Неважно что там в твоем тексте

"Страна-это точка на карте","государство-это точка на карте"....Неважно в моем тексте эти понятия имеют синонимичную основу, Того что эти определения мифически...И не представляют из себя ни че го.

Кстати(не то чтобы я мелочник но все же):
Страна скорее относится к культурным факторам..также носит менее официальную окраску(то бишь то о чем ты говорила: души, там сердца и прочее)..

Понятие государство обозначает политическую систему власти, установленную на определённой территории..


З.Ы. поверь: сердца, душа и поступки людей не зависят от их государственной принадлежности..

Real Revan

Я понимаю твою точку зрения... Но ты не хочешь ничего слушать о патриотизме и прочем (это сказано не с упрёком).
Но есть люди - фанаты совего дела - учёные, работники и прочие.
На вкус и цвет все флмастеры разные.
И не в обиду будет сказано к патриотизму ты относишься как делитант - в этом нет ничего плохого. С определённой точки зрения это очень здравый взгляд на вещи.
Но "горячие" патриоты никогда не смогут тебя понять. Они скажут, что ты цинник, потому что страна для них не заключена в пятне на карте. Для них это нечто большее.

Real Revan

А то-моему чаще наоборот!Та-же Германия сейчас не допускает вообще никакого проявления фашизма,а наши медленные братья эстонцы?...

Патриотизм относится не к стране или государству, а к людям.
Важно отличать патриотизм от расизма.

Патритотизм относится в первую очередь к своим людям т.е. к своему этносу к своей нации...
Нет понятия патриот всего мира, это космополит, перекати-поле человек без корней и привязанностей...
Каждый рожденный ощущает потребность быть частью большего и великого именно это и побуждает любовь в Отечеству... Никто не обязан любить свою Родину, просто люди ощущают глубюинную потребность в том чтобы с гордостью говорить Я - Русский или Я - Немец... некоторые подавляют эти чувства, ну чтоже это их выбор...

Патриотизм великое благо, он делает людей благородными, заставляет совершать Великие поступки, патриоты люди не злые по своей природе - они добрые и душевные. Я люблю свою Родину больше жизни, ибо Родина это не продажное правительство и не кучка олигархов - Родина это земля на которой я родился и вырос и на которой умру , она никогда не забудет и не предаст того, кто её предан, того, кто служит ей верой и правдой. Патриотизм иногда путают с национализмом, но это совершенно разные вещи. Патриотизм светлое чувство, это искренний душевный порыв, а национализм - плод больного воображения. Следует отметить, что это лишь моё скромное мнение, и если я задел чьи нибудь чувства, не обессудьте...

Согласен,я с этим высказыванием. .

Патриотизм - это убеждение, что твоя страна лучше других только потому, что именно ты в ней родился.

Джордж Бернард Шоу

и чиво ж такого больного в том, чтобы гордицца своей национальной принадлежностью?

Патриотизм - высшая ступень эволюции человеческой личности. Патриотизм - светлое чувство, побуждающее человека ставить свои личные интересы ниже интересов своей страны. Понятия патриотизм и человек нераздельны - патриотизма нет без человека, без патриотизма нет человека. Патриотизм - гуманная идеология, призывающая любить и уважать как свою страну, так и соседнюю. Патриоты - надежда и опора любой страны.

Патриотизм по сути своей агрессивен, а патриоты, как правило,- люди злые. (Оскар Уайльд)
Патриотизм - это убеждение, что твоя страна лучше других только потому, что именно ты в ней родился. (Джордж Бернард Шоу)
Вот это почитай, во-первых, где ты видел патриотов любящих соседние страны. Патриот только и кричит что Россия-наше вся, а Американцы *****. Да конечно есть более менее нормальные патриоты, но их мало.
Во-вторых патриотизм, шовинизм и др одного поля ягоды. Это этноцентризм, если будет на первом курсе культурология, послушай лекцию про эту вещь, интересно будет обещаю

При всём моём уважении к вам, ваше суждение о патриотизме кажется мне крайне примитивным, но я вас - вы очень умный человек и рано или поздно осознаете свою ошибку. Я безусловно знаю пример патриотов, которые любили свою страну, и в то же время не были агрессивно настроены к другим странам и народам - ярчайшим примером может послужить моя любимая Российская Империя, никогда не развязывающая войн по своей инициативе.....

Ага ага , РИ не развязывала Войн по своей инициативе. Как тебе Турецкие войны, Крымская Война, Кавказские войны ?
Мое мнение не примитивно, я образно говорил. Если хочешь знать больше про Этноцентризм почитай, там про патриотизм, и прочее много чего интересного написано, мне просто не хочется все это приводить, по двум причинам надо перечитывать записи лекций, а во-вторых надо еще вспомнить все это

Это где вообще написано было? Уж не Дарвиным случайно про эволюцию видов и заодно  личности?! =)) Или это личное мнение??






Не один патриот никогда не бил себя в грудь и не кричал - Я ПАаатриот!!!! Все великие русские люди, которые делали благо для страны, никогда не задумывались, что я патриот меня Родина-мать не забудет! Тот же твой любимый Колчак действовал по принципу - "делай что должен и будь что будет".



помойму два раза написано одно и тоже )))

Я выскажусь по этой теме очень скромно, цитатой:
"Патриотизм - это религия бешеных" © Оскар Уайльд

Приведу парочку мыслей, позаимствованных у великих людей:
Патриотизм - это не взрыв эмоций, это спокойная и прочная преданность Родине, длящаяся на протяжении всей жизни.
Патриот - человек служащий Родине, а понятия Родина и Народ нераздельны.
Патриотизм - добродетель нации.
Не спрашивай, что твоя Родина может сделать для тебя - спроси, что ты можешь сделать для своей Родины.
Патриотизм не заключается в мятеже - можно ненавидеть своего правителя и государство, но нежно и трепетно любить Родину.
Важно, чтобы ты был готов умереть за свою страну, ещё важнее, чтобы ты был готов прожить ради неё жизнь.
Понятия Вера и Патриотизм нераздельны.

Тебя забросили во время войны в грязные полные крыс окопы, ты не спишь ночами, уже забыл когда нормально ел, Патронов почти не осталось, каждый день идет вражеская атака. Сможешь такое пережить и остаться патриотом, поздравляю ты патриот, не переживешь и к концу войны станешь пацифистом,и возненавидишь свою страну, значит ты не патриот.

З.Ы сколько людей столько и мнений

Всё это очень мило, но, хочется кому то показать себя патриотом, в первую очередь пусть отдаст долг Родине в комуфляже в строю

+1
Адмирал отслужи ка 2 года во флоте и будешь патриотом

Современная армия служит не Родине, а поганому государству. Я тут решил написать парочку мыслей, которые к слову, придумал и написал сам:
Лишь человек с доброй душой и сердцем способен любить своё Отечество.
Лишь патриот достоин называть себя человеком.
Отказаться от патриотизма - значит предать своих предков, отречься от своих корней, забыть вековые культурные традиции своего народа.
Отказаться от патриотизма - значит стать язвой и растлителем общества.
Патриот всегда стремиться исправить минусы своей страны и превратить их в плюсы.
Хейт: - 100.
Кимаен ирак Ша: - 200
Из за вас, господа, наша Россия умирает. Лично я избрал иной путь - я буду помогать своей Родине на политической трибуне - словом и делом. 
Балор: + 345.

Ну это поганое государство и есть твоя Родина! Или ты думаешь Родина была только при батюшке-царе? Суворов тоже между прочим проклинал Павла Первого, но в военные походы ходил его поганые. Что ж теперь не считать его патриотом?

Знаешь я вот учусь на политолога, как бе ,и мне тоже волнуют дела в нашей стране, но я вот что хочу сказать Путин и Медвед хоть что-то пытаются делать в отличие от других.

   Не стоит путать такие понятия как государство и Родина - государство - это кучка мелочных правителей, а Родина - это поля и леса России, её дожди и туманы - Родина это её герб и флаг, это нечто большее.... Родина, я немогу это передать, безграничное чувство любви и единства заполняет мою душу, я готов сделать всё, что бы вернуть России величие. Я мечтаю возродить её великий народ, вразумить глупцов, пьющих в подворотнях. Родина - это наша великая страна, умершая в двадцатом году и лишь недавно возродившаяся.  

Тоесть Российская Империя-?

Знаешь я вот тоже люблю страну как место в котором родился, но я не кричу направо налево что я патриот.

Позвольте, Адмирал, вы испытываете нежные романтические чувства к почве, осадкам и государственной, подчёркиваю, государственной символике?

То есть, кусок земли. Территория. Ареал обитания, как у диких животных. И символы. Бессмысленные пропагандистские символы, цветные тряпки.

Слишком уж границы резко ставишь. Сам собираешься в политику, так будешь представяль разве не государство?! Так называемая тобой Родина, не может существовать без государства, одна из частей её

Я и иду в политику, чтобы создать государство, достойное страны. А насчёт Джеди - такому хамскому отношению к российской символике я просто поражаюсь....

О госпаде, какой адский несусветный бред.



причём тут соседняя страна? Патриотизм - это когда считаешь (необъективно), что твоя страна во всём лучших других.


вам в школе историю преподают?



так вот кому принадлежит эта цитата) я её услышал в "Скале", очень часто потом использовал

Такое отношение у меня к любой символике. Это всегда рычаг и всегда средство воздействия.

Как бы хорошо не относился к российским государственным символам, но тут jewdi ааапсалютно прав.
Тем более Адмирал говоришь идешь в политику чтоб изменить государство, с чего ты решил что народу по душе будут реформы и какой нибудь подросток вроде тебя так же будет поносить государство??? Прежде чем критиковать, подумай а сможешь ли ты сделать лучше и сможешь ли вообще что то сделать.

Мой патриотизм - это не замыкание на одной нации; он всеобъемлющ, и я готов отказаться от такого патриотизма, который строит благополучие одной нации на эксплуатации других. (Мохандас Карамчанд Ганди)

Вот с этим я согласен, нельзя любить только Россию, Америку, Германию и тд давайте все дружить и не воевать. Давайте будем Хиппи,и будем вместе танцевать и петь. В общем Peace and Love, Make love not war

Вот я хочу заплести в волосы цветы и отправится автостопом по Европе, но мне мешают патриоты каждой отдельно взятой страны, держащие все границы закрытыми.

Не то слово, а если ты хочешь устроить концерт в другой стране ты должен заполнить кучу бланков тех же патриотов и доказать что в твоих песнях нет ничего плохо об их стране

Этот трактовке частично соотвествует термин  - космополитизм

Тоже оттуда вытащил эту фразу. Да и кино это люблю. =)


А что ты хотел? :) Думал, что тут сидят и мастурбируют на символику бравые патриоты? Я тебя расстрою, пупс.


Отжог xDDD

Дамы и господа, я очень уважаю ваше мнение, оно весьма рационально, но сегодня я намерен доказать вам, что патриотизм это хорошо, я приведу пару тройку своих мыслей, если вы не сможете опровергнуть их и доказать, что я не прав, то я победил, договорились?
Лишь человек с доброй душой способен любить своё Отечество.
Лишь патриот достоин называть себя гражданином.
Отказаться от патриотизма - значит предать своих предков, отречься от своей страны, забыть вековые культурные традиции своего народа.
Патриот никогда не будет закрывать глаза на минусы своей страны - путём упорного труда он будет преобразовывать все её минусы в плюсы.
Истинный патриот никогда не признает своей идеологией шовинизм - он лучше умрёт.
Истинный патриот никогда не будет призывать к войне или бунту, ибо знает, каким тяжким ударом это обернётся для его любимой Родины.
Патриот - высшая ступень эволюции человеческой личности.
Патриот служит своей Родине от момента своего рождения, до момента своей смерти.
Лишь патриот знает, что делается правительством во благо его Родины, а что во вред.
Патриоты - основной двигатель развития страны, а значит и всего общества.
Вырождение патриотизма неизбежно ведёт к духовному обнищанию народа.
Патриоты - главные враги национализма, а значит друзья гуманизма.
Патриот это человек, который никогда не покинет свою Родину.
Любому патриоту чужды цинизм и алчность.
Патриот это человек, волю которого не способна поколебать даже кровопролитная война.
Патриот это человек, который никогда не одобрит геноцида во всех формах его проявления.
Никто и ничто не способно поколебать любовь патриота к своей Родине.

Тоесть я не гражданин своей страны , в которой родился, как и тысячи людей ставших гражданами энной страны.

Я не хоть и не патриот, но люблю историю своей страны, горжусь ее достижениями, горжусь ее культурным наследием.

Ага, ага , ты где это видел. Доказательства приведи

Высшая ступень эволюции человеческой личности, это сам человек и его разум

Ага , прям в советское время так много было патриотов что они все по Гулагам сидели. При этом страна спокойна развивалась и стала самой могучей и сильной.

Ты мне это покажи, не верю я в это. Я не видел ни одного патриота с такими же взглядами как у тебя.
Вот вырезка из википедии о видах патриотизма:



Набоков, Бунин, и многие другие покинули свою родину но ооочень ее любили ,и были в ужасном настроении, и очень скучали по стране. Они не могли просто жить при том режиме. А это так же относиться ко всяким поездкам за границу Да ?

Это доказала Первая Мировая Война, когда вот те самые патриоты стали пацифистами, возненавидели свою страну за то что те их бросили в горнила этой войны

Ты это Адольфу Гитлеру скажи, он ведь тоже патриотом был

Вот еще это про патриотизм написал Лев Толстой :
Скажите людям, что война дурно, они посмеются: кто же этого не знает? Скажите, что патриотизм дурно, и на это большинство людей согласится, но с маленькой оговоркой. -Да, дурной патриотизм дурно, но есть другой патриотизм, тот, какого мы держимся. — Но в чем этот хороший патриотизм, никто не объясняет. Если хороший патриотизм состоит в том, чтобы не быть завоевательным, как говорят многие, то ведь всякий патриотизм, если он не завоевательный, то непременно удержательный, то есть что люди хотят удержать то, что прежде было завоёвано, так как нет такой страны, которая основалась бы не завоеванием, а удержать завоёванное нельзя иными средствами, как только теми же, которыми что-либо завоёвывается, то есть насилием, убийством. Если же патриотизм даже и не удержательный, то он восстановительный-патриотизм покорённых, угнетённых народов-армян, поляков, чехов, ирландцев и т. п. И этот патриотизм едва ли не самый худший, потому что самый озлобленный и требующий наибольшего насилия. Скажут: „Патриотизм связал людей в государства и поддерживает единство государств”. Но ведь люди уже соединились в государства, дело это совершилось; зачем же теперь поддерживать исключительную преданность людей к своему государству, когда эта преданность производит страшные бедствия для всех государств и народов. Ведь тот самый патриотизм, который произвёл объединение людей в государства, теперь разрушает эти самые государства. Ведь если бы патриотизм был только один: патриотизм одних англичан, то можно бы было его считать объединяющим или благодетельным, но когда, как теперь, есть патриотизм: американский, английский, немецкий, французский, русский, все противоположные один другому, то патриотизм уже не соединяет, а разъединяет

С моей точки зрения суждения о патриотизме Ленина крайне примитивны и не обстоятельны. Может быт я русский Гитлер, всё может быть, но главное, что я настоящий патриот....
Советский Союз никогда НЕ был процветающим государством - он сильно отставал от стран Европы. 

А кто победил Гитлеровскую Германию, осталая страна? А у кого был мощнейший Ядерный боезапас, у отсталой страны? А кто за Несколько лет смог превратить отсталую аграрную страну в Мощнейшую сверхдержаву? Отсталая страна ?

Я же сказал что это может быть и Лев Толстой

 Российская Империя не была отсталой аграрной страной - если бы не основы, которые заложил Столыпин ничего бы с индустриализацией у Совков не вышло. Более того, в Империи было мощнейшее сельское хозяйство, которое коммунисты просто уничтожили. Люди в Союзе постоянно жили в страхе голода, получали за работу жалкие копейки и жили в страхе расправы. Я патриот и вам не поколебить моих убеждений, и точка. 

Столыпин извиника меня ничего не заложил, его аграрная реформа была грубой и не очень хорошей. Мои родители и бабушка с дедом жили с в то время и знаешь нормально жили никаого страха голода, вот когда пришел Хрущев, вот тогда все началось. За работу жалкие копейки, а ты про хлеб за 7 коп слышал ,и зарплата в 150-200 рублей. У нас это хозяйтсво было гипертрофировано.

Эх Хейт опередил с цитатой Толстого, она тут как раз в тему

Так это был Толстой ? , спасибо.
Адмирал ты назвал мнение Толстого Примитивным?

Хотя, Толстой ещё говорил про то что патриотизм разжигает войну и всё такое, точно не помню, как звучит, но могу поискать, если чё

Да я в Википедии нашел. Я согласен с ним, его мнение лучше всего отражает мое мнение о патриотах.

Да, бесспорно, я считаю мнение Толстого о патриотизме крайне примитивным - лишь вопатриотивание сможет избавить нашу страну от коррупции, бюрократии и произвола чиновников, это моё мнение, на сей раз я не могу ошибаться.

Я тоже в Вики видел, но ещё где то прочел более полно выражена мысль, если найду скину

Можно вопрос, кого из классиков ты читал. Ты назвал мнение Толстого примитивным, того кто написал "Войну и Мир" одно из самых сложных произведений, в котором столько проблем. Плохо адмирал плохо, а еще называешь себя патриотом

Называть себя гражданином достоин любой человек с паспортом.

Зомби - высшая степень эволюции.

Т.е. человек родился, у него только начинает формирваться сознание, а ты его в патриоты записал? А как определять новорожденного-патриота от обычного нормального человека? =)

А почему этот дар не дан иным людям, которые порой мыслят шире, чем узколобые патриоты?

Мне казалось, что в основе "двигателя" любой страны стоит правительство.

А как же Гитлер? Патрион и националист? Бида!

Патриот - это человек, прежде всего, а не машина.

Приведу стихотворение Юлии Друниной:
Я столько раз видала рукопашный,
Раз наяву. И тысячу - во сне.
Кто говорит, что на войне не страшно,
Тот ничего не знает о войне.

Любая война тем или иным образом может поколебать всё и независимо у кого.

No WAY! Опять Гитлер решил забежать к нам на огонёк.

Смерть.