни был созданием не столько Силы, сколько ситха.
Цитата
Люк тоже вырос в семье. Вырос там же, где и Анакин, разве что рабом не был.

Так джедаем ГР Люк и не был. И никогда бы не смог им стать.
Цитата
Да ничего бы не изменилось, если бы этой сцены не было.

Все изменилось бы. Для начала, Анакин не стал бы искать понимания и поддержки на стороне.
Цитата
Именно, именно. Это Орден Джедаев, а Анакин был Рыцарем-джедаем. Они служили Силе и только ей.

Анакин тогда еще был перепуганным, оторванным от мамы и привычного окружения ребенком, а не заготовкой под рыцаря, как остальные детишки Храма.
Цитата
Ты обвиняешь Йоду в отсутствии мудрости, и в то же время попрекаешь за то, что он не совершил деяние, достойное в лучше случае зеленого падавана?

Угу. Трусость, разумеется, вполне достойная черта, а чувство ответственности за то, что творил на протяжении половины тысячелетия, достойно всяческого порицания. Куда мудрее уползти в кусты и предоставить тех, кто вляпался по твоей вине в ... их судьбе.

ForceSeeker
Цитата
Что лучше - умереть в бою или сбежать и выиграть шанс на победу в будущем?

А собирался ли Йода вообще этот шанс использовать? Судя по последующим событиям - нет. То есть он просто спрятался в кусты, когда понял, что не так велик, как о себе возомнил. А остатки Ордена вынуждены были расхлебывать то, что он со товарищи заварил на протяжении почти тысячелетия. ИМХО, это был наглядный пример полного отсутствия привязанностей к кому-либо. Орден оказался под ударом ситха, ну и пусть погибает целиком и полностью. А я себя спасу и может быть в будущем что-то сделаю, а может и не буду.
Цитата
Если ситхи вернулись, джедаям надежнее всего держать Анакина при себе, а не отправить его обратно на Татуин к маме

Если бы Джинн на это напирал, все было бы логично и не думаю, что ему кто-то что-то смог бы возразить, но он то жал на то, что мальчика надо воспитать потому что он принесет баланс.
Цитата
В итоге Анакин и убил Императора, и пусть мне кто-то скажет, что джедаи не приложили к этому руку, воспитав его и Люка.

Кто сказал, что для этого не достаточно было воспитать одного сына Анакина, предоставив самому Анакину заниматься любимым делом (быть конструктором)?

Chimaera

Аргументы предьявленные Обиваном - были просто смешны (не тот возраст)
Ничего смешного не вижу. Мальчик был уже вполне сформированной личностью. Выстругивать из него стандартного джедая по стандартному шаблону уже никак бы не получилось. И Джинн, между прочим, уже имел удовольствие работать с ребенком, взятым в Орден в критическом возрасте (в пять лет) и прекрасно видел к чему это привело. Неужели опыт с Ксанатосом ничему его не научил?
Если бы он не потерял в таком возрасте свою мать (2 эпизод) - все было бы хорошо и семья тут совершенно ни причем. Отчасти он сам был в этом виноват - оторвавшись и неконтактируя с близким человеком на столь продолжительное время.
А почему Анакин был вынужден оторваться от матери и не поддерживать с ней связей? Не потому ли что очень хотел стать джедаем и твердо усвоил, что тревожиться за маму противопоказано, могут и выгнать? И почему смерть матери оказалась для него столь критичной? Не потому ли, что личные отношения были для него куда важнее всего прочего? А когда они сформировались, как не в детстве? Десять лет с мамой сделали из него человека, для которого привязанности, личные отношения были во главе угла. Никакие орденские наставления этого из него вытравить не смогли.

Master Cyrus

На Набу назревала война, причем завуалированная и отсроченная для известности в честном народе проволочками в Сенате, судами, экспертизами.
Ну и что? Какое дело джедаям до этой войны? Джинн четко сказал, что воевать не собирается, в лучшем случае защитит королеву, хотя и это было самодеятельностью. Задание у него было четкое и однозначное. Поехать с Падме и попытаться установить личность темного воина, буде тот появится. Все.
Мальчика, который так полюбился и запомнился королеве/сенатору Набу, который взорвал контролер дроидов и вызвал интерес у канцлера, не могли просто убить.
Просто так не могли, а вот отправить на смертельную миссию, откуда бы он не вернулся - вполне. Кроме того, никто не мог знать, что ребенком заинтересуется канцлер. ИМХО, только это Эни и спасло.
Кидаешься такими яркими высказываниями со 100% уверенностью только потому, что так хочеться?
Я написала, что это мое персональное мнение. Основанием для него явилось то, что Джинн забрал ребенка с собой на войну. Хотите это обсуждать, открывайте новую тему. Здесь этому не место.
Джедаи - проповедники светлого пути в жизни, и никогда в здравом уме джедай не убьет просто так, даже и особенно ради отведения от себя возможной опасности.
Вам опять привести пример убитых для профилактики падаванов?
Правильно, если джедай не такой как все, его нужно стремиться сделать нормальным.
А кто определяет нормальность? Те, кто уже обструган по шаблону?
Йода учил джедаев всегда, и если ты думаешь что ему не причиняли боль потери особенно участившиеся в Войну клонов, то ты абсолютно ничего не понимаешь в философии чувств, эмоций, привязанностей и боли потерь в жизни джедая.
До чего он джедаев доучил мы видели. До полного уничтожения ордена. Что же касается его собственных привязанностей, если они у него были, то он очень неплохо с ними справлялся. Настолько неплохо, что даже не озаботился спасением выживших после приказа 66.
Он отправился на Дагоба, чтобы оправдать свой статус, исправить ошибки прошлого, научиться новым методам и отобрать Галактику у ситов.
Какие красивые слова. Персональному бессмертию он отправился учиться.
если бы Люк был убит, пришлось бы обучить Лею
А если бы Люк перешел на ТСС, то шансов у джедаев вообще бы не осталось. Лея не вариант. Толку от нее, как джедая, не было бы никакого. Только еще один подарок Вейдеру в виде темного озлобленного форсъюзера.
Воля живой Силы не может пониматься неправильно
Возможно. Но кто сказал, что собственные сильные желания самоуверенного человека не могли им восприниматься как веления Силы?



Сообщение отредактировал Witch - 26.1.2009, 23:53
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- !Mozzzg   Самый мудрый персонаж   23.2.2008, 12:31
- - Оператор   Как говорится: "Умный человек всегда найдет в...   25.2.2008, 2:03
- - Makaveli   господи да забаньте вы уже етого обморака   25.2.2008, 2:16
- - Магистр Йода   Йода настолько умный, что мудрость остальных форум...   25.2.2008, 11:21
- - Дарт Флэймос   Дарт Плэгас. Если этот факт признал даже Сидиус, т...   10.3.2008, 18:38
- - Серый Джо   По моему скромному мнению, Йода. Как говорится, у...   11.3.2008, 16:12
- - Магистр Йода   Лорс, спасибо за такие прелестные слова.   11.3.2008, 20:51
- - Серый Джо   Магистр Йода, мне скажет спасибо за прошлый пост н...   11.3.2008, 20:56
- - FIXER   Я считаю что самый мудрый из джедаев это был Мейс ...   28.3.2008, 11:37
|- - Дарт Флэймос   Цитата(FIXER @ 28.3.2008, 10:37) Я считаю...   28.3.2008, 19:03
- - BaloR   Йода, Йода есмъ мудрец великий, да...   29.3.2008, 12:39
- - Geralt   Да все они там мудры по своему, про большую часть ...   31.3.2008, 3:10
- - Серый Джо   ЦитатаКто муже он был главой совета если я не ошиб...   2.4.2008, 22:41
- - Geralt   Главой был всё же Винду. Хо, на какой момент то, т...   3.4.2008, 2:41
- - Fransua Piett   Рискну быть не оригинальным – император Палпатин.   5.4.2008, 11:00
|- - !Mozzzg   Цитата(Fransua Piett @ 5.4.2008, 11:00) Р...   27.4.2008, 8:14
- - Master Windu   Сидиусу тут не место, но конечно вертеть и Республ...   29.6.2008, 5:13
- - Я_сАмЫй_КрУтОй_СиТх   Да КаКоЙ ****р Он УмНыЙ о_О оН тУп, ТуПеЕ нЕ бЫвАе...   30.6.2008, 9:38
- - Hun Colo   Хан Соло. Ибо все персы в фильме дебилы (особенно ...   30.6.2008, 11:44
- - {hero_rank_5} NF   я считаю, это квайгон джинн, потому что он всегда ...   30.6.2008, 15:09
- - Serzz1   Квай-Гон Джин и Ки-Ади Мунди.   27.11.2008, 14:58
- - Master Cyrus   Квай-Гон. Оби-Ван. Падме, если учесть не-джедаев.   2.12.2008, 17:17
- - Mak   Квай-Гон, и, как ни странно, Р2-Д2. Ничего пафосн...   18.12.2008, 21:57
- - ForceSeeker   Квай-Гон, конечно. Лучший из джедаев. Еще, пожалуй...   23.12.2008, 16:22
- - Martin Erat   Квай-Гон,Оби-Ван   23.12.2008, 22:48
- - DVD   Кеноби мудр, несомненно. Жалко только, что чтобы д...   23.12.2008, 22:54
- - Крист   Куай-Гон. Однозначно. Почему - а каждый ученик сво...   26.12.2008, 1:56
- - ForceSeeker   Вообще джедаи обязаны быть мудрыми, так как они не...   4.1.2009, 1:17
- - DF 0511   По моему скромному дроидскому мнению, самый мудрый...   4.1.2009, 2:13
- - Леди Зорро   Оби-Ван и Йода, из Нового Ордена Джедаев пожалуй э...   4.1.2009, 12:21
- - Даниэла Крис   Палпатин, Квай-Гон, а из РВ - Крея...   4.1.2009, 13:41
- - Witch   Среди джедаев в фильме, ИМХО, мудрых не было. Сред...   4.1.2009, 13:53
- - Chimaera   Думаю однозначно Куай Гон Джин - даже Йода с его б...   24.1.2009, 6:56
- - Witch   Chimaera Очень интересно. На самом деле. В чем сос...   24.1.2009, 13:52
|- - Chimaera   Цитата(Witch @ 24.1.2009, 11:52) Chimaera...   24.1.2009, 20:48
- - Ilan Thorn   По эпохам: Old Republic - бесспорно, бабка Крея. R...   24.1.2009, 21:02
- - Darth Fairus   Что-то все выбирают Йоду и Сидиуса.... Самого му...   24.1.2009, 21:55
- - Witch   Chimaera ЦитатаКуай Гон как личность был более гиб...   25.1.2009, 7:00
- - WISHMASTER   думаю глупо спорить и выяснять кто мудрее в стар в...   25.1.2009, 11:37
- - Chimaera   Witch Мудрость и заключалась в том что у этого чел...   25.1.2009, 12:36
- - Witch   Chimaera ЦитатаМудрость и заключалась в том что у ...   25.1.2009, 14:58
- - Master Cyrus   Воля Силы против решения Совета? Живую Силу никто ...   25.1.2009, 15:43
- - Chimaera   Witch ЦитатаА на основании чего вы делаете вывод о...   25.1.2009, 16:01
- - Sachok   НЕ,КВай-Гон был наверно единственным джедаем с Во ...   25.1.2009, 16:08
- - ForceSeeker   Sachok, выучи русский язык! Сабж: Квай-Гон все...   25.1.2009, 16:20
- - Chimaera   Уметь мыслить - "гибко" по ситуации надо...   25.1.2009, 16:44
- - ForceSeeker   ЦитатаУ того совета с его "застойной" пс...   25.1.2009, 16:57
- - Master Cyrus   Квай-Гон же не осознавал, насколько он крут. Его п...   25.1.2009, 17:30
- - Darth Fairus   ЦитатаОднако никто не отрицает мудрость Йоды. А т...   25.1.2009, 19:39
- - ForceSeeker   ЦитатаА точнее её отсутствие. Я лично нигде не наш...   25.1.2009, 21:24
- - Sachok   Умный может осознать свою ошибку,а мудрый ошибки н...   25.1.2009, 21:41
- - Завулон   Сидиус самый умный, мудрый и хитрый по фильмам. По...   25.1.2009, 21:54
- - Witch   Chimaera ЦитатаПоступок Куая на Совете ещё раз пок...   25.1.2009, 23:39
- - Завулон   Я за все фильмы увидел только одно: Йоде надо было...   26.1.2009, 0:02
- - Chimaera   ЦитатаЕсть такая фраза - умный человек знает как р...   26.1.2009, 0:10
- - ForceSeeker   ЦитатаБоженька приказал, я исполняю, а чем обернет...   26.1.2009, 0:20
- - Witch   Chimaera ЦитатаВообще-то это метафора. Но доля ист...   26.1.2009, 0:27
- - Darth Fairus   ЦитатаСомневаетесь в мудрости Йоды - дело ваше, но...   26.1.2009, 0:32
- - ForceSeeker   Ну, ты проведи в изгнании двадцать лет, посмотрим ...   26.1.2009, 1:22
- - Darth Fairus   Не, он просто решил таки убить Палыча, пусть и не ...   26.1.2009, 1:26
- - Balor   ЦитатаОттуда, что я считаю, что воли Силы как тако...   26.1.2009, 1:39
- - Завулон   Специально для Witch и ForceSeeker небольшой списо...   26.1.2009, 1:46
- - Balor   Цитата- Йода говорит что Сенат мол в коррупции пог...   26.1.2009, 2:00
- - ForceSeeker   Balor +1000000 Завулон, советую всматриваться в су...   26.1.2009, 2:11
- - Witch   Завулон А я здесь при чем? Я где-то восторгалась м...   26.1.2009, 2:31
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 25.1.2009, 22:31) Потому ч...   26.1.2009, 14:02
- - V-Z   Завулон ЦитатаПочему нельзя было дать Анакина в па...   26.1.2009, 2:44
- - Chimaera   ЦитатаМудрый человек в той ситуации из фильма, сна...   26.1.2009, 2:55
- - Witch   Balor ЦитатаНе считаю Силу просто полем. Может у н...   26.1.2009, 3:02
- - Chimaera   ЦитатаВспомните, как он посмеялся над Кеноби, кото...   26.1.2009, 3:26
- - Witch   Chimaera Я имела в виду разговор на балконе, до то...   26.1.2009, 3:34
- - Завулон   Balor ЦитатаОбсуди это со Стархантером, он тебе д...   26.1.2009, 3:37
- - V-Z   Завулон ЦитатаОн пожелал что бы мальчик стал джеда...   26.1.2009, 3:54
- - Завулон   V-Z Смотрим фильм погребальный костер. Оби -Ван- ...   26.1.2009, 4:03
- - V-Z   Завулон Смотрим скрипт оригинала фильма: OBI-WAN :...   26.1.2009, 5:30
- - Witch   Завулон ЦитатаСмотрим фильм погребальный костер. В...   26.1.2009, 5:30
- - V-Z   Witch Учту. Но пока что это единственный пример, м...   26.1.2009, 6:08
- - Balor   ЦитатаОбсудю обязательно) но вопрос открытый- знач...   26.1.2009, 9:51
- - Witch   Balor ЦитатаА если Сила прибрала его, только для т...   26.1.2009, 11:21
- - Chimaera   Witch Цитатато тому еще учиться и учиться Все прав...   26.1.2009, 12:49
- - Witch   Chimaera ЦитатаВсе правильно - к тому же даже мягк...   26.1.2009, 13:24
- - Chimaera   ЦитатаТо есть для мудрого человека вполне естестве...   26.1.2009, 14:08
- - Balor   ЦитатаА почему он не мог тем же самым заниматься в...   26.1.2009, 14:33
- - Chimaera   ЦитатаЛюк тоже вырос в семье. Вырос там же, где и ...   26.1.2009, 14:54
- - ForceSeeker   ЦитатаВ сенате Йоде все таки надо было биться до к...   26.1.2009, 16:15
|- - Master Cyrus   ЦитатаСтрого говоря, никто даже толком не понимал,...   26.1.2009, 16:28
- - V-Z   Balor ЦитатаВ живом виде найти способ вернуься из ...   26.1.2009, 16:39
- - Master Cyrus   У ситов, как и мировозрение при жизни, техника дух...   26.1.2009, 16:48
- - ForceSeeker   ЦитатаНу, ситхи же этим способом вполне себе при ж...   26.1.2009, 16:52
- - V-Z   ForceSeeker Хм, я имел в виду не удлинение физичес...   26.1.2009, 17:14
- - ForceSeeker   Наверно потому, что джедаи были озабочены поиском ...   26.1.2009, 18:16
- - Master Cyrus   Переведу на джедайский: перво наперво для них было...   26.1.2009, 18:53
- - Witch   Balor ЦитатаВ живом виде найти способ вернуься из ...   26.1.2009, 23:27
- - Balor   ЦитатаЕсли он был Избранным, то несомненно. Джинн,...   26.1.2009, 23:59
- - Завулон   ЦитатаРискуя собой, он вернулся на Корускант, чтоб...   27.1.2009, 1:06
- - Balor   ЦитатаДа уж джедаев он просто замечательно учил- т...   27.1.2009, 1:16
- - Witch   Balor ЦитатаИзбранный - элемент джедайских легенд,...   27.1.2009, 2:03
- - V-Z   Witch ЦитатаА может дело как раз в том, что он не ...   27.1.2009, 2:33
- - Завулон   ЦитатаВообще-то перешедших были единицы. Как солда...   27.1.2009, 3:40
- - Witch   V-Z ЦитатаНо поструусанские джедаи как раз, как я ...   27.1.2009, 5:58
3 страниц V   1 2 3 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.5.2024, 15:02

Яндекс.Метрика