Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Люк или Энакин
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Классическая Сага
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Дарт Трейус
Цитата(Makaveli @ 6.1.2011, 13:42) *
Стесняюсь спросить, ет кто сказал?
В одной из статей, посвященных истории ДДГ так было сказано. Опубликована в журнале "ЛКИ". Дарт Плэгас проводил эксперимент по созданию жизни с помощью Силы. Именно после успешного завершения Плэгасом этого дела Дарт Сидиус решил действовать и убил учителя, иначе учитель заменит себе ученика.
Далее я снова встречал об этом упоминания.

Ничего против этого я не встречал.
Makaveli
Цитата
В одной из статей, посвященных истории ДДГ так было сказано. Опубликована в журнале "ЛКИ".

а ну ясно все.
Алита Лойс
Цитата(Конструктор @ 6.1.2011, 15:12) *
А разве я не прав? Дроиды сыграли огромную роль в жизни Люка - свели его с Беном, спасли от смерти в мусоросборнике Звезды Смерти, Р2 помогал ему во время налёта на Звезду Смерти, Трипио не дал Люку стать эвокоубиецем (Тёмная сторона!) и спас команду повстанцев от роли жертвенного ягненка, которого ведут на заколку. Без наследия оставленного отцом, Люк так бы и оставался деревенщиной на богом забытой планете. =)


Цитата(Дарт Трейус @ 6.1.2011, 13:12) *
у Эни больше всего мидихлориан. Запредельно много. Дарт Плэгас впихнул их туда.


Я просто думала, что Эни окромя дроидов, мог бы Люку по наследству и мидихлориан впихнуть вдобавок :)


Цитата(Дарт Трейус @ 6.1.2011, 13:12) *
Поскольку у Энакина было двое детей-двойняшек, логично предположить, что количество мидихлориан на клетку у Люка и Леи тоже сократилось в двое.


Хорошо хоть им по две ноги и руки досталось thumbsup.gif
Эразаил
Цитата(Алита Омбра @ 6.1.2011, 18:50) *
Я просто думала, что Эни окромя дроидов, мог бы Люку по наследству и мидихлориан впихнуть вдобавок :)
Хорошо хоть им по две ноги и руки досталось thumbsup.gif

Дурная наследственность.)
dvd
Это недоразумение, которое вскоре было исправлено самим Вейдером. К сожалению, только отчасти и только у сынишки.
Christian
Цитата
Дядя Лукас сказал: у Эни больше всего мидихлориан. Запредельно много

Люк, также как и его отец обладал потенциалом Избранного и уже не раз говорилось о том, что он стал тем, кем стал бы Энакин не искупайся он на Мустафаре. А все слова о том, что Энакин и Йода были могущественнее Люка в Силе - лишь чьи-то домыслы и пока, насколько мне известно, Джордж Лукас ничего не говорил о том, что Энакин был могущественнее Люка, а стало быть, их потенциалы/Силы равны.
Кэм
Цитата(Алита Омбра @ 6.1.2011, 16:50) *
Хорошо хоть им по две ноги и руки досталось thumbsup.gif

Это поправимо. biggrin.gif Вейдер потом работал в этом направлении. Ошибки природы нужно искоренять. devil_2.gif

Цитата
Цитата
Дарт Плэгас впихнул их туда.

Стесняюсь спросить, ет кто сказал?

А я вот другое стесняюсь спросить.
Куда?


Цитата
и уже не раз говорилось о том, что он стал тем, кем стал бы Энакин не искупайся он на Мустафаре.

Вейдером без шлема?
Sigizmund_III
Люк сильнее, ИМХО. Он очень многое сделал для Галактики; ему было, что ей предложить. И сила была его в том, что он совершенно не знал устоявшиеся порядки в Ордене Джедаев, поэтому он руководствовался интуицией и был зачастую прав.
Алита Лойс
Цитата(jewdi @ 6.1.2011, 17:10) *
Это недоразумение, которое вскоре было исправлено самим Вейдером. К сожалению, только отчасти и только у сынишки.


К сожалению? вам хотелось посмотреть на одноногую и однорукую Лею? crazy.gif

Цитата(hojuela @ 6.1.2011, 17:36) *
Это поправимо. biggrin.gif Вейдер потом работал в этом направлении. Ошибки природы нужно искоренять. devil_2.gif


Да я уж поняла, что Лея осталась природным недоразумением thumbdown.gif
Christian
Цитата
Вейдером без шлема?

Одним из самых могущественных форсъюзеров вне зависимости от идеологической принадлежности.
Тимка
Энакина Сидиус обробатывал с того момента как тот вступил в орден а Люк обшялся с Сидиусом несколько минут думаю если поставить Люка в ситусацию Эни то он бы раньше здался
Maximilian
Слово "сдался" тут некорректно, как и такое сравнение. Если бы Сидиусу понадобилось, Анакин сменил бы сторону раньше. А про Люка в данной ситуации мы вообще ничего не знаем, потому что общался он именно что несколько минут и никоим образом не поддался.
Sigizmund_III
Энакин рабом родился, рабом и умер. Им всегда кто-то манипулировал, ему не хватало решимости решать проблемы по своему усмотрению.

Цитата
В одной из статей, посвященных истории ДДГ так было сказано. Опубликована в журнале "ЛКИ".

Можно пруфлинк? Или скан страницы из журнала)))
Дарт Трейус
Цитата(Lord K.Ingald @ 8.1.2011, 20:48) *
Энакин рабом родился, рабом и умер. Им всегда кто-то манипулировал, ему не хватало решимости решать проблемы по своему усмотрению.


Можно пруфлинк? Или скан страницы из журнала)))

http://www.lki.ru/text.php?id=3665

ссыль на статью. подзаголовок "пророчество"


Что до Энакина, то он не был по сути рабом после того, как его выиграл Уотто. Уотто был, скорее, строгим дедушкой. Что до манипуляций, то есть такой закон мироздания: Все действует на Все. Прямое принуждение на Энакина не всегда действовало. Палпатин предложил бросить Оби-вана на корабле Гривуса - Эни пошел своим путем. Многие решения Энакин принимал сам, исходя из известной ему информации. Другое дело, не вся информация ему была известна, а известная бывала дезой. Ну так и Энакин тоже утаивал информацию.
Проблему с Ксизором Вейдер решил по собственному усмотрению, да, он выжидал, ведь только кретин попрется в атаку, пока не выпал нужный момент. Будучи "рабом" Императора, Вейдер обладал собственным "рабом" - Старкиллером.
Makaveli
Цитата
Дарт Плагеис по прозвищу Мудрец посвятил свою жизнь «созданию» ситх'ари.

я вот не сильно слежу за выходом книг, комиксов и прочей РВшной продукции, но насколько я знаю, ни книг, ни комиксов о Плэгасе не выходило. то есть информации о нем ровно с гулькин хрен. то есть известно, что он учитель Сидиуса и, что он якобы мог воздействовать на мидихлорианы и якобы мог создавать жизнь.
Алита Лойс
Немного странная статья, Падме называют принцессой, Вейдера - Энакином...
Хант
Для красоты расширили, понятно. Шакалы позорные.
ClearPaper
Цитата(Makaveli @ 12.1.2011, 18:04) *
я вот не сильно слежу за выходом книг, комиксов и прочей РВшной продукции, но насколько я знаю, ни книг, ни комиксов о Плэгасе не выходило. то есть информации о нем ровно с гулькин хрен. то есть известно, что он учитель Сидиуса и, что он якобы мог воздействовать на мидихлорианы и якобы мог создавать жизнь.


Так ведь говорят в 2012 году книга про Плэгиаса будет готова и по заявлениям Эксмо они постараются поскорее её перевести так что нам остается только ждать.
ClearPaper
А если по теме то Скайуокер старший всё же лучше может Люк многое повидал и многое пережил но Энакин то смог предать тёмную сторону когда был уже на пике полного превращения в монстра. Да люк тоже противился учению ситхов но Энакин всё же как никак главный герой нашей любимой саги. Так что я за Эни 
Araks
Люк)
Мистер Тролль
Нифига)) Энакин сильнее
Дарт Трейус
Если Энакин хотел спасти Падме, то Люку взбрело в голову повторить глупость Улика Кел-Дромы и внедриться в стан врага с целью уничтожить темную сторону изнутри. Судите сами, какая мотивация лучше.
Maximilian
Менее эгоистичная, да?
Sigizmund_III
Цитата
глупость Улика Кел-Дромы

ох, не только Улик Кел-Дрома пытался так сделать)

здесь нужно определять не мотивацию, а результат
Энакин был успешным военачальником, уничтожил джедаев в храме (хотя он был не один =), и ещё не раз творил великие дела для своего господина)
однако, Люк успел поучаствовать в большем числе событий, которые повсеместно отражались в Галактике
Raiden
Вот интересно кто пустил утку что у Люка медихлориан в 2 раза меньше чем у Вейдера? Генетики блин недоделанные
Дарт Трейус
Цитата(Велике Дроиде @ 19.1.2011, 15:08) *
Вот интересно кто пустил утку что у Люка медихлориан в 2 раза меньше чем у Вейдера? Генетики блин недоделанные

Их однозначно было меньше у Люка, чем у Энакина. У Энакина этот показатель был неестественен и избыточен, природа в любом случае бы поставила все на места.
Nefer-Ra
Велике Дроиде, для Люка и Леи показатель в цифрах назывался в конце 3-го эп. Причем разница была смешная, что-то в духе пары процентов (21000 и 20500 если не ошибаюсь). Для Анакина вроде бы называлась цифр в 1-м эп, но я ее не помню. Кому там до фильма близко - гляньте.
Raiden
Цитата
Их однозначно было меньше у Люка, чем у Энакина. У Энакина этот показатель был неестественен и избыточен, природа в любом случае бы поставила все на места.

Да неужели? megalol.gif Я тебя разочарую, бородатый дядька который в ЗВ олицетворяет природу решил по другому
George Lucas has stated that Luke has the same Force potential as his father, which is why both Darth Vader and the Emperor were willing to turn on each other to gain Luke as their apprentice. Luke is said to represent Anakin's full potential, if Anakin had lived to achieve it rather than suffer the horrible fate that made him more machine than man. Lucas also mentions that Luke's Force potential was even more powerful than Emperor Palpatine's


Цитата
Велике Дроиде, для Люка и Леи показатель в цифрах назывался в конце 3-го эп. Причем разница была смешная, что-то в духе пары процентов (21000 и 20500 если не ошибаюсь). Для Анакина вроде бы называлась цифр в 1-м эп, но я ее не помню. Кому там до фильма близко - гляньте.


Не было такого ни разу
Дарт Зеддикус
Цитата(Велике Дроиде @ 21.1.2011, 1:25) *
Не было такого ни разу
если я не ошибаюсь, вообще после 3 эпизода (хронологически) об уровне мидихлориан кого либо не упоминалось: ни в фильмах ни в книгах. я во всяком случае такого не припоминаю.
Дарт Трейус
Цитата
George Lucas has stated that Luke has the same Force potential as his father, which is why both Darth Vader and the Emperor were willing to turn on each other to gain Luke as their apprentice. Luke is said to represent Anakin's full potential, if Anakin had lived to achieve it rather than suffer the horrible fate that made him more machine than man. Lucas also mentions that Luke's Force potential was even more powerful than Emperor Palpatine's
Там вообщеничего не было про мидихлорианы.

Цитата
Джордж Лукас заявил, что Лука же потенциальной силой, как его отец, поэтому как Дарт Вейдер и Император были готовы для включения друг с другом, чтобы получить Луки, как своего ученика. Лука сказал представляют полный потенциал Анакина, если Анакин жил для ее достижения, а не страдать ужасной судьбы, которая сделала его более машиной, чем человеком. Лукас также упоминает, что Луки группы потенциальных был еще более мощным, чем император Палпатин
Albatros
Цитата(Дарт Зеддикус @ 21.1.2011, 2:10) *
если я не ошибаюсь, вообще после 3 эпизода (хронологически) об уровне мидихлориан кого либо не упоминалось: ни в фильмах ни в книгах. я во всяком случае такого не припоминаю.

В Звезде Смерти упоминалось, в НОДе вроде тоже, но точно не скажу.
Алита Лойс
Цитата(Дарт Трейус @ 21.1.2011, 10:32) *
Там вообщеничего не было про мидихлорианы.


А потенциал возможности использовать Силу разве не от мидихлориан зависит? То есть, по-вашему, мидихлориан меньше, а потенциал одинаковый?
Nordrlond
Ну во первых - почему медихлориан у Люка меньше? Может столько же? Или чуть-чуть меньше...
А во вторых - потенциал это ещё не Сила. Его нужно суметь полностью реализовать, а это не так просто. Энакин явно не реализовал. А потом ему потенциал просто обрезали и уже нечего было реализовывать.

ПС: с отрубанием конечностей общее количество медихлориан в теле уменьшается... но играет то роль концентрация или количество? По логике то концентрация, но судя по тому, что Вейдер не реализовал свой огромный потенциал Силы - количество.То есть вопрос такой - уменьшается ли способность к Силе с отрубанием конечностей?
Nefer-Ra
Велике Дроиде, м-да, и правда не было в фильме. Наверное было где-то еще, но где - я уже точно не вспомню.

NightNinja, скорее весь пар ушел в свисток, т.е. в поддержание нормального функционирования
Дарт Зеддикус
Цитата(Albatros @ 21.1.2011, 12:46) *
В Звезде Смерти упоминалось, в НОДе вроде тоже, но точно не скажу.
там был не уровень мидихлориан, а их наличие, не более того. а в НОДе точно нет.
Albatros
Сорри, перепутал НОД с Наследием.
И был в Звезде точный уровень мидихлориан.
Nefer-Ra
Таки да, в "Звезде Смерти" указаны цифры. Цитата:
Конечно, сам Вейдер знал о мидихлорианах всё – ведь он имел самое высокое содержание мидихлориан из всех, кто проходил проверку, – более двадцати тысяч на клетку. Насколько он знал, это больше, чем у Йоды, и больше, чем у его старого учителя Кеноби.
Цитата номер два, общего толка:
"Количество мидихлориан составляло более пяти тысяч на клетку... Обычное содержание мидихлориан – в два раза меньше."

Но откуда я выкопала данные для младшего поколения Скайвокеров? Не упоминались ли цифры для детей Леи? (Книжка, где был "бег по Ободу", или что-то такое?)
Дарт Зеддикус
Ну вообщем-то там был уровень мидихлориан второстепенного персонажа, которого в этой же книге и замочили. а вот уровень постоянных героев вроде Люка, Мары и прочих никто не мерил. да и определять вообще наличие мидихлориан Люк научился случайно, когда нашел имперский прибор и случайно исследовал мозги.
Nordrlond
Цитата(Nefer-Ra @ 21.1.2011, 17:58) *
NightNinja, скорее весь пар ушел в свисток, т.е. в поддержание нормального функционирования

Ну не настолько же много... разве что он Силой протезы двигал и воздух в лёгкие накачивал...  crazy.gif


Кэм
Цитата(Алита Омбра @ 12.1.2011, 18:09) *
Вейдера - Энакином...

И в чём проблема?
Алита Лойс
Цитата(hojuela @ 22.1.2011, 9:05) *
И в чём проблема?


Насколько я помню, Вейдер не воспринимал больше это имя по отношению к себе. Не употреблял, во всяком случае
И я не писала, что это проблема, просто странно.
Как будто его Энакин Вейдер зовут.
Кэм
Цитата(Алита Омбра @ 22.1.2011, 10:13) *
Насколько я помню, Вейдер не воспринимал больше это имя по отношению к себе.

Я такого не помню.

Цитата
Не употреблял, во всяком случае

А кто его знает, чё он там употреблял.

Цитата
Как будто его Энакин Вейдер зовут.

Там же неоднократно употребляется имя Анакин Скайуокер. И Дарт Вейдер.

Цитата
Вскоре Дарт Вейдер восстал из мертвых — не похожий ни на человека, ни на машину.

Ага, зомби. devil_2.gif
Евгений
Конечно Энакин. Куда более профессиональный боец и знаток силы. Как сказал Император " твои жалкие навыки ничто". Люк обучился парочке фокусов, не более.
Шурф
Похоже, Люк к старости-то прокачался побольше, чем его папа. Если судить по РВ.
Вообще создалось ощущение, что после становления Вейдером Анакин порастерял всю свою эпичность, сохранив только умение красиво ходить и душить. Но что поделать... оригинальная трилогия, красивых боёв на мечах ещё не сумели сделать, приходилось смотреть на бои престарелых инвалидов. И в книгах особого эпика не нашёл (кроме, разве что, файербола... или чего это там было при одной из стычек с Люком).

В общем, Люк.
Даниэла Крис
Было бы Энакину что терять. По-моему, эпично более-менее он выглядит только в паре сцен Э3 и в Войнах Клонов, а все остальное время это закомплексованный подросток, который больше вопит и плещет эмоциями, чем совершает что-либо эпичное :(
Шурф
Ну, где-то на фоне он что-то там совершал эпичное на пару с Оби-Ваном. =) Правда, сам не читал и не смотрел, чего он там совершал, потому что не очень вдохновляет тот период.
Sion4eg
Не, энакин эпичное еще как делал, в одной из стори на какой-то там планете, в ручную пошел штурмом на крепость сепов и таки захватил ее полностью. Но Люк все равно лучше и круче и сочнее)))) поэтому Люк - гранат качества ! thumbsup.gif
Mefis
Однозначно сильнее Энакин, то что Люк сильнее духом вовсе не однозначно. У Люка не было таких душевных переживаний. Энакину не доверяли в ордене, на него практически с детства обратил внимание канцлер, которому он полностью доверял, а тут ещё оказалось что он единственный, кто может спасти его любимую. А тут на него нападают джедаи! Когда он что-то начал понимать, было уже слишком поздно.

Да и опять же стоит посмотреть как Люк машет мечём в 5-6 эпизодах. Бабка на улице так собак веником отгоняет. Ну серьёзно, словно булавой. Понятно, конечно что может быть не было спецэффектов, (хотя не понятно какие спецэффекты тут нужны) но ведь можно же было научить актера хоть чуть-чуть красивее двигаться.
Arhikanonik
Не было душевных переживаний? Действительно? Окай.
П.С. Почему меня так передергивает от версии ЭнакЕн?
Niemand's Shadowfeed
Почему меня передергивает от "мечЕм" и "специфектов"?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.