У зла нет любви, есть только похоть. Если ты из-за любви сделаешь что-то злое, это уже будет не любовь.

Что вы тут заладили, добро-зло. Это понятия не имеющие точного определения. У каждого оно свое. Вот скажите есть точное определение слова свобода? Каждый видит её по своему. Неверите - спросите друг у друга. Потом добро и зло это понятия, созданные для отношения человека к поступку другого человека. Тоесть когда один что-то делает и это отражается на другом, следовательно можно охаректеризовать поступок как добро или зло. Добро или зло есть относительная хар-ка поступка. Вот только характеризует не сам совершитель поступка а лицо постороннее.
Добро - поступок, событие нужное нам.
Зло - поступок, событие ненужное нам.
Добра без зла не бывает. Тоесть мира во всем мире не будет. Есть две причины, но если опустить одну, то все упрется в стирание понятий. Если допустить что зло исчезнет из нашего мира мы получим новый мир, а не добрый мир. Никто не будет задумываться, добро это или зло. Это будет должным.
Подобные дебаты могут быть бесконечными, ведь каждый понимает этот мир по своему, а следовательно и относиться к нему по своему.

Более-менее правильная версия.

Согласен. Углубление в бесконечность... Поэтому тема как таковая (да и большинство философских тем форума) не имеет смысла.

Согласен. Философия это наука мысли и языка. Наука о мире. Неудивительно что у каждого своя философия. Сдесь просто каждый высказывает свои мысли. Тема вообще может быть бесконечной.

Я вижу, не все понимают твою философию. Мне она понятна. Очень правильно выражаешься, но как говорится, правильная философия правильна тогда, когда доказана. И ты доказываешь верно в этой теме. Нет зла без добра и добра без зла.

snowbars
барс, +1

о чем я и пытаюсь говорить на всех 100 с гаком постах темы

Это я )))))))))
Даэ, мне вообще если честно эта тема сразу непонравилась. В ней нельзя прийти к общему знаменателю, можно только высказываться. Причем тебе еще не раз придется повтриться ))) Многие читают только последнюю страницу )))

Непарьте себе мозги добром и злом. Бсполезно.

Ну вот, ты показал, что у тебя очень убюедительная философия, молодец, уважаю. Насчет последней страницы - действительно правда, да....

Да-да-да...У многих еще даилап. В общем, опять каждый остается при себе-т.к. приходят новые люди и все начинается заново

в общем, не отклоняемся от темы...
мож мне опрос прикрепить?

1. Нет ни зла, ни добра, все относительно
2. Есть Зло и есть Добро. Нам дарована способность отличать одно от другого
3. Есть Зло и есть Добро. Но человек - скотина

1 вариант. Но, на мой взгляд, есть адепты Зла и адепты Добра - то бишь люди, которые относительно усредненного показателя всего человечества ближе к той или другой противоположности.

3 вариант самый рульный т.к. человек и есть пичиной добра и зла в одном лице.

А это и так ясно. По определению. Причем скотина редкостная...

Все относительно. Если Бог существует, то все равно все относительно - относительно Его точки зрения.

А что касается человека - то это смесь ангела и скота, да.

3. Есть Зло и есть Добро. Но человек - скотина
так и есть.

1. Нет ни зла, ни добра, все относительно
2. Есть Зло и есть Добро. Нам дарована способность отличать одно от другого
3. Есть Зло и есть Добро. Но человек - скотина

вариант 1. Всё в этом мире относительно

На мой взгляд, понятия зла и добра, какими мы видим сейчас, это пережиток времени. Пройдёт время и добро будет расцениваться совершенно по-другому. Так что решает большинство, что считать злом, а что нет, что считать моралью, а что нет. Для меня же существуют лишь свои понятия об этих истинах, мне самому решать, кого карать, кого миловать, что сделал неправильно, а что верно. Бредовые идеи общества не должны властвовать над разумом. Так я считаю.

Немного перефразировав известный афоризм: "А кто будет следить за разумом?" Не получиться ли так, что спустя какое-то время он станет безумным?

Человек только тогда будет личностью, когда перестанет оборачиваться на общество и будет жить так, как говорит ему сердце. А что говорит ему сердце, это уже результат воспитания.

Но не случится ли так, что сердце говорит ему перестрелять всех окружающих (Воспитание у него такое, вернее, его отсутствие)?! Разве можно считать это существо Человеком? Следуя данной теории, через год-два на Земле останется лишь кучка разделенных географичекими препятствиями людей, не контактирующих друг с другом. Со временем произойдет деградация и вымирание...

Это будет человек, которого нужно жалёть за его отсутствуещее воспитание. Или презирать. На выбор. Но если он поступает САМ, то он уже личность, что хорошо

Мне однаму кажется или ещё кому то что это похоже на Анархию?))
Veneficus
+1

Причем это абсолютная анархия... Отрицающая моральные нормы и сущестование Личности, как таковой, вообще.

Обсалютной анархии быть не может, вобще анархия понятие относительное

Хорошо. Максимально возможная анархия. Это всего лишь игра слов. Но мы отклонились от темы.

Доьро и зло это разные стораны одной медали.

Уважемые, мир не бипоялрен. Нет добра и зла вселенского, общего. То что для одного добро, для другого зло. Рассмотрим парук примеров.
1. ВОВ. Русский солдат убивает немецкого (пустяковый случай :). Где добро а где зло? Казлось-бы, всё ясно. Добро н стороне СССРовца. Он защищает родину, мать, свой народ, исполняет свящнный воинский долг. Но, вгялдемся по-лутше. Немецкий солдат - не демон. Может он и не хотел идти воевать, но его заставили. Может он и не сторонник нацизма, но что-бы не лишится жизни скрывал этого. Может он и не собирался идти в атаку, но неподчинение офицеру - серъезный проступок. Но и добро не на стороне немца...
2. Купец пошел на рынок покупать еду. А нищий мальчик-воришка своровал у него все деньги, они нужны ему для лечения тяжело больной матери. Где добро? Все ясно - на стороне мальчика. Он спасает жизнь старушки, совершает героический псотупок. Но это не так. Почему он не пошел работать у, допустим, местного кузнеца? Купец чесно заработал деньги, может он сильно трудился что-бы заключить договор,и пошел на рынок купить еды для своей семьи. Может у него есть маленькие дети, которые без еды умрут, а купцу придется занять денег и долго выплчивать их и жить практически в нищите?

Если предствить жизнь так - то она не медаль со всего двумя сторонами, а шар, с бесконечным числом граней.

И на последок. Помните одно - Так сказал умный человек. Жаль, запмятовал, кто именно.

Я тоже так думаю. Добро зачастую незаметно переходит в зло и наоборот, и то, что только что считал добрым, оказалось злым с твоей же точки зрения, не говоря уже о других точках зрения.

Можно сказать, что добро и зло это одно и тоже.Ведь они используют метод "кнута и пряника".
Бог может простить или наказать.Дьявол может доставить человеку муки или же заключить с ним
удобную (якобы для человека) сделку.
Добро и зло два вечных противника.Они вечно борются за место в этом мире.
Если один из них победит, другой тоже будет повержен.
Иногда из за своих действий они могут поменятся местами:добро стало злом, а зло стало добром.

А нейтралы - внутри шара, ибо ничто не бывает пустым!!!

Респект!

Здраво мыслите, батенька. Поступки людей (подчеркиваю) и их толкования в большинстве случаев относительны. Однако есть такие вещи которые не могут быть так относительны, в них просто не может быть рассмотрено доброе начало. Например, Холокост. Это не подпадает под разограничивание добра и зла, это просто тупость человека и его бесконтрольная ненависть.

Даже если допустить такую метофору, то добро и зло борються не за место в мире, а за место внутри человека. Теперь опустим метофоры. Просто почитайте пост чуть выше.

Каждый человек сам себе мера добра и зла. Что одному добро для другого может быть злом.

7 cтраниц посто за постом повторяете одну и туже заезжанную плюралисткую мысль.Молодцы.
Вот скажите-если убьют вашу маму-вы будете также лже-мудрствовать что "добро и зло суть одно и тоже"?

Впрочем я не прошу ответа, потому что опять разгорится дисскусия с взаимными оскорблениями друг друга.Просто подумайте.

Я тоже почитал...Лон правильно сказал. Добро и Зло - абсолютные вещи, только с разными знаками, один "минус", другой "плюс". И все эти популярные точки зрения аля "Все относительно, бла-бла-бла" - всего лишь средство для отдаления людей от истины.

Ну я придерживаюсь мнения что зло не абсолютно в отличии от добра, оно просто искожение добра.Это мнение ещё в Снежной Королеве было).

Shinoda
Добро не может быть абсолютным, потому, что человек просто не может знать наперед что для других добро. И своими неосторожными действиями может нанести большой ущерб. Недаром говорилось раньше что дурак опаснее врага.

"Связь времен распалась" -
И Злодей, и Светлый Гений
Тесно сплелись в объятьях,
Их различить нельзя...
(Ария, "Я не сошел с ума")
Есть добро, оно от Бога. А есть зло, оно не от него. Вот и вся разница.

Не существует таких понятий как добро, зло, правда, правота. Все это органические элементы для управления людьми, для удержания сознания в рамках и для элементарного упрощения с целю не допустить анализа широкими массами, ибо тут настал бы конец роду людскому.

Добро как и зло - понятия растяжимые. Порой то, что мы считаем добром, является злом на самом деле. В этом я солидарен с Shinoda.

Придерживаюсь мнения, что ни зла, ни добра не существует!!!Существуют только поступки, притом, у каждого поступка будут свои относительные + и -

Допустим бога нет. Значит добра тоже нет? Бред. Всегда будет добро и зло (по крайней мере в мыслях людей).

Собственно по сабжу: зло=добро только в теории и только для того, кому все пофиг. Но у каждого человека свои понятия добра и зла и добро всегда то, что является для человека полезным/справедливым по его мнению.

Darth Fairus, мне то что? Я знаю, что Бог есть. И я знаю, что он Истина, причем в жизни я только укрепляюсь в этом.


Вот как раз этот тезис Просвещения, проистекающий из того, что "La morale est dans la nature des choses" (нравственность в природе вещей, т.е. человек изначально невинен, как дитя и все, что он считает хорошим, хорошо), ведет к деградации человека, что мы и наблюдаем с того момента, как христианская идеология была искоренена в Европе просветителями.

А вот я не могу быть уверен на сто процентов в таком вопросе. Но думаю с верующим это особо и не обсудишь......но это ладно.



Ну разумеется, ибо изначально он и есть дитя , а его мировоззрение формируется под влиянием получаемой в начальный период жизни информации. Учитывая развитие общества, моральные ориентиры меняются и ИМХО, только нечто очень серьезное может заставить людей изменить свое мировоззрение в лучшую (опять же с определенной точки зрения) сторону.

К чему это я? Несмотря на существование Абсолютного добра и Абсолютного Зла и того, что находится между двумя этими понятиями, люди вряд ли когда-нибудь перестанут сравнивать Добро и Зло т.к. делают они это чтобы получить из этого какую-либо выгоду (под *выгодой* я подразумеваю не только что-то материальное, но и духовное).

Экзайл, а давай зайдем с другой стороны. Возьмем к примеру, религиозного фанатика типа Шини. Тот творит множество вещей, якобы во славу Божью, но в тоже время его поступки нельзя назвать стопроцентно положительными. Так что е, получаются, что они добро только потому, что фанатик их объясняет сотворенными во славу Божью?

Вот тут все как раз и зависит от точки зрения. Конкретно эта ситуация показывает, что Добро не = Злу. Хотя так же встает вопрос, какому богу (богам) поклоняется человек. Ведь люди разных религий по-разному смотрят на одни и те же вещи.

Алекс, у христиан идеал - это Господь Иисус Христос и его святые. Потом что святые со временем становятся подобием Христа (поэтому подвижников называют преподобными). Все поступки христиане оценивают относительно идеала. Я не знаю, что там конкретно делает не так Шинода, но если допустить, что он что-то делает неправильно, говоря, что делает это во славу Божию, то он все равно делает это неправильно. Почему - нужно анализировать. Опять же, с помощью Евангелия, святоотеческих учений и наставлений.

А не все ли равно как кто там оценивает поступки? Суть от этого не меняется. Извращенная фантазия маньяка-сатаниста может быть оценивает убийство в подростков в полнолуние как величайшее благо. Но суть от этого не меняется. Есть поступки. Есть оценки. Добра и Зла - не существует. И как я уже сказал - так же и Правды, Правоты и всего остального.