Эвтаназия

Эвтана́зия (греч. ευ хорошо + θάνατος смерть) удовлетворение просьбы смертельно больного об ускорении его смерти какими-либо действиями или средствами. Термин "эвтаназия" впервые употреблен Ф. Бейконом в XVII веке для определения "легкой смерти".

А Вы, За или Против?

Против... Из религиозных соображений)

Против, потому, что слишком это пессиместично...

За... Потому что у каждого человека своя жизнь и он волен выбирать...

За. Во многих случаях лучше удовлетворить прозьбу, нежели растрачивать ресурсы на безнадегу.

Прще то может оно и так, но если задуматься о последствиях. Дело в том, что Эвтаназия в нашей стране, к сожалению если и не в полной степени приравнивается к убийству, но вс еравно является уголовно наказуемым деянием.
А вообще тут, как и везде нужен 3ий вариант, средний. Вот у меня разыгрался гуманизм и я проголосовал ЗА. Однако сейчас уже засомневался как и Master Revan из религиозных соображений, конечно всюду с религией соваться тоже нельзя, но где о ней вспомнить, если не на смертном одре.
Кстати спасибо товарисчу Макавели за создание такой темы, подкинул пищу для мозгов
His Purple Majesty Ну как я понял тут речь идет не о том, что мог бы сделать лично ты, а о такой практике в общем.

Сообщение отредактировал G-man - 4.10.2007, 19:20

болезни бывают разные, даже такие, которые хуже смерти, по-этому я за, но ТОЛЬКО С СОГЛАСИЯ БОЛЬНОГО

А если мучается, то почему бы и нет. Вот моя точка зрения.

BIGMc
Само понятие Эвтаназии предусматривает, насколько я понял даже не согласие (ибо предлагать больному такое кощунство) а его просьба. Без этой составляющий это не Эвтаназия, а убийство самое натуральное.

это уже недостатки нашего законодательства

нуда, в принципе согласен, не хотел-бы что-бы ко мне подошел врач и сказал:вы хотите, что-бы я вас убил?....

BIGMc
Недостатки и достоинства законодательства это уже другой вопрос. Факт остается фактом и от того, что мы будем его осуждать ничего не изменится.

Вот и я о том же. Человек психологически откажется, даже если на самом деле хотел об этом попросить пять минут назад.

Сообщение отредактировал G-man - 4.10.2007, 19:27

Определённо за. Если смерть тяжёлая и неизлечимая, плюс невыносимые мучения, жить осталось недолго, то за. Другой вопрос - ответ перед законом.

За, полностью и бесповоротно. И, надеюсь, форумчане знают такого человека, как Джек Кеворкян. Знаете, а?

однозначно против

Так Вы знаете Джека Кеворкяна или нет?

Праздношатающийся
А обязаны? И кто же это? Ваш знакомый? И имя у него такое странное.

Сообщение отредактировал Демон - 4.10.2007, 20:56

Как не стыдно!!! Джек Кеворкян - великий американский доктор армянского происхождения, незаконно практиковавший эвтаназию в США. Он изобрел специальную "машину смерти", которая, несмотря на свое название, убивала клиентов абсолютно безболезненно. Также Кеворкян давал клиентам выбор самим нажать кнопку запуска или же дать это право доктору. За свою практику Кеворкян убил с их позволения около 50 человек, в основном тяжелобольных. За это он отсидел что-то вроде 15ти лет. Несколько месяцев назад выпущен на свободу условно.
Именно от него пошел термин "кеворкнуться" - умереть по собственному желанию.
Учитесь, пока я жив!

Праздношатающийся
А мало мало повежливей ответить не судьба? Да тут скорее всего никто не знает кто такой этот твой Кеворкян.
Кста что у тебя ник такой сложный я все время конец читаю как то ли потношающийся то ли сношающийся Не серьезно, надо было что-то попроще придумать

За. Зачем обрекать человека на еще большие мучения? Каждый волен выбирать сам...

Darth Sargonnas
В защиту отр. версии могу сказать, а как же клятва Гиппократа? Основное правило - не навреди! И тут речь идет не о желании или не желании клиента. Так же могу процитировать заповедь "Ни убий"

Если ты знаешь, что такое эвтаназия, то ты должен знать, кто такой Кеворкян. Ибо его можно назвать "отцом" эвтаназии.
Насчет ника - "а мало мало повежливей ответить не судьба?" мысли у Вас какие-то неправильные - боссы мафии так не мыслят, только шестёрки.
Ни в коем случае не хочу портить с Вами отношения, тов. G-man, но никак не могу понять Вашего отношения к моему нику. Он слишком длиный для Вас? Слово "гидроэлектростанция" Вы тоже не дочитываете, а додумываете?

Вот я тут несколько раз видел примерно такие слова: мы вольны выбирать, стоит нам жить или не стоит. А вот скажите, разве мы вольны? Разве это нам решать, кто сколько должен жить?

Master Revan
Каждому из нас вольно решать, када ему умереть

Makaveli
А я так не считаю

Master Revan
А как же ты считаешь?

Makaveli
на калькуляторе Считаю, что эвтаназия это то же самое, что и самоубийство, а насчёт самоубийства почитай Библию, еси канешна интересно.

Master Revan
А ну так все проста, ты на ето смотришь со стороны веры, а я со стороны человечности

Makaveli
Да, но тем не менее избавить человека от страданий убив его тоже ИМХО не наигуманнейший поступок. К несчастью современная медицина не умеет лечить все болезни.

Master Revan
я не считаю ето убийством, я считаю ето помощью, исполнением последней воли умирающего

Фраза Кеворкяна. Цитируешь или нет?

однозначно против. мы не имеем права совершать такие поступки.

Праздношатающийся
Слушай, да не знаю я ету чурку твою, че ты с ним престал то

knight
Вот и я о том же...
His Purple Majesty
Ты мне вопрос задаёшь?)

ПОЧЕМУ ЧУРКУ??? Это ж, блин, отец эвтаназии. Понимаете? ОТЕЦ!!! Именно он первый человек, активно начавший заниматься эвтаназией.
Понимаете? Это все равно, что говорить о Звёздных Войнах и не знать, кто такой Джордж Лукас.

Makaveli
Расизмом попахивает слегка)

Master Revan
Да хоть воняет пусть)

Master Revan
с одной стороны ты прав. с другой- иногда Эвтаназия необходима. чтоб облегчить страдания больного и его близких

Сообщение отредактировал L0rd D@rth $m1th - 5.10.2007, 21:22

Джек Кеворкян
Читайте. Статья, конечно, не лучшая, но зато простая и понятная.

130 человек эвтанизировать - и Вы еще называете его чуркой!...

Сообщение отредактировал Праздношатающийся - 4.10.2007, 22:22

L0rd D@rth $m1th
Кхрмх!!! Мну зовут Антон. А-Н-Т-О-Н. Я пацан)) Ето еси какийто нипанятки.

Боже упаси, я ни с кем тут отношений за уже достсаточнно долгое тут прибывание, не испортил и портить не собираюсь, просто шутка. По поводу "боссы мафии так не мыслят, только шестёрки" Хых мне нравится произведения Марио Пьзо и Френсиса Кополлы, но я ни коим боком не ассоциирую себя с их персонажами
Что ж ладно думаю обмен любезностями можно закончить - мы квиты ;-)

Я за. Но вот в нашей дибильной стране не могут ввести такой закон, а надобы. Я видел людей больных раком и другими заболеваниями. У моего близкого друга мама от рака умерла. Это не жизнь вообще, умираеш и чувствуеш как. Если человек попросит сам, то почему врач должен обрекать его ещё на год "лечения", постоянной боли как душевной так и физической. Вот орут тут некоторые нельзя, бесчеловечно, религия. Имел я всю религию во все дыры, у каждого своя голова и душа. Бесчеловечно мучить человека, и держать его насильно на апаратах. Если просит и родственики не против, то почему бы и нет. И кстати когда человека отключают от аппарата искуственного жизниобеспечения, это тоже убийсво, но так поступают. А он не просит, и родственники иногда не согласны. Есть шанс что он выйдет из комы, например, и как тут повашему. И по поводу Гвеворкяна, и что, я вот тоже не знаю кто это, но знаю что такое эвтоназия. Праздношатающийся вот ты знаешь слово шкаф, а знаешь ли ты, кто его первый соорудил, нет, так и ненадо тут выёживаться и строить из себя интелектуала.

ты вапще о чём? О_О

именно. если больной сам просит о избавлении от страданий, почему бы и исполнить его просьбу?

Хм... Го тут есть ещё один вариант болезни... Когда человек овощ. То есть Он уже не всостоянии придти в себя. Тут мне пожалуйста объясните почему не провести эвтаназию? Религия? И кстати насчёт суицида то тут всё несколько иначе... Если человек сам просит об этой услуги то это его выбор и его суицид вам то какое дело? Причём тут суицид если ОН выбрал?

Master Revan

Я не Ольга, я Антон (с) о_О

А вообще, человек имеет право в любой момент окончить свою жизнь. Что он выпрыгнет из окна палаты, что попросит врача сделать ему небольшой укол.

Мда... представила я, чо лежу в болнице, и помираю от смертельной болезни о_0 И еще я не могу решить, померать мне или нет, че за... Я за.

Почему это я выёжываюсь? Просто выкладываю инфу о самом известном враче-эвтаназиологе. И не строю я из себя интеллектуала! Не, ну я понимаю, что здесь уже все "свои", и к нубам не особо хорошо относятся, тем более когда эти так называемые нубы знают больше, чем ты.

Праздношатающийся
Нет у нас такого понятия -нуб

Нуб в мморпг и в контре а здесь новички...

L0rd D@rth $m1th

Вот о чём))

Master Revan
омгЪ, опечатко. я ващет знаю, что ты пацан, проста опечатк0.


мм, а можно более подробно на этот счёт? я не до конца понял что ты имел ввиду.... О_о

Против.

Я против. Как не крути, но это убийство...

L0rd D@rth $m1th
Бывает такое, что мозг частично мёртв и 0 реакций, а тело живёт, сердце бьётся. Иногда даже дышит человек сам.
Праздношатающийся

Это не знают больше чем ты, а юзают поиск или случайно где-то об этом услышал и пытается выкрикнуть при удобном случае, мол во какой я эрудированый а вы дебилы не знаете этого.

Во-первых, я конечно юзаю поиск, но о Кеворкяне я прочел статью на 6 страниц в "Большом Городе" и смотрел передачу. Во-вторых, никого я дебилом не называл, и не надо мне приписывать такое мнение о других.
Вообще, спор глупый, так как я просто привел информацию о самом знаменитом деятеле эвтаназии, а меня почему-то обвиняют за мои знания. Я же не буду называть дебилом программиста, если он будет рассказывать о преимуществах Бейсика, а я даже не знаю, что это.

а, да, о таком слышал. теперь более ясно. ну, здесь действительно необходима эвтаназия.

Правильно, но ведь и сам программер, рассказав о какой-то не ясной обыкновенному юзеру функции какой-нибудь программы не говорит "Как вам не стыдно такого не знать!!!" В большинстве своем именно эта твоя фраза вызвала своеобразную обратную реакцию у форумчан. Ну может нет, это мое личное мнение.

Сообщение отредактировал G-man - 6.10.2007, 15:56

Ну ладно, ладно, извиняюсь. Просто я думал, что каждый человек, знакомый с эвтаназией, знаком и с Кеворкяном.

Праздношатающийся
Да ничего страшного ))) В принципе твоя ошибка только в том, что ты подумал, что тут все знают об эвтаназии а я берусь предположить, что многие в первый раз о ней услышали в этой теме.

Против, против и еще раз против....


[img]style_images/newgreen/mod_e.gif[/img] Предупреждение модератора: Такие вот сабжы будут рассмотренны как флуд! На первый раз прощаю, но в следующий, получишь по полной!

Сабжы типа такого который написан выше, будут считаться флудом.

Lynkar
Таких сабжов на 4 страницы полным полно.


[img]style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: Не парь, мне было в падлу читать все)

А я за. По-моему это гуманно и рационально.

Против. Безусловно, есть такие болезни, при которых человек добровольно желает уйти из жизни. Но я уверена, что половина тех людей, которые, не находясь в депрессии, говорят: "я хочу умереть" через неделю, месяц, год меняют свое решение. И очень страшно думать, что кто-то уже не сможет его изменить.

Ребят тут речь идет о том када больной смертельно болен, то есть болезнь его точна неизлечима. Ето не тупа грипп, при котором человек попросит эвтаназию

Я за, но опять же в определенных случаях. Я думаю надо ввести такую процедуру, но подходить к этому с умом.

Я за, но только в безнадежном случае, не зачем мучать человека. ОДнако не все так просто и нужен прозрачный механизм для такой процедуры, чтобы исключить злоупотребление такой процедурой.

Сто процентов за. У нас сосед недавно умер от рака. Умирал долго и мучительно, моя мама ходила ему делать уколы, потому что медсёстры не хотели. Мама рассказывала, что он худел не по дням, а по часам. Просто таял и мучился от жуткой боли, и спасти его уже было нельзя. Вот для таких безнадёжных, имхо, и нужна эвтаназия. Для них, для людей, которые никогда не выйдут из комы, для детей со смертельными врождёнными пороками.

А ты етого никак не определишь.

Определишь =) Если мозг умер, то человек навсегда останется растением =)

Када мозг умирает ето не совсем кома, ето смерть. Просто его могут держать на аппарате жизнедеятельности, тут эвтаназия не нужна, просто от аппарата отключил и усе.
А с обычной клинической смертью ты хер определишь, люди вон по 30 лет в коме лежат, а потом просыпаются вдруг

За. Если человек просит, пусть он это получит. Он все равно обречен, это что-то вроде предсмертного желания

С одной стороны - за. Так как было сказано, что это рационально и гуманно. Согласна. Но с другой стороны - разрешать это на законных основаниях ни в коем разе нельзя. Потому как в таком случае эвтаназией (как законным действием) можно прикрыть все что угодно. Из волны погибших в результате "эвтаназии" смертельно больны на самом деле окажутся лишь процентов 60, а то и меньше. Это все равно что разрешить поголовное ношение оружия. Вообщем проголосовала против.

В некоторых моментах Эвтаназия - необходима.
Главное оценить степерь необходимости.

Нжно еще сделать одну оговорку в такой процедуре. Нужно чтобы ее проводили только в том случае если:
1) Пациент в сознании.
2) Если пациент хочет чтобы это сделали.
3) Если консилиумом случай пациента признан безнадежным.
Хотя даже при всем этом наверняка будет множество проблем.

Ну ведь в Америке отключают коматозных от аппаратов, если есть на то согласие родственников? Вот вам и эвтаназия. Это если случай сааавсем безнадежный. Как последняя стадия сифилиса. Но все равно это убийство... Хотя животных усыпляют, и всем на это наАПЧХАть!

Эвтаназия = убийство, лишение человека жизни - смертный грех, самоубийство - смертный грех, эвтаназия - смертный грех с любой стороны... Нет, нет и еще раз нет.

Чтобы человек мог 30 лет пролежать под аппаратом, нужно потратить очень много денег. Не каждая семья может себе позволить такие траты.



Сообщение отредактировал Lord_Helios - 27.12.2008, 1:25

Такие меры предпринимаются только после того как консилиум признал факт того что мозг пациента мертв. А при последней стадии сифилиса ничего они такого предпринять не могут.

Но если человек выбирает это сам, значит, так надо и никто не имеет права решать за него, жить ему или нет. И те, кто говорит, что при этом самоубийство - смертный грех, наверное, никогда не видели, в каких мучениях умирают те же раковые больные.

Видели. Те, кто говорит, что это смертный грех создали первые лепрозории, где ухаживали за больными проказой, организовывали бесплатные больницы для бедных, боролись со всеми эпидемиями, отдавая, часто при этом свои собственные жизни. В Томске ест такое служение, посещать и оказывать помощь раковым больным, в нем принимают участие христиане разных конфессий: православные, католики, протестанты... Так что эти люди знают о страдании гораздо больше, чем мы все вместе взятые.
Человек не может никого вернуть к жизни, а потому не стоит никого ее и лишать, даже себя. ИМХО

Я имею в виду конкретно на этом форуме.
Ты бы сам сильно хотел жить, если бы (не приведи Сила) всё время мучался от жутких болей и даже неспособен был бы себя обслуживать, т.е. превратился бы в обузу для окружающих?

Но, ведь, в мире и так происходит много всякого вопреки нашей воле, верно? Знаешь, на все воля Божия, если Он решил, что мне необходимо через это пройти - так тому и быть, Ему сверху лучше видно. :) Хотя, конечно, сыкотно, еще как! :)

"Иногда для того, чтобы жить, нужно больше смелости, чем для того, чтобы умереть". ©
Не все настолько сильны, чтобы жить до конца дней слабыми.

Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться.
Он покоит меня на злачных пажитях
и водит меня к водам тихим.
Подкрепляет душу мою;
направляет меня на стези правды
ради славы имени Своего.

Если я пойду долиной смертной тени,
не убоюсь зла,
потому что Ты со мной;
Твой жезл и Твой посох -
они успокаивают меня.

Псалом 23(22)

Для того и пришел Христос, слабые стали сильны в своей немощи. Иоанн Павел II страдал болезнью Паркинсона и мучился от сильных болей, но он отказывался принимать даже обезболивающие, добровольно принимая на себя страдания вместе со Христом за всех людей мира, это была его личная жертва, его солидарность со Спасителем.

Человек болен раком. Четвёртая стадия, боль и мучения не сравнимые ни с чем. Вот вы говорите - убийство - грех, самоубийство - смертный грех. А не больший грех заставлять человека умирать в мучениях?

Ага, и делать за него выбор - очень умно... Хочет жить - будет жить, не хочет - никто не вправе диктовать ему свою волю.

Нет, не больший. Христос принял Свой Крест и понес его на своих плечах, каждый из нас тоже свой несет крест. Можно, конечно, его бросить, но это лишает смыла все нашу жизнь. ИМХО, позиция христианина.

- простите, не понял, это вы о чем?

О том, что если человек не хочет жить такой жизнью и быть только обузой для других, то ни ты, ни я не вправе решать за него, чем бы мы ни руководствовались. Потому лично я считаю, что нужно дать неизлечимо больным возможность выбирать эвтаназию.

Во-первых, никто не может запретить человеку уйти из жизни, право выбора есть у всех, бросить все и уйти - это, более легкий путь, чем тот, который нам предначертан Богом. Но уж если ты принял такое решение, то сделай это сам, без посторонней помощи. Во-вторых, Вы сами готовы совершить эвтаназию? Лишить человека жизни своими руками, чтобы не мучался? Я - нет. Вместо этого я постараюсь дать ему надежду и утешение. Это, конечно, очень сложно, спору нет, проще пришить беднягу, успокоив свою совесть тем, что горемыка сам так решил, но простые решения не всегда правильные. Если же человек все же примет решение расстаться со своей жизнью, то это без меня, я в таких делах не помошник и не могу требовать от других того, чего бы не сделал я сам.

Сообщение отредактировал Брат Маркус - 28.12.2008, 2:48