Однако, здравствуйте.

Вчера администрация автономного края Косово в одностороннем порядке объявила о своем отделении от Сербии, провозгласив тем самым сою независимость. Статус Косово на данный момент — де-факто независимое государство, 18 февраля 2008 года Афганистан, Тайвань и ряд европейских стран признал независимость Косова. Первой такое решение приняла Франция, а затем к ней присоединились Великобритания, Италия и Германия. 18 февраля 2008 года около 20.00 по московскому времени независимость Косово признали в США. Ожидается, что в ближайшее время Косово признает значимая часть стран Евросоюза. В то же время против признания независимости края уже выступила Испания, а также Кипр, Греция, Словакия, Болгария и Румыния.

Для справки, Косово - это исконно сербская земля, на которой с 17 века однако стали селиться албанцы, составляющие на данный момент национальное большинство. Большинство сербов на данный момент живет на территории района Митохия.

Чем примечателен этот случай? А он создает в мировой практике новый прецедент. Как известно, в мировой правовой практике существуют два противоположных принципа - право нации на самоопределение и право государства на сохранение своей территориальной целостности. После распада колониальной системы превалировал второй вариант, сейчас же создается прецедент для отделения и других общностей. В их числе баски в Испании, ирландцы в Великобритании, курды в Турции, северные киприоты (турки) на Кипре, абхазцы и южноосетинцы в Грузии, чеченцы в России и со вчерашнего дня сербы в Косово.

Почему эта тема так обсуждается в России? Во многом из-за того что долгие годы Россия отстаивала свое право на неделимость в течение чеченских войн, так же это хороший повод покрасоваться на международной арене, плюс ко всему это повод обвинить запад в политике двойных стандартов, поскольку в случае с Грузией запад занимает противоположную точку зрения.

Что из этого выльется? А ничего собственно. Да, для сербов это культурный шок, что исторически центральные районы страны теперь отделены от нее и заселены другими народами, но ничего с этим поделать нельзя. Воевать Сербия не будет, ибо еще в памяти ужасы 90-х годов. А будет напирать на отсоединение от Косово Митохии

Россия тоже рано или поздно признает Косово, когда страсти поутихнут, а политики заработают голоса на этих спорах. Окрепнет ряд народов, но не отделятся баски которых все устраивает в Испании и ирландцы в Великобритании которые расчитывают отделиться при помощи большинства на референдумах, которое будет достигнуто лет через 20. Многое еще зависит от поддержки со стороны. В случае Косово она была огромна. Больше такой помощи не получает никто.

Ну знач, повторюсь еще раз Тито будет гореть в аду, за то, что после ВМВ заселил на ИСКОННО СЕРБСКУЮ землю, етих долбанных албанцев.
Ведь Косово, ето сердце Сербии, именна там зародилса етот народ.
Касаемо России, то тут кмк стоит делить на политику и на народ, точно также как и в Сербии сомой, многие политики тока ЗА независимость Косово, да и для Медведева после избрания, для него ето будет отличный шанс заявить о себе и показать силу и весомость России. В начале 90-х Ельцин с Горбачевым вон тожа сдали сербов в войне, но сколько добровольцев поехало туда русских, то что русские и сербы самые братские народы тут и думать нечего, а политика ето прераготива ЗОГ.

Алекс Маклауд, ниф фига,Косово - отнюдь не исконная сербская земля. Они ее где-то в 12-13 вв. захватили

Праздношатающийся, до славянских племен, читай СЕРБОВ, территория Косово пренадлежала Римской Империи и Византии, во временя Византии на етой территории начали селицца славяне, но сербы остались там самыми главными, именна с Косово пошло первое Сербское Царство, поетому для сербов ето исконно их земля

Makaveli, поддерживаю и понимаю сербов. Ну меня больше интересует чо щас будет с басками, абхазией, южной осетией и нагорным карабахом (сорри за маленькие буквы, пишу с мобилы)

Праздношатающийся, а ничего с ними не будет. Косово смогло отделиться только потому, что его много кто со стороны поддерживает. А кто поддерживает всех тобой перечисленных? Никто или почти никто. Отсюда и ответ

как же меня бесит США с её политикой. эх, чувствует моя тёмная душа, скоро начнутся новые отделения.
я против отделения Косово от Сербии.


плюсую Мак

А какая теперь к черту разница - исконно - не исконно... все равно ведь там теперь албанцы.

Lord_Helios, ты знаешь в Москве скора, еси не уже, тоже зверья будет больше русских, так можт Москве теперь отделицца, а нам русским выехать отсуда?

В Белграде жара, американское усташское и турецкое посольства подверглись нападению. В американское посольство ворвались 300 человек. Еси не утихомирят хулиганье, полиция будет стрелять на поражение

эх, братья- словяне веселятся....
удачи им. Больше Жара, больше АДА!!!

по не подтвержденным данным, в посольстве сша найдено чье то тело

Сообщение отредактировал Makaveli - 22.2.2008, 0:59

РБК

Бугага, Макдакам конец

РБК

Говорят© что найденное вчера тело в американском посольстве, является сербским

Абсурд. Исконно сербская земля взяла да и стала другим государством? Поддерживаю в этом смысле сербов.
Теперь ещё и народ постреляют...

Не знаю как вам - но для меня это чушь все. Ладно еще Союз распался. Так тут хотя бы государства могут относительно нормально отдельно существовать самим (и то не все и не всегда). А тут - сама страна на ладони уместится, а от нее еще и отделяются. Ну и как они существовать планируют? Или будут выезжать на инвестициях? Ну и накой оно такое надо? Мозгов нет - чесслово. Мир катится хз куда. Надо наоборот объединяться всем в одну страну под названием "Земля", а не разбегаться по и так уже занятым углам. Ээээхххх!!!

На самом деле - все объяснимо. США вод почему поддерживают такие события: вот Косово отделилось. Теперь на каких средствах ему существовать? Напрашивается ответ - на инвестициях поддерживающих стран. Кто у нас главный инвестор? США (по крайней мере они упорно лезут на этот "пост"). Вот и они и посадат Косово на инвестиции, как на наркотик. А потом придумают способ присоединить их к себе. Вот увидите - США таким макаром оттяпают немало территорий в будущем.

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 22.2.2008, 17:26

гыгы, как что, так сразу Россия. .... заклинило янок....

Они сами не знают, какую бомбу себе подложили. Теперь Приднестровье, Осетия и прочие государства будут отделяться, и будет крайне проблематично объяснять им, почему косовцам можно, а им нельзя. А учитывая, что они наверняка(процентов на 99,(9)) захотят присоединиться к России, это будет нечто, что я просто боюсь предсказывать.

Почему Косово можно а им нельзя - потому что американцы пооддержадли косоваров, а остальных - нет
А почему поддержали - видимо стратегические интересы в етом регионе так диктуют

В любом случае, это прецеднт, и они не смогут дипломатично отказать осетинам и приднестровцам, а заодно и всем остальным. Дороговато заплатили за интересы.

Всегда можно апелировать к международно гарантированной целосности государства. Американцы же неоднократно плевали на международные конвенции в угоду себе любимым. Ну нет сейчас для них адекватной сдерживающей силы!

не забывайте об ООН. она до сихпор влиятельная организация

Влиятельная, да не очень. Теперь все зависит от президентских выборов в США. Если политика США изменится, то и сдерживающая сила найдется.

Угу...И как США реагировали на резалюции ООН например, по поводу ввода войск в Ирак, использования кассетных бомб и боеприпасов, содержащих уран в Югославии?

Мой совет - читать Н.А Нарочницкую "Россия и Русские в Мировой Истории". Любопытный труд по геополитики и истории. Написан с теологической парадигмы. Книга - серьезный аргументированный научный труд...
Там кстати и тема Косово и Югославии хорошо раскрыта...

Сообщение отредактировал Darth Sairus - 2.3.2008, 18:11

ООН пляшет под дудку Дяди Сэма. Может, она и не является "рычагом американского режима", но уж точно не перечит США

Darth Sairus, слышал я выступления сего многоуважаемого автора, в том числе и по Косово, да и живьем ее видел ан съемках передачи "Национальный вопрос"

По поводу Косово
Мну считает, что независимость Косово в первую очередь выгодна международным наркокартелям, которые из Афгана через Косово возят наркотики в Европу. В пользу этой версии говорит и то, что Афганистан - это первая страна, признавшая независимость края.

З.Ы. Кто нибудь читал "Исповедь экономических убийц" и "Игры экономических убийц"?

Алекс Маклауд, "Исповедь экономического убийцы"? Ты о книжке Джона Перкинса? Я читал :)

Книга обалденная, реально перевернула мое сознание. Стало понятно, что реальные дяди играют в намного более опасные игры.

Согласен с тобой. Тут замешано много аспектов: наркобизнес, сырье, удобный полигон в центре Европы для военных баз и проч.

Сообщение отредактировал Праздношатающийся - 2.3.2008, 18:27

Праздношатающийся, дада, о ней. Я все почитать обе хочу, но никак лишний косарь рублей найти не могу

А Игры экономических убийц - ето что-то типа продолжения, там Перкинс написал предисловие, а дальше в дело вступили другие такие же убийцы

Алекс Маклауд, погоди, "Игры..." тоже Перкинсом написаны или нет?

Праздношатающийся, нед, там только встуление его, а дальше написано коллективов разных авторов

Страна Басков никогда не отделится от Испании. Корсика останется во Франции. Северная Ирландия никуда не уйдет. Вся проблема в том, что данные государства полностью контролируют эти территории. На их стороне суд, армия, полиция, СМИ, поддержка явного большинства населения, а что есть у басков или ирландцев? Несколько интернет проектов, где они на форумах и чатах обсуждают “аналитику” доморощенных экспертов, да поливают помоями и дерьмом быт, культуру, философию собственно испанцев и англичан? Собственно, на большее они не способны. Но вот Косово отдельный случай – на этот крайне распространялась власть официального и неофициального (поскольку сербских мафиози там тоже прогнали) Белграда. И это было учтено Америкой и ее сателлитами. Максимально безболезненно отделить Косово от Сербии, что же, с этой задачей они справились.

Кстати, такая же ситуация в Абхазии и Южной Осетии – Россия, в скором времени, их признает. Даже не смотря на протесты грузинского президента Сукошвили.

Это вам только кажется. Я наполовину испанец, и живу там время от времени и поверь отсюда всё выглядит совершенно иначе. Западная пропагаднда говорит одно, восточная другое, истина где-то между ними. Незабывайте что в ирландии были и столкновения, и там до последнего времени была серьёзная подпольная организация сопротивления.
Что касается басков, тот ситуация двоякая... Часть басков хочет независимости, остальной части пофиг. В тамошней ситуации они вполне могут обьявить независимость. Однако Саттелиты Испании разумеется этот случай обьявят незаконным, а в России конечно скажут что это очердная игра отдельных верхов и там происходит гнёт народа жаждущего независимости.

Вообще эту форму (о целостности государства) можно толковать в любую сторону: Целостность гос-ва нарушается - плохо, народы никогда не уживутся друг с другом и будут резать друг друга до победного конца (Грузия и Абхазия) - тоже плохо... Вопрос что делать... Надо определится с формулировкой, чёткой , ясной. И этот Пан Гимун молчал в тряпочку потому что ситуацию в косово можно качнуть в любую сторону и она будет смотрется "Правильно".

Россия опять таки поставила себя в тупик сказав что по проблеме косова Россия за тер. целостность. А когда Абхазия и Южная осетия попросят их признать настанет развилка. Или же признать независимость, тем самым подвергнуть себя насмешке всего остального мира ("А в косово вы за тер. целостность а тут? У вас такая же политика двойных стандартов и ненадо тут выпендриваться что вы такие белые и пушистые а такие вот двое-стандартники как и американцы), либо непризновать разрушив отношения с Абхазией и Осетией либо молчать , что собственно сейчас и происходит.

В любом случае, у Сербии не было выбора. Слишком маленькая страна, и конечно как когда-то они не могли удержать "карликовую империю" - Югославию, Косово они удержать тоже не могли. Судьба такая.