не могу не встрять, пусть и немного не по теме. Граф Дуку, учите историю и учитесь воспринимать каждое событие под разным углом и думать головой, а не слепо верить какому-то одному источнику.
всем было известно, что будет война. но все еще действовал пакт о ненападении. в этой ситуации Сталин и высшее командование ничего не могли предпринять из-за того, что любое наше действие послужило бы катализатором к более скорому началу войны. соответственно было принято решение попытаться хотя бы выиграть время.
да, сейчас очень модно ругать Сталина в частности и весь период СССР в общем. и в принципе да, есть за что. но не за все, ведь были и положительные стороны. поспрашивайте стариков, и те, кого в свое время репрессии не коснулись, будут хвалить тот режим.

А вот здесь Ты неправ, Сталин пусть и ....... но он Пасути вывел Советский союз из технологической ямы, устроив пятилетки, и есле б ни эти пятилетки то мы точно не изобрели до войны то что изобрели, и не о какой победе точно речи бы не шло, ибо казак против танка это мертвый казак.

Может быть я слегка погорячился, но репрессии Сталина, чудовищный аппарат устрашения, произвол ЧК, нет, может он немногим и лучше Ленина, но навряд ли... По крайней мере я с в этом сильно сомневаюсь, но это сугубо моё личное мнение

Изучи, пожалуйста, получше эту часть истории. Именно начиная с этого времени наша страна пошла на усиление в техничсеком плане. И ж не буду упомянать к чему хорошему это потом привело, иначе вам будет неинтересно читать о достижениях наших ученых и инженеров. Напомню тебе также, что в космос мы не при царской России вышли.

Репрессии были почти везде. Просто пинают больше всего Сталина.

Сообщение отредактировал Кавайный Ктототам - 31.1.2010, 1:23

Индустриализация
Переоснащение армии
Освоение целины
ВПК, авиация, тяжелая промышленность, металлургия - это все при СССР появилось

Дуку, а у тебя по паспорту фамилия не Новодворская часом?

Нет, не Новодворская. А сталинские репрессии, лучше бы ничего этого не было, а он не истреблял свой народ, ведь это ничто иное, как геноцид

Правильно пинают, ибо есть за что! Есле б не его паранойя, он бы не расстрелял бы незнамо с кока опытных офицеров бес суда и следствия, его чистки превели к тому что может быть в техническом плане красная армия была сильна, но в боевом она была сильно обескровлена, с кока народу погибла из за острого дефицита опытных решительных офицеров до сих пор не знают ( братские могилы до сих пор находят).

Да и после войны он сделал так, что о маршале Жукове, чьими стараниями в тактическом плане и была выиграна война незаслуженно забыли, его почти признавали врагом народа. Сталин просто боялся, что народ захочет видеть главой ЦК не его, а талантливого военачальника и полководца, Выигравшего кровопролитную войну.

Ой вэээй....Да уж.. Ты с такой простотой откажешься от освоения космоса и техники? Выкидывай компьютер, телек, мобильник и радио! Поддержи свои слова!

Зато N лет назад, где N>20, твой абзац написали бы намного грамотнее и корректнее. За защиту государства всегда приходится жертвовать людскими жизнями. Кстати, есть такая народная мудрость "Лучше перебдеть, чем недобдеть"

Да уж, конечно.. Между прочим, в твоем букваре (школьный учебник истории) упомянается этот человек. Как видишь, не забыли все-таки.

Ну Ты и атмачил))) Где ты видел что бы государство защищали путем истребления офицерского состава? Таким образом сталин пытался обезопасить собственною власть, ибо ему визде мерещились сплошные заговоры.


Есть так же современная мудрость, никогда неслушай народных мудрастей)))

Сообщение отредактировал Djaster - 31.1.2010, 2:33

*дьяволски хохочет, не объясняя причины*
Так, а теперь серьезно.. Офицерский состав тоже иногда имеет свойство предавать. Ты же не жил там, чтобы знать, кто на самом деле был виновен, а кто нет)))

Приехали!) А ты жил? Ты что и вправду считаешь что из за не доказаных подозрений нужно губить и уничтожать тысячи невинных жизний. Тут все бонально - он боялся уселения власти военных, всему пречина страх потери власти, и не надо приравнивать сталина к государству. У гитлера была похожая ситуация, но разобрались они с ней по разному. Про ночь длинных ножей слыхал?)

В России.

 И всё же Сталин бездействовал перед войной, перевооружение шло крайне медленно, офицерский состав нещадно истреблялся, а не границе с могучим противником была лишь горстка солдат. Почему он не стянул к границе войска? Не иностранным ли он был шпионом? И советую всем посмотреть фильм Адмиралъ, прочитать об этом человеке пару статей в Интернете, и я гарантирую вам, дамы и господа, пелена красной ненавистной лжи и неведения падёт с ваших глаз...

Сообщение отредактировал Граф Дуку - 31.1.2010, 9:29

Граф Дуку
.
А факты, милейший, факты.
Ты хоть разбираешься в военном деле?
Мало ли что говорят. Ты тут темки посмотри, будут тебе ответы.


Учитывая то, что Зорге несколько раз давал дезу и другие разведчики тоже. Плюс еще сравни численность немцев у Ла-Манша и СССР.
Да и приказ интересный пришел в части накануне войны.


А откуда ты это взял? Ссылочку плиз на нормальный источник.


Какой произвол? То, шо беспредельщиков при Сталине тоже садили и отстреливали ты не в курсе?


Что такое перевооружить вооруженные силы ты знаешь? Сколько требуется времени.
По офицерскому составу. Данные в студию с ссылками на источники.
А то что не вывел все войска к границе, это и позволило привести к краху блицкрига.
На счет "Адмирала". Фильм, изобилующий количеством исторических ляпов, сделанный в угоду быстрой прибыли. Колчак был еще той сволочью.

Djaster

Есть чем доказать вот этот бред?
Про расстрел без суда и следствия опытных офицеров?

 Воздержитесь от оскорбления Верховного Правителя пожалуйста, Колчак был настоящим героем, почти Святым, если он сволочь, то Сталин мразь. Я все эти данные беру на телеканале Нешинал Джеографик, в передаче Великие Загадки Истории, а то что Сталин бездарь могу сказать с уверенностью, ибо сам весьмпа неплохо разбираюсь в тактике и стратегии. Маршал Жуков это я понимаю, а Сталин, просто жалкий параноик....  Что же плохого сделал Александр Васильевич? Вы о знаменитом Белом терроре которого не было, да даже если бы и был, можно подумать Красные террором не занимались? Солдаты Красной армии занимались насилием монашек.  

Сообщение отредактировал Граф Дуку - 31.1.2010, 11:23

Граф Дуку

Неужели. Интересно, если он почти Святой, по почему до сих по Сибири его очень "любят"?
Сталин не святой, но он сделал очень много для России.


компетентность знаний Запада о России я знаю хорошо. И о том, кто выиграл 2Мировую и т.д.


Да неужели. Тут один уже предлагал от немцев в ВОВ оборонительными рубежами а-ля "линия Маннергейма" или Мажино городиться. А вот дальше общих слов дело не пошло.
Весьма неплохо это как?
И так жду от вас документальных подтверждений о том:
1. Что РККА перед войной была обезглавлена и офицеров стреляли без суда и следствия.
2. Что в Дойчланд был продан прототип самолета, позже ставший мессером
3. Что все разведчики давали точные данные.
4. Что надо было стянуть к границе все войска.

И вопросы
1. Основные принципы блицкрига.
2. Чем он опасен для обороняющейся стороны.
3. Основной инструмент "блицкрига".
4. Способы противостояния ему.

Ссылок у меня нет, а вот на вопросы по тактике отвечу, но немного позже, сейчас нет времени. Вообщето совсем недавно Колчаку был установлен в Омске памятник, вы разве не знаете?

Перед Великой Отечественной Войной советская армия была одной из сильнейших. Было всё в достатке - солдаты, артиллерия, авиация, транспортная сеть была расширена и улучшена. Сталин боялся Гитлера, но понимал, что его немецкий коллега таки мог напасть на СССР, и подготовка к возможной атаке шла. Но Иосиф неправильно рассчитал момент удара Гитлера, не знал, что он будет таким мощным. Потому первые пять дней он был в глубочайшем шоке, а народ о новой угрозе предупредил Молотов.

Грузинская ССР в то время была частью Советов, и он не мог бы быть ничьим шпионом. Даже грузинским :) Прочти повнимательнее биографию Сталина, по крайней мере рассекреченную.

Правь не силой, а страхом перед силой. ©
Это у него удалось отменно, у Джугашвили.

o_O Неужели? Ссылку, пожалуйста.

По сабжу: коммунизм... Двусмысленная, даже иногда трёхсмысленная, штука, за которую несколько поколений народов трудились, горбатились, погибали, лишались своего имущества, ездили на Чёрное море каждый год забесплатно, превозносились до статуса "отцов народа" и ниспадали к титулу "изменник" и "идиот"? Отношусь негативно, но не более того. У этой штуки есть свои плюсы и минусы, ведь ничто не бывает идеальным. И сейчас при демократии творится ужасное, но у нас другое время.

Сообщение отредактировал Аластор Кун - 31.1.2010, 11:56

Граф Дуку

Тогда нефиг писать.
Жду либо ссылок на документацию, либо здесь же на форуме отказа от своих слов и извинений за них (продажу самолета, обескровливания армии и т.д.).


Я же писал - не пори чушь, ей больно.
Если для тебя блицкриг тактика, то с тобой все ясно.


А у нас тут героя Украины Бендере Ющенко лепит.