X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Толкиен, поговорим о второй великой саге
сообщение 27.12.2005, 22:57
Сообщение #181


Natural Born Killer
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3402
Регистрация: 10.7.2005
Пользователь №: 85

Предупреждения:
(0%) -----


Как вам его книги?
высказиваемся

Цитата
Биография


Родился 3 января 1892 в Блумфонтейне (Оранжевое Свободное государство, ныне ЮАР). Родители Джона были англичанами, прибывшими в Южную Африку незадолго до его рождения в связи с продвижением его отца Артура по службе. В начале 1895 года Толкин, его мать и брат Хилари возвращаются в Англию, так как мальчик плохо переносил африканский климат. Возвращение домой было тяжёлым, — родственники матери Толкина не одобряли её брака. После смерти отца от ревматической лихорадки, семья поселилась в Сэйрхоуле, возле Бирмингема. Мейбл Толкин осталась одна с двумя маленькими детьми на руках и с очень скромным доходом, которого только-только хватало на проживание. Стремясь найти опору в жизни, она погрузилась в религию, приняла католичество и дала детям соответствующее образование. В результате Толкин всю жизнь оставался глубоко религиозным человеком. Мать Толкина умерла в 1904 г., перед смертью она доверила воспитание детей отцу Френсису Моргану, священнику Бирмингемской церкви, очень сильной и неординарной личности. Именно он развил у Толкина интерес к филологии, за что тот был ему впоследствии очень благодарен.

В 1900 Рональд поступает в школу Кинг Эдвардс, где он выучил древнеанглийский язык и начал изучать другие — валлийский, древненорвежский, финский, готский. У него рано обнаружился лингвистический талант, после изучения староваллийского и финского языков он начал разрабатывать «эльфийские» языки.

В 1908 он встречает Эдит Бретт — женщину, оказавшую большое влияние на его творчество, легенда о Берене (Beren) и Лутиэн (Lu'thien) посвящена ей. Влюблённость помешала Толкину сразу поступить в колледж. Отец Френсис взял с Джона честное слово, что он не будет встречаться с Эдит, пока ему не исполнится 21 год. Толкин выполнил обещание, не написав Мэри Эдит ни строки до этого возраста.

В 1915 году Толкин с отличием закончил университет и пошёл служить лейтенантом в полк Ланкаширских стрелков. 22 марта 1916 он женился на Эдит Бретт. Несмотря на то, что вскоре Джон был призван на фронт и участвовал в Первой мировой войне, их союз оказался долгим и счастливым. Супруги прожили вместе 56 лет и воспитали 3 сыновей: Джона Фрэнсиса Руэла (1917), Майкла Хилари Руэла (1920), Кристофера Руэла (1924), и дочь Присциллу Мэри Руэл (1929).

Джон пережил кровавую битву на Сомме, где погибло двое его лучших друзей, заболел сыпным тифом, после длительного лечения был отправлен домой с инвалидностью. Последующие годы он посвятил научной карьере: сначала преподает в Университете Лидса, затем получил должность профессора англо-саксонского языка и литературы в Оксфордском университете, где скоро заработал репутацию одного из лучших филологов в мире. В это же время он начал писать великий цикл мифов и легенд Средиземья (Middle Earth), который позже станет «Сильмариллионом». В его семье было четверо детей, для них он впервые сочинил, рассказал, а потом записал «Хоббита», который был позже опубликован в 1937 году сэром Стэнли Ануином. «Хоббит» пользовался успехом, и Ануин предложил Толкину написать продолжение, но работа над трилогией заняла длительное время и книга была закончена только в 1954 г., когда Толкин уже собирался на пенсию. Трилогия была опубликована и имела колоссальный успех, что немало удивило автора и издателя (Ануин ожидал, что потеряет значительные деньги, но книга лично ему очень нравилась, и он очень хотел опубликовать произведение своего друга. Книга была поделена на 3 части, чтобы после публикации и продажи первой части стало понятно, стоит ли печатать остальные).

После смерти жены в 1971 году. Толкин возвращается в Оксфорд, но вскоре после непродолжительной, но тяжёлой болезни, умирает 2 сентября 1973. Все его произведения, изданные после 1973 года, включая «Сильмариллион», изданы его сыном Кристофером.

Лингвистическая одержимость


Ещё в детстве Джон со своими товарищами придумали несколько языков, чтобы общаться между собой. Эта страсть к изучению языков и конструированию новых осталась с ним на всю жизнь. Толкин является создателем нескольких искусственных языков: квенья, или язык высоких эльфов; синдарин — язык серых эльфов. Толкин знал несколько десятков языков, новые языки составлял во многом руководствуясь красотой звучания. Сам он говорил: «Никто не верит мне, когда я говорю, что моя длинная книга — это попытка создать мир, в котором язык, соответствующий моей личной эстетике, мог бы оказаться естественным. Тем не менее, это правда.»

Подробнее о лингвистических увлечениях Толкина можно прочитать в лекции Тайный порок(русск.), прочитанной им в Оксфорде в 1931 году.

Произведения



    * 1937 — «Хоббит, или Туда и обратно» — этой книгой Толкин вошёл в литературу. Книга первоначально возникла как произведение для семейного круга — сказку о хоббите Толкин начал рассказывать своим детям. Почти случайно попав в печать, история о приключениях хоббита Бильбо Бэггинса неожиданно завоевала широкую популярность среди читателей всех возрастов. Уже в этой сказке был заложен огромный мифологический пласт. Сейчас же книга известна больше как cвоеобразный пролог к «Властелину колец».
    * 1954—1955 — «Властелин колец». Фантастическая эпопея. Книга, ещё в середине 1970-х годов вошедшая в число самых читаемых и издаваемых книг в мире. Центральное произведение Толкина. Эпопея, повествующая о Средиземье, была напечатана в 1954—1955 годах в Англии и спустя некоторое время породила настоящий толкиновский культ, который начался в Америке в 60-е годы.

Менее известные:

    * 1945 — «Лист работы Ниггля».
    * 1949 — «Фермер Джайлс из Хэма».
    * 1962 — «Приключения Тома Бомбадила и другие стихи из алой книги» (цикл стихов).
    * 1967 — «Кузнец из Большого Вуттона».
    * 1977 — «Сильмариллион» (посмертно; книга вышла под редакцией сына, Кристофера Толкина).



[img]style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: Updated by BogdanSkywalker


--------------------
Жизнь даёться один раз...Поэтому надо использовать её так, что бы на небесах охренели и сказали:
"-А ну-ка повтори!"

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова

I'M NOT THE DEVIL!
but i do his work


-Мы хотим изменить мир к лудшему...
-Вы взяли оружие?
-Конечно нет.
-Тогда вы ничего не измените.
(Рембо 4)
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
13 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Новая тема
Ответов
сообщение 1.4.2009, 22:17
Сообщение #182


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1987
Регистрация: 28.10.2007
Пользователь №: 10918
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Толкиен безусловно сила. Другим фентези-писакам которых развелось как мух до него как до Киева раком.


--------------------
Люк Скайвокер - ум, честь, совесть и слава нашей эпoxи!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.5.2009, 15:07
Сообщение #183


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Хрень полнейшая. Одно из самых худших фэнетези их тех которые я читал. Если "хоббит" еще вписывается в рамки неплохой сказки для детей, то все остальное -невыносимо нудное, пафосное повествование о том как великомогучевечноправильные эльфы "Героически" сотнями истребляют орков, только потому что они орки. причем орки с этим явно согласны. При этом характеры героев прописаны плохо, сюжет вообще отсутствует, батальные сцены на уровне детского сада, а о слове "реализм" дедушка явно не слышал. В общем тем кто читатет фентези, для общего развития почитать стоит, остальным достаточно фильма, там хоть пейзажи красивые


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.5.2009, 15:16
Сообщение #184


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Завулон @ 24.5.2009, 12:07) *
Хрень полнейшая. Одно из самых худших фэнетези их тех которые я читал. Если "хоббит" еще вписывается в рамки неплохой сказки для детей, то все остальное -невыносимо нудное, пафосное повествование о том как великомогучевечноправильные эльфы "Героически" сотнями истребляют орков, только потому что они орки. причем орки с этим явно согласны. При этом характеры героев прописаны плохо, сюжет вообще отсутствует, батальные сцены на уровне детского сада, а о слове "реализм" дедушка явно не слышал. В общем тем кто читатет фентези, для общего развития почитать стоит, остальным достаточно фильма, там хоть пейзажи красивые


Что-то как-то очень смело. Эльфы у Толкиена вовсе не показаны "всегда великими и всегда правильными" - то, что они медленно, но верно валят из Средиземья, бросая остальных на произвол судьбы, четко говорит о том, что по большому счету клали они и на людей, и на гномов, и на остальных. Толкин вовсе не делает их идеальными.

Почему все валят орков? Потому что их специально создали как пушечное мясо: взяли эльфа, извратили в нём все, что можно, дали оружие и отправили на войну. Что тут вам не понравилось?

Характеры прописаны плохо, сюжет отсутсвует? Извольте доказать.

Батальные сцены на уровне детского сада? Опять же, доказательства, пожалуйста.

"Реализм" в мире с ходячими деревьями, одушевлёнными реками и Всевидящим оком на Бард-Дуре? ))

И давайте сбавим тон. Мы же не троллить сюда пришли, а обсуждать. Высказывания в роде "хрень полнейшая" ничего хорошего вашему образу не добавляют


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.5.2009, 3:14
Сообщение #185


Магистр Джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2103
Регистрация: 4.1.2007
Пользователь №: 4661

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Характеры прописаны плохо, сюжет отсутсвует?

Я, пожалуй, поправлю товарища. Все это присутствует, но чересчур дотошно. Быстро усыпляет, к сожалению.

Цитата
Батальные сцены на уровне детского сада?

Вынужден согласится, но при поправке: во всех фэнтези батальные сцены на уровне детского сада.


--------------------
Тебя никто не любит, ты урод и мама одевает тебя как клоуна. Улыбайся, зверушка затраханная. © Californication
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.5.2009, 3:53
Сообщение #186


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Праздный

Цитата
Что-то как-то очень смело


Смело? Не смело, а глупо. Впрочем, это в стиле Завулони.

Немного фактов

"Властелин Колец" - самая продаваемая в мире книга за последние 50 лет (кроме Библии).

"Властелин Колец" - уже классика литературы в общем и фэнтази в частности. Оплевывать Толкиена, это все равно, что обвинять Вагнера в том, что он не умеет писать музыку, при этом в качестве аргумента ссылаясь на попсу.

"Властелин Колец" - одно из первых произведений в жанре фэнатзи.

У вселенной Толкиена несколько миллионов поклонников, уступая в этом только вселенной Звездных Войн… и это при том, что вселенная созданная профессором уже давно не развивается. А ведь что-то эти люди нашли в этом мире!

По "Властелину Колец" даже пишутся научные работы по лингвистике, литературе и даже психологии (кто там тявкнул про прописанные характеры?).


Вывод.
К Завулоне подойдет фраза: «не читал, но осуждаю», или «не понял, но обгадить хочу»

Сообщение отредактировал Gelu - 25.5.2009, 3:53
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.5.2009, 11:00
Сообщение #187


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Gelu
Думал я то же самое, но вежливость клановца не позволяет

Charlie Shaw
Кому как - я прочел книгу от корки до корки меньше чем за месяц (в возрасте 10 лет это вроде неплохо) и ни разу не захотел спать.

И да, есть только две книги, в которых я, начав читать с любой страницы, сразу вливаюь в происходящее - это Библия и ВК =)


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.5.2009, 18:32
Сообщение #188


Магистр Джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2103
Регистрация: 4.1.2007
Пользователь №: 4661

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Библия

Ты серьезно? О_о


--------------------
Тебя никто не любит, ты урод и мама одевает тебя как клоуна. Улыбайся, зверушка затраханная. © Californication
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.5.2009, 18:42
Сообщение #189


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


А почему нет?Там до фига эпичных моментов.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.5.2009, 18:46
Сообщение #190


... Do I know you?..
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3705
Регистрация: 7.9.2007
Пользователь №: 9739
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Предрекаю: Сейчас что-нибудь влепит Шини.
чорт, опоздал:(

Сообщение отредактировал DVD - 25.5.2009, 18:48
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.5.2009, 18:52
Сообщение #191


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 11994
Регистрация: 28.1.2006
Пользователь №: 1432
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Мужики, может флудить не будем?


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.5.2009, 19:12
Сообщение #192


... Do I know you?..
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3705
Регистрация: 7.9.2007
Пользователь №: 9739
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Я, кстати, пробовал читать LotR, но это явно не мое. Как по мне, Толкиен явно переборщил со всякими песнями и описаниями пейзажей, через них я продирался с зевотой во весь рот. Как только начал пропускать, дело сразу пошло быстрее и интереснее. Очень тяжелая в плане усидчивости книжка.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.5.2009, 19:16
Сообщение #193


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(DVD @ 25.5.2009, 16:12) *
Я, кстати, пробовал читать LotR, но это явно не мое. Как по мне, Толкиен явно переборщил со всякими песнями и описаниями пейзажей, через них я продирался с зевотой во весь рот. Как только начал пропускать, дело сразу пошло быстрее и интереснее. Очень тяжелая в плане усидчивости книжка.


Мне сразу к книге подарили небольшую, но хорошо переведенную энциклопедию. Как только что начинало ускользать от меня, сразу туда - и всё снова понятно. Этот справочник лишь подчеркивал обширность и богатство мира Толкина


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.5.2009, 19:57
Сообщение #194


Магистр Джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2103
Регистрация: 4.1.2007
Пользователь №: 4661

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
хорошо переведенную энциклопедию

Пытался юзать энциклопедию, но когда я что-то начинал читать, то мне и это становилось непонятным, а потом следующее, и следующее, а в итоге я просто скучал пытаясь въехать в написанное. Потом я все понимал, но все было как-то слишком запутанно. >_<


--------------------
Тебя никто не любит, ты урод и мама одевает тебя как клоуна. Улыбайся, зверушка затраханная. © Californication
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.5.2009, 2:43
Сообщение #195


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1987
Регистрация: 28.10.2007
Пользователь №: 10918
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Хрень полнейшая. Одно из самых худших фэнетези их тех которые я читал. Если "хоббит" еще вписывается в рамки неплохой сказки для детей, то все остальное -невыносимо нудное, пафосное повествование о том как великомогучевечноправильные эльфы "Героически" сотнями истребляют орков, только потому что они орки. причем орки с этим явно согласны. При этом характеры героев прописаны плохо, сюжет вообще отсутствует, батальные сцены на уровне детского сада, а о слове "реализм" дедушка явно не слышал. В общем тем кто читатет фентези, для общего развития почитать стоит, остальным достаточно фильма, там хоть пейзажи красивые

Ты это толкиенистам скажи, они тебя порвут как тузик грелку. И съедят. А какашки захоронят в ядерном могильнике предварительно предав анафеме. А вообще Завулон я с тобой жестко не согласен, дедушка как ты выразился прошел первую мировую и не тебе его учить.


--------------------
Люк Скайвокер - ум, честь, совесть и слава нашей эпoxи!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.5.2009, 2:44
Сообщение #196


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Жора Кустов @ 25.5.2009, 23:43) *
Ты это толкиенистам скажи, они тебя порвут как тузик грелку. И съедят. А какашки захоронят в ядерном могильнике предварительно предав анафеме. А вообще Завулон я с тобой жестко не согласен, дедушка как ты выразился прошел первую мировую и не тебе его учить.


Помягче, Жора, помягче. Пока устное предупреждение


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.5.2009, 2:53
Сообщение #197


and I... am... Iron Man


Группа: Админы
Сообщений: 9148
Регистрация: 21.3.2008
Пользователь №: 11431
Награды: 6



Меня как бывшую толкинистку бесит подзаголовок "о второй великой саге", всё-таки ВК раньше ЗВ появился и народу им больше увлекается. <_<
А вообще сколько людей - столько и мнений, у Толкина очень тяжёлый язык - я в оригинале ВК так и не осилила, хотя желание было.
И кстати, ВК как раз очень хорошая книга. Куда хуже с Сильмариллионом - я осилила его всего два раза, и то очень медленно это продвигалось. Впрочем, Сильмариллион - всё-таки собранные заметки, а не полноценная книга. Я его расцениваю больше как учебник по истории Средиземья... разве что некоторые истории, как та же повесть о Берене и Лютиэн, разжёваны.


--------------------
I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.5.2009, 2:59
Сообщение #198


Магистр Джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2103
Регистрация: 4.1.2007
Пользователь №: 4661

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Сильмариллион - всё-таки собранные заметки, а не полноценная книга.

Это не заметки, а целые сказания с кучей: насилия, секса, предательства, секса после предательства, насилия во время секса и секса в виде предательства ведущего к насилию... ну и всех других прелестей ранних эльфов. Я честно пытался его прочитать три раза и забрасывал на сказании о каком-то парне который трахнул свою сестру с амнезией. >_<


--------------------
Тебя никто не любит, ты урод и мама одевает тебя как клоуна. Улыбайся, зверушка затраханная. © Californication
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.5.2009, 3:01
Сообщение #199


and I... am... Iron Man


Группа: Админы
Сообщений: 9148
Регистрация: 21.3.2008
Пользователь №: 11431
Награды: 6



Историю создания Сильмариллиона знаешь? Его издал уже после смерти Дж.Р.Р.Толкина его сын Кристофер, собрав заметки отца.


--------------------
I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.5.2009, 3:01
Сообщение #200


Browncoat
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 5606
Регистрация: 1.5.2007
Пользователь №: 6803
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
парне который трахнул свою сестру с амнезией. >_<

Ах да, миляга Турин.. )


--------------------
"Весь мир театр.
Но пьеса поставлена плохо." © Оскар Уайльд
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.5.2009, 3:02
Сообщение #201


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Я таки не смог найти сиё чудо в нормальном переводе. Щас английский подтянул, но уже лень читать - остыл к ВК


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

13 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 9:51

Яндекс.Метрика