Собственно сабж - а вы к какой стороне себя причисляете?
Считаете ли вы себя ситхом или иным адептом Темной стороны, или же вы - джедай, поставивший себе целью освобождение Галактики от зла ситхов, или же вы стопроцентный нейтрал? Или вообще не понимаете в чем смысл Силы и кто такие форс-юзеры?
Старая тема

Я принадлежу к Темной Стороне Силы и я Сит. Именно ТСС способна дать мне ту власть и то могущество, которого я жажду...

я нейтрал, и использую самые сильные стороны обеих сил(но больше склоняюсь к светлой)

Я бы светлым быть не смог, стараться из врага делать друга не по мне. Я сразу перерубил бы на части

Я тоже. Так открывается невиданное могущество.

И я. И я. И я того же мнения.

А я светлячок. Может иногда и хочется побыть темным, но в глубине души я знаю, что, как ни курти, я - светлячок

Лично я адепт тёмной стороны силы потому что она дает мощь нисравнимую ни счем

Праздношатающийся
Йа пчёлка. Бжжж.

Ни тот, ни другой, ни третий. Да, всё-таки я пчёлка и не юзаю вашу форсу.

Во вселенной ЗВ больше симпатизирую джедаям и их философии, поэтому отнесу себя к Светлой стороне.

отнесу себя тоже к нейтралу, все таки возможности сил окрываются больше, но голосую за светлую сторону))

Мне нравятся джедаи мне близки некоторые идеи ситхов.Но ненавидеть всех не по мне.Нейтрал я больше

Нейтрал. Использую силу по ситуации. Считаю суждение о силе джедаев и ситхов крайне не верными и не считаю что силу можно делить на свет и тьму ибо она едина.

Сообщение отредактировал Delta 3_8 - 23.12.2007, 23:17

2Delta

ты выразил мою мысль, спс=))

Очень тяжелый выбор.Некоторые идеи джедаев вполне разумны, ситхи тоже порой умные вещи думают и к позиции нейтралов я отношусь нормально. Могу причислить себя к разным сторонам, в зависимости от настроения. Проголосовать же решил за тёмную сторону.

Сообщение отредактировал Darth Vetinari - 24.12.2007, 2:25

Лорд Бейн...
Ну это значит что наш милый "нейтрал" больше даркфорсер чем собственно нейтрал...

Я темный... иногда хочется быть светлым, но стихская, эгоистическая, суперпрагматичная моя сущность тянет меня во тьму...

Сообщение отредактировал Lord_Helios - 24.12.2007, 1:45

Я голосовал и отношу себя к ССС...
А я считаю не в том дело что можно ли делить силу, а я считаю что дело в том что как эту силу используют! Джедаи используют свою силу для познания, защиты себя и других, но никогда для нападения.

Я вот тут немного размышлял...Ведь и джедай и нейтралы могу скрываться под маской. Невинный поступок может привести к ужасным страданиям, а акт мести может спасти жизни миллионов. Чистый сердцем может сорваться в гневе, а зло может прятаться под маской добродетели. Является поступок злым или нет, часто зависит от мотивации, а мотивацию иногда вычислить очень сложно. Чтобы понять, становится ли человек ближе к темной стороне, нужно изучить мотивы его поступков: действовал ли он под воздействием гнева, ненависти, жестокости, мести, гордыни? Поступил ли он так просто потому, что ему захотелось пролить кровь своего врага? Может быть, были вовлечены жадность или зависть? Ревность?

Я считаю что сами по себе чувства злости, страха, жажды крови и прочие подобные негативные эмоции не являются темной стороной. Путь к темной стороне начинается тогда, когда человек позволяет этим эмоциям, а не воле Силы, определять его действия. Джедай может ненавидеть Сита, но если он убьет Сита во время самозащиты, то он не обязательно станет ближе к темной стороне.

Разница не только в формулировке. Сайрус вполне четко определил, что ХОЧЕТ мощи. А Балор просто проконстатировал для него, как и для меня вполне само-собой-разумеющийся факт. В его словах не читается страстного "ХОЧУ" в отличие от слов Сайруса. Вот.

Хозяин Желаний aka WISHMASTER
Умные, очень умные и очень верные мысли говоришь... Рекомендую многим прислушаться...

Огромные извинения приношу за оверквотинг - просто хотелось, чтобы нужные люди увидели все вместе - так сказать, для лучшего обозрения...

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 26.12.2007, 10:54

Не ожидал поддержки, спасибо, тем не менее как то внезапно на меня эти мысли налетели когда почитал что все склоняются к ТСС

Не склоняются, а познают. Скоро и до ССС дойду, а там и до нейтрала недалеко.

Не так легко менять мировоззрение, как это может показаться...
С такими рассуждениями лишь в темных можно оказаться...

Это правда, можно относится к этому легкомысленно, а действоать при этом по иному не замечая своих поступков и их последствий

Да, хотя просто так к нейтральности не придёшь. Для этого нужно познать светлые благости и темные страсти.
Или хотя бы что-то одно, иначе не выдержишь испытания одиночеством и скукой, ведь на первый взгляд нейтралы лежат на дивае и ничего не делают, но это не так.

Да уж, что ни говори, а нейтралы все же либо очень мудры либо очень везучи. В этой вечной борьбе Тьмы и Света, остаться в стороне не так уж и легко. Из-за груп айкона не видно, но я темный... хотя на мой взгляд, чего хотят нейтралы? Объединения обеих сторон в одну, хотя бы по-отношению к самому себе? Ну, если внутри себя еще можно как-то это сделать (а я не столь могущественнен, что бы постичь эту науку), то скажем в глобальном плане - это невозможно вообще. Ведь все мироздание строится на борьбе противоположностей. А если не будет борьбы - не будет и Мира. Хотя конечно эту борьбу можно привести в состояние регресса, когда она будет не заметна, но полностью слить в одно.
Наглядный пример из теперешней физики (хотя это всего лишь гипотеза, но я склонен ей верить) Если взять вещество и антивещество и попытаться насильно их соединить - они взаимно уничтожат друг друга, что будет сопровождаться выделением Коллосальных количеств энергии ( лично я это выделение представляю себе как не слабый взрыв)

одиночество в большинстве случаев ведёт на ТСС. хотя и бы вает так, что Тёмный отходит от своего учения. например Улик Кель Дрома

Можно добиться понимания того, что любой поступок и вообще любое все состоит не только из ССС или ТСС, а что они гармоничны, не только одна сторона у мира, не только одна сторона есть у человека, не только служить добру или злу может он.

Не надо всех нейтралов подводить под одну категорию и ставить всей нашей группе одни цели. У нас как у обычных людей - очень часто у каждого своя собственная цель. Лично я против объединения темных и светлых. Сказано все верно - это и невозможно и, что более важно, это вредно для всего мира.



Если взять электрон и позитрон и соединить, то получится фотон с выделением гамма-излучения. Так звучит по Эйнштейну. Либо твоя версия, либо вапще черная дыра.

Гениальный пример, а главное действительно это так... хочу выделить две причины из того что сказал BaloR :
Я думаю если соединить джедаев и ситхов во первых а против кого тогда они будут вести войну? против нейтралов? и во вторых я думаю они просто напросто перебьют друг друга, то есть как в выше приведенном примере произойдет взрыв!

Интересно я всегда думал а что было бы если Южань-Вонги напали бы на тысячу лет раньше во времена Бэйна то Ситы и Джедаи мне кажется обьединились бы потому что наврядли бы так одолели их

Возможно. На Манаане же жили вместе, хотя и с сюрпризами и матерками, но мирно.
Лучше бы напали во времена Дарта Ревана, он бы их бесконечным флотом и гениальным умом порвал в клочья.
А нейтралы действительно преследуют каждый свои цели, хотя и способны объединяться между собой и с представителями других сторон Силы.

Не только взрыв. Еще могутобразоваться фотоны, т.е. нейтралы. Либо черная дыра, которая затяне в войну всех и этих всех уничтожит.

Именно, есть серые, а есть нейтралы, т.е. последователи Единой Силы.
А серые - враг нейтралов, ибо апатичны и безразличны.

Серые именно что апатичные и безразличные, и не надо говорить то же самое Нейтралов - это разные вещи.

и что? лучше будет если они будут активно действовать в захвате власти или в чём -то подобном? или будут убивать? у каждого свой путь.

И Нейтралы, и Ситхи, И Джедаи следуют своим путем в жизни, подчиняясь течению Силы, они действуют, а не бездействуют.

ТОлько каждые используют эту силу по своему, джедаи для помощи другим, ситхи во благо себе, а нейтралы как им благорассудится

В точку... Если Джедаи опасаются пасть во тьму, используя эмоции, а ситхи боятся потерять силу, проявляя милосердие, то мы эти вопросы решили... Каждый для себя... Кстати - не точно ли я слова подобрал?

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 27.12.2007, 17:52

Правильно подобрал.
Это я и пытаюсь вдолбить в моих оппонентов, но что-то не получается. Не верят, что можно быть нейтралом. Наверное, это что-то вроде группового эгоизма:джедаи не верят, что можно жоско мочить врагов, не падая во тьму, а ситхи, чтоможно помогать людям, не будучи слабым.

Был я светлым, стал как, говорят джедаи, потеряным. 2 разные стороны упрямые и слепые, нехотят видеть всё, видят лиш то, что считают нужным. Дуку ушел, Квай-Гона и Винду я никогда не считал чистыми светлыми.

Это - верно сказано...

2 Вишмастер
Эмоциональное познание Силы это ТС, но Ситы пошли дальше. Не эмоции управляют Ситом, а он ими. Ты высказываешь распространенную ошибку. Тру Ситы жаждут только Власти и Могущества, а чтобы править кем-то другим надо править прежде всего собой. Эмоции это топливо не более.
Кстати Ситы не боятся проявить милосердие. Просто милосердие чуждо самой нашей философии и мировоззрению. Если человек слаб, то к нему нужно не проявлять милосердие а раздавить, ибо жить ему не зачем. Правят сильнейшие...

Сообщение отредактировал Darth Sairus - 28.12.2007, 17:04

А кем правят? Слабейшими. А если по твоей философии истреблять слбейших, то в конце останется только один. И кем ему тогда править?




Только топливо надо вмеру использовать - часто ситхи упиваются эмоциями настолько, что это их губит. Я тебя сейчас просвещу. Жажда власти это тоже эмоция такая. Пока она стоит у руля - контролировать эмоции не удастся, а когда ты выпнешь жажду власти с места пилота, тогда и научишься контролировать эмоции, но тогда ты станешь нейтралом... Пока тобой управляет хоть одна эмоция - ты уязвим для каждой из эмоций. Когда тобой не управляет ни одна эмоция, а ы управляешь ими - ты не ситх, а нейтрал. Жажда чего-то - тоже эмоция. Вот и думай...

Я ситх однозначно.На худой конец "серый" .Не люблю джедаев и всё тут.Уж больно они неэмоциональные,биороботы какие-то
:(

2 Ямато...
Я разве говорил об истреблении всех слабых? Я просто приводил пример того, что милосердия мы не боимся, оно просто не в нашей традиции...
С каких пор жажда власти это эмоция? Тогда любое желание это тоже эмоция и джиидаи тогда ппц эмоциональные. А нейтралами тоже управляют эмоции, ведь они жаждут быть в стороне от всего.
Эмоции это реакция организма на внешние воздействия, а всякие жажды и мании и тп это ментальные установки и отношения к эмоциям не имеют, так что нечего меня тут "просвещать"...

Неверно. Мы этого не жаждим.
Кроме того - жажда - гротеск желания. Ладно - жажда власти - не эмоция. Это пожалуй инстинкт. Но это еще хуже...

Все великие цели, теории и устремления ситхов-не более чем ширма для банальных желаний: избавиться, властвовать и владеть. Какова бы не была идея, всё равно она несёт лишь разрушения и смерти.

Насчет управления эмоциями - почему же вы решили, что ситхи могут ими управлять?
Ведь тогда они были бы на ССС, управлятьи конторолировать свои эмоции, не позволяя им захватить власть над тобой - путь джедаев. Они не отказываются от эмоций, просто в нужные моменты отстраняют их, дабы они не помешали принять беспристрастное решение.

2 Балор
Приводи доказательство, что Вера Ситов это только ширма...
В противном случае я тоже самое могу сказать и про Джиидаев...
А насчет контроля над эмоциями, то тут есть высказывание Дарта Плегаса Мудрого: «Тебе надо научиться контролировать себя; потом кого-то другого; потом группу, орден, планету, расу, сообщество рас… и наконец, всю Галактику».
Так, что способность контролировать эмоций, это не только свойство Джиидаев...

Контролировать эмоции - значит не поддаваться им. Как я объяснял здесь
https://www.jcouncil.net/index.php?showtopi...st&p=331734

у ситхов есть 2 стопудовых страха. Значит страху они уже поддаются. А из-за этих страхов они поддадутся любой эмоции, которая поможет им сохранить то, что дорого...


Ой и ради бога простите за ссылку, но в любом случае - мне бы хотелось, чтобы Сайрус ответил в обоих местах

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 29.12.2007, 17:42

Как я тебе уже писал, этот "Страх" свойственен для любого существа...
Опять же Страх это инстинктивная эмоция, а нежелание чего либо это скажем так приказ разума...
Контроль над эмоциями и игнорирование их Джиидами это разные веши и нечего смешивать мягкое с пушистым...

А я еще раз говорю, что ситхов с джедаями не сравниваю... И страх эмоция... Какой еще контроль, когда не контролируешь страхи... И никакой это не приказ разума. Но эмоция. И эмоции все инстинктивные... Еще Йода сказал: "что чувствуешь?"
а дальше диалог:
- Холодно
- Боишься?
- Нет
- Видим тебя насквозь
- Какое это имеет значение
- Огромное. Страх открывает путь к темной стороне. Страх рождает гнев, гнев рождает ненависть, ненависть - залог страданий. Я сильный страх в тебе ощущаю.
Ситхи боятся? Боятся - смотрите доказательство по ссылке. А значит с контролем эмоций слабовато.

И хватит на джедаев ссылаться - с нейтралом говоришь ты...

Полнее ответил в теме "ситхов". И вообще - предлагаю тут со спором завязать и полностью переключиться сюда
https://www.jcouncil.net/index.php?showtopi...&start=2360

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 29.12.2007, 20:58

соглашусь с Балором в ответ на твое теорию


Согласен, ведь джедаи не поддаются эмоциям, а ситхи поддаются им, может и не всегда как сказал Балор...
Еще хочу согласится на счет страха с тобой Yamato no Orochi я тоже так считаю.

Все "разумные" существа испытывают в каких то моментах страх, который является защитным механизмом, необходимым, чтобы избежать опасности. Люди испытывают страх, когда считают, что могут потерять нечто достаточно ценное. Страх собственной смерти является одним из основных вариантов, но бояться можно и за жизни друзей, и за жизни любимых, и за некое имущество, и даже за некие возможности, которые можно упустить.
Когда человек совершает поступок под воздействием страха, он отказывается от разумности и логики для того, чтобы уничтожить или избежать угрозы. Неконтролируемый страх выражается в отчаянии и яростных попытках избежать опасности любой ценой. Человек, использующий смертельное оружие, атакующий без раздумий, без предварительного определения истинного уровня угрозы или покидающий своих союзников в опасности, для того, чтобы спасти свою жизнь, почти наверняка действует по воле страха. И я считаю именно с этих моментов страха начинается темная сторона

WISHMASTER, именно но тогда лучше называть это самосохранением.

Это не контроль, это всего лишь упорядочивание. Если ты не будешь ежедневно выплёскивать гнев на ближних, а накопишь его для кого-то одного, ну, например для джедая, это не значит, что в тебе не будет гнева, пока ты его копишь, или что он не будет тобой владеть. Он просто будет незаметно разъедать тебя.
Цитата:

Я принадлежу к Светлой стороне Великой Силы. Я джедай. Эх...была б возможность- изменил бы эти гайки...

Чтобы это сделать - надо перестать стремиться к конечному результату данной цепи...




Меняй - попробуй поездить Лосту по ушам на этот счет. Или ломани сайт - получи права и сделай все сам. Возможность есть - есть ли желание реализовать... Я, например, знаю как можно решить этот вопрос. Хотя - он довольно геморройный...

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 4.1.2008, 20:37

Я так и думал...

Так может поднапрячься и вообще поубирать их, оставить желтые для всех (просто они красивше. Не нравится - давайте подберем иной значок).

http://www.ibresource.ru/db/834/
http://www.ibresource.ru/db/899/
http://www.ibresource.ru/db/965/
http://www.ibresource.ru/db/877/

Вот - можа что-нить пригодится...

Может, стоит провести конкурс или голосование за лучший вариант новых иконок?

Сообщение отредактировал Lord Bane - 4.1.2008, 21:41

О, я еще не отписалась в новой теме? О_о

Темные мы. Ибо, сопоставляя характер поведения и судьбы персонажей, понимаю, что только в ситхи моей скромной - ога-ога - персоне и дорога

А я и не подозревал о существовании новой темы... ладно, ответим.

Джедай я, хоть иногда в силу обстоятельств и заигрываю с тьмой. Воин и теоретик Света, пожизненно.

Собственно, серый джедай, воин слова

Я нейтрал Серый Джедай)

Только Свет! =)
Джедай я по убеждениям)

А как же старая тема Daemon - a? Я помню, ее закрыли, а потом открыли, а потом я на год ушел, все поменялось...

По - теме. Я - нейтрал, нахожусь в почти золотой середине. Потому что я то темный, то светлый. Но я заметил, что стал намного темнее по - сравнению со своим джедайским прошлым, поэтому меня почти - почти скоро можно будет назвать Темным Джедаем, или ДаркФорсЮзером. Ситхом я от этого не стану.

ТСС.

Старо, как мир, неактуально. Придумайте лозунг поновее...

Пххххх... Сколько алчных темных, ищущих могущества! Неправельно это. Ну и ладно, в конце концов сами все поймете. Я ССС.

"In the end all that matters is love" - Charles Duvou (Герои 1.23)

Серый. Живая Сила.

Ты неправ - они не поймут. Но я рад, что ты смог найти способ избежать этой пагубной тяги.

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 25.1.2008, 23:36

Если Ситов слишком много,значит в ближайшее время их число заметно сократится, так как Равновесие не терпит подобных издевательств. ;)

Сколько вас много та Тёмных. Я за Светлых

Предпочитаю слово "баланс". Но это правда...

Равновесие подразумевает баланс. Это моё мнение.

мнение так мнение... Хотя и.... а впрочем мнение есть мнение...

Ты уж договаривай, пожалуйста.

Интересно было бы узнать, в чем на ваш взгляд выражается эта неправильность, и неужели вы думаете, что среди светлых одни ангелы?

Вы сами просили...

Еще раз для всех. Равновесие - это когда количество "темной" и "светлой" силы (я разработал теорию, объясняющую наличие темной и светлой сторон) одинаково, что по сути нереально. Баланс - более мягкая форма, допускающая колебания в пользу стороны. Но поскольку Сила себя пытается сбалансировать сама по себе, то колебания происходят постоянно то туда, то сюда. Равновесие же наступит тогда, когда наСилу ничего не будет влиять, что почти нереально...

Это точно. Йоду хотя бы вспомнить. Язык не поворачивается назвать его "святым".

В последнее время - о безумие! - пытаюсь найти компромисс между светлым и темным (не путайте с нейтралитетом). Мартышкин труд. Против природы не попрешь. А "сражаться с ветряными мельницами" занятие крайне утомительное и бесполезное.

Сообщение отредактировал Оператор - 26.1.2008, 1:02

Вот и правильно. Вот и не надо. Каждый хорош на своем месте...

Yamato no Orochi
Сила как саморегулирующаяся система стремится к равновесию. Но поскольку Сила это стихия и не может находиться в статическом равновесии, то оно поддерживается относительным балансом сторон. Модель маятника: да груз колеблется (вернее его старательно раскачивают юзеры), но в целом система устойчива.

Проспал врага, допустил гибель подчинённых, а потом сбежал из драки и напару с таким же героем заставил совершенно не в чём неповинного парня всё это расхлёбывать.

Если вы подразумеваете Анакина, то сомневаюсь, что его можно назвать "ни в чем не повинным" - вляпался-то он здорово. Но тут вы правы - почему это он один должен был все за всех рахлебывать. А насчет всего остального точнее некуда. Наоффтопила немножечко. Извиняйте.

Сообщение отредактировал Оператор - 26.1.2008, 1:28

Я не думаю что эта тема для спора что лучше - ССС или ТСС, так что не наезжайте на Йоду, его ошибки и проигрыши ничто по сравнению с Убийством Падме Энакином и Унечтожения целой планеты (Альдаваран) Императором.


Люк не жаловался. Что лучше: гнить на ферме или быть героем Восстания\джедаем?

Нет, светлые не ангелы, но их намериния, причины и действия гуманнее чем у темных.

А я о чем?



Оператор, он имел ввиду скорее Люка...



Уо-уо-уо-уо-уо-уо! Потише... Он ее не убивал - так придушил чуток. А померла она скорее от родов и собственного желания, от последнего в большей мере.



Нууууу... Это зря... У каждого свои плюсы и свои минусы...

Оператор
Я говорю о Люке. Так использовать прекраснодушие парня и стравить сына с отцом - это подлость. Господа Магистры просто-напросто отомстили за свои ошибки чужими руками.
Yamato no Orochi

Ты о том, что равновесие принципиально недостижимо. Я о том, что Равновесие существует и его поддерживает Баланс сил (сторон).

Но именно предательство мужа привело к её смерти...

Хочешь быть Джедаем, а не фермером - на здоровье. Я против подлости Оби-Вана и Йоды.

Мммм... Просто при равновесии в моем понимании нету качания весов тудасюда. А вот баланс это допускает. А поскольку весы качаются постоянно из-за чувствующих - равновесия нет, но есть баланс.



Мы обсуждали не то, что к этому привело - а явную причину. Предательство это уже причина причины, т.е. косвенная причина...



А я за. Люк с уже сформировавшейся личностью сам поборол тьму да еще и подвел под это дело батьку. Триумф светлой стороны. Разве нет?..

Спасибо, поняла, но чуть позже



Мабуть оно и так. Но факт натравливания все равно имел место. В противном случае ничто не мешало Оби-вану и Йоде рассказать правду о происхождении Люка. Значит не доверяли, боялись, и хотели воспользоваться Люком в качестве орудия против батьки.

Есть немного...

А что им делать? Под белы ручки сопроводить на ТСС? Раньше, кстати, тоже джедаям не говорили про семью, и никто не жаловался.

Ещё какой. Если бы он Вейдера убил, не такой светлый триумф был бы.

Это был суицид и не более того. Не выдержала.

Yamato no Orochi

А весы и неподвижны. Качается маятник.


То есть тот, чьи действия довели до самоубийства его близкого, не убийца? ЧУдно.

Оби-Вану очень повезло, что Люк был настолько светлым и безоговорочно ему, Кеноби, доверял. От подобного обращения Энакин и рванул к Сидиусу. Что мешало ему, почти безвылазно сидящему на Татуине, потихоньку скармливать Люку правду, а не натаскивать за пару месяцев убийцу?