Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Разрешите спор.
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Классическая Сага
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Albertstein
Конечно же заминки есть,но скажи своему коллеге чтоб не оскорблял Лукаса! diablo.gif
Dart Mike
Цитата(AntiMattery @ Вторник, 17 Января 2006, 12:11)
посадка Энакином крейсера (типа по законам аэродинамики нельзя было посадить корабль особенно когда его половина)"
*


Энекен был лучшим пилотом республики ..... и самым сильным джедаем на тот момент ...... в книги например так и сказано, что он посадил остатки корабля только благодаря своей силе.
AntiMattery
В общем поймите правильно, человек который практически незнаком с миров ЗВ трудно отличить Человека паука от Джедая.. для него все они супер мены..
De Warr
Я тут почитал ваши, так сказать, сопли.У меня возникла, только одна ассоциация-"Бред".Мне интересно, вы сами читаете, что пишите? ЗВ-это красивая сказка, с этим спорить бесполезно.А то, почему не разорвало, как звук распостраняется в вакууме и т.д.,относится к воображению художника и его понимания картины.Да и кому из вас захотелось бы смотреть на битву космических гигантов в полной тишине? Реальность всегда проигрывает вымыслу.
Darth AiveS
Звуки в космосе это отличная выдумка. Но вот смысловые связки в самом фильме раздражают.
Гиперволк
Цитата(Dart Mike @ Четверг, 19 Января 2006, 18:39)
Энекен был лучшим пилотом республики ..... и самым сильным джедаем на тот момент ...... в книги например так и сказано, что он посадил остатки корабля только благодаря своей силе.
*

Но он всё-таки сам сказал, что в этом случае удача гораздо важнее, чем мастерство
Igreinus
По поводу Гривуса: его тело было сконструировано из термо- и плазмоустойчивых метлаллов и сплавов, а поскольку гравитация в космосе =0, то он бз труда смог прилепиться к кораблю и скакать по нему, другой вопрос: почему не пострадали его биологические элементы (глаза, сердце), возможно это обусловлено спецификой живой ткани возле глаз Гривуса, а сердце закрывали защитные вставки, тем более, возможно у него были предусмотрены специальные приёмы на этот случай.
Dart Revan
вторая новая трилогия лучше я этого эрудированного saber_blue.gif saber_red.gif saber_green.gif saber_violet.gif diablo.gif


[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_e.gif[/img] Предупреждение модератора: Парные посты - плохо, бяка, табу. В следующий раз предупреждение не граничится письменной формой.
Daemon05
Dart Revan
Поясни, пожалуйста.
И не надо оставлять двойных постов.
Darth Biomech
Цитата(AntiMattery @ Среда, 24 Августа 2005, 16:06)
Недавно у меня с коллегой (причем он более эрудированный чем я) получился спор. Суть такова: Он смотрел в детстве трилогию, и она ему очень нравилась.. это был блокбастер. А теперь новая трилогия ему не нравиться. Сплошная глупость. Типа Лукас оболдел совсем забыл про законы физики (Типа как Гривус выпрыгнус в космос, как пацаны по лаве прыгали) и типа сюжет бредовый.. зачем было на Геанозис было всей шаблой лететь из-за нескольких Джежаев..ведь знали что там армия..типа ступили чтоли? че то он поприкалывался на счет фразы про фиаско.. я правда непонял прикола. Я ему в Ответ вапще вселенную придумал Лукас и он придумывает законы физики. Это фэнтези я ему! а он мне это не фентези.. а какая то фантастика.. (и сказал умные слова.. аказываеться этих фантастик много видов.) я говорю.. ну и "Вазелин Конец" тогда фантастика..  нет это фентези. Че Сага не фентези? разве если нету хобитов и драконов, а есть гипер техника , то Фантастика? Все больно не перескажешь но спор был долгим и упорным. Так как оперировать мне было нечем спор можн сказать я проиграл за неимением фактов и грамотных объяснений. Но духом не упал и решил обратиться за помощью к Вам. Правда ли переборщил Лукас с Лавой и про другое?
спс
*

Короче. Когда наши джедаята прыгали над лавой, то они почти всегда находились в защитном поле дроидов и платформ. оно то от жара и дроидов, и джедаев спасало.
Насчет гривуса. А вы знаете что обычный человек в ваккуме может выжить где-то пол минуты, или около того. Правда сознание теряет через 15 секунд. А гривус был не только инопланетянин, а ещё и киборг... и пробыл в космосе тоже где-то полминуты, не более. А про то что в космосе мол глаза вытекают, кровь закипает, это простите, голливудский гон ака "вспомнить все".
DDDsa
Цитата
Короче. Когда наши джедаята прыгали над лавой, то они почти всегда находились в защитном поле дроидов и платформ. оно то от жара и дроидов, и джедаев спасало.

Ну, не только. Вообще, на протяжении просмотра эпизодов, нужно постоянно говорить себе "Ну они же джедаи!" и сразу все претензии к реалистичности пропадут
Darth Fear
Цитата
Ну, не только. Вообще, на протяжении просмотра эпизодов, нужно постоянно говорить себе "Ну они же джедаи!" и сразу все претензии к реалистичности пропадут

ХЫ я даж не задумывался crazy.gif и нафиг надо dirol.gif
Гиперволк
Когда смотришь ЗВ и без этих мыслей отпадают все претензии к реалистичности dirol.gif
Как-то сами по себе
DDDsa
Гиперволк
Ну, это я и имел в виду %)
Darth Fear
Цитата
Когда смотришь ЗВ и без этих мыслей отпадают все претензии к реалистичности dirol.gif
Как-то сами по себе

првдо есть садо мазо, смотрят по кадрам .... ища ляпы crazy.gif
Гиперволк
Ну это не интересно, лучше уж наслаждаться ЗВ, не обращая внимания на реалистичность
DDDsa
Гиперволк
Ясное дело! Ищут по кадрам только разные недоброжелатели...
Darth Fear
недоброжелатели...

хммм тада среди фанов их моного crazy.gif
Гиперволк
Фанаты - это как раз доброжелатели, ведь им нравится ЗВ
А недоброжелатели всё хотят к чему-нибудь придраться
Умничка
Цитата(Demonimus @ Четверг, 25 Августа 2005, 2:44)
Не согласен с Dash Reedako !!!
Не считаю ЗВ научной фантастикой. ЗВ ближе к фэнтази.
*

Вообще, научная фанта-это типа "Соляриса" Лема
JK514
ЗВ - это зрелищная и совершенно не научная фантастика. Минимум болтовни, максисмум действия.

Пара примеров:
-Гривус вылезает в открытый космос. Да, он железный. Допустим, дыхательный аппарат задержал дыхание. Но! Глаза-то открыты!

-В мульте "Clone Wars" генерал Сиси Тинн вместе с клонами высаживается в открытом космосе на поверхность крейсера КНС. И клоны, и Тинн облачены в обычную штурм-броню. Замечу, что в космосе помимо холода/жары есть перепад давления. Высадиться можно было только в толстых скафандрах.

После такого, ЗВ назвать научной фантастикой НЕВОЗМОЖНО.
Коррелианин
Поэтому и фантастика!!!
Zanatos
К чему этот Спор . Во многих фильмах есть много моментов к которым можно придратся , но несмотря на это , мы же смотрим их с раскрытыми ртами . В пример можно привести фильмы даже из другого жанра - Экшен- боевики (фильмы где нет Джедаев , Силы и т .д . ) Но несмотря на отсутствие выше написанаго Главгерои все равно выкаблучиваются не потдаваясь закону гравитации , стреляют из оружия с бесконечными пулями , да и проктически бесмертны ( не берет их ни вода ,ни огонь , ни медные трубы ) . И такое выделывают простые люди ( Без всякого Джедайства ) . Данная ситуация наблюдается во многих фильмах (жанрах) . Но мы все равно смотрим Эти фильмы ( не замечая некоторае Баги и неточности ) . Так что говорить , что персонажи из SW где то поступили неправдопадобно (хотя многие из них наделены сверхспособностями и Силой ) просто некрасиво и неправильно . И я считаю что любой Настоящий фанат не будет забивать свою голову такими Мыслями .
DDDsa
Цитата
-Гривус вылезает в открытый космос. Да, он железный. Допустим, дыхательный аппарат задержал дыхание. Но! Глаза-то открыты!

Че вы привязались к этому моменту? Он пробыл в космосе пять секунд.

Цитата
-В мульте "Clone Wars" генерал Сиси Тинн вместе с клонами высаживается в открытом космосе на поверхность крейсера КНС. И клоны, и Тинн облачены в обычную штурм-броню. Замечу, что в космосе помимо холода/жары есть перепад давления. Высадиться можно было только в толстых скафандрах.

То мульт.

Цитата
К чему этот Спор . Во многих фильмах есть много моментов к которым можно придратся , но несмотря на это , мы же смотрим их с раскрытыми ртами . В пример можно привести фильмы даже из другого жанра - Экшен- боевики (фильмы где нет Джедаев , Силы и т .д . ) Но несмотря на отсутствие выше написанаго Главгерои все равно выкаблучиваются не потдаваясь закону гравитации , стреляют из оружия с бесконечными пулями , да и проктически бесмертны ( не берет их ни вода ,ни огонь , ни медные трубы ) . И такое выделывают простые люди ( Без всякого Джедайства ) . Данная ситуация наблюдается во многих фильмах (жанрах) . Но мы все равно смотрим Эти фильмы ( не замечая некоторае Баги и неточности ) . Так что говорить , что персонажи из SW где то поступили неправдопадобно (хотя многие из них наделены сверхспособностями и Силой ) просто некрасиво и неправильно . И я считаю что любой Настоящий фанат не будет забивать свою голову такими Мыслями .

"Не берут их медные трубы" lol
А вообще, абсолютно точно ;)
ОбиВан
Цитата
как пацаны по лаве прыгали

Вообще-то они прыгали не босиком, а в сапогах, а они, наверно, из какого-то суперматериала. И прыгали они не по лаве, а по железкам всяким и дроидам.
Цитата
как Гривус выпрыгнус в космос

Он вообще-то киборг. Может, у него где-то дыхательный аппарат заныкан.
Eddie
Вообще надо понимать, что ЗВ это сказка. Милая, красивая сказка, с ярко выраженным добром и злом.
Respan
Цитата
ярко выраженным добром и злом

касается только ОТ
Darth Fear
Цитата
Милая, красивая сказка, с ярко выраженным добром и злом.

ну ну про самураев, и СССР vs США .......

Цитата
касается только ОТ

Тупой вопрос: ОТ? шо це таке, я не в теме!!! crazy.gif


ЗЫ Стопудово забуду зайти узнать cry2.gif
DDDsa
^Однако же спор еще не разрешен...^
FloM@ster
Я впал в глубокий шок когда начали говорить что ЗВ это фэнтези. Вы с дуба свалились. Я не понимаю людей говорящих что ЗВ это фэнтези..
Lex47
Как раз в оригинальной трилогии добро и зло выражены хоть и явно, но не являются добром и злом. "Дарт Вейдер предал и убил твоего отца, убей Дарта Вейдера!" - ага, навешать юному идеалисту лапши на уши, чтобы тот, не задумываясь, понесся освобождать галактику. Про то, что Империя - плохая, нам, конечно, недвусмысленно намекнули аж во вступительных титрах, но так ли уж плох был государственный строй? Так нет, надо устроить революцию и все сломать, нигилисты, блин. В одной их моих любимых игр - Metal Gear Solid, 3-я часть - есть очень правильная постановка вопроса
"Чему ты будешь верен?
Верен своей стране или верен мне?
Стране или старому другу?
Заданию или своим принципам?
Долгу перед отрядом или личным чувствам?
...Рано или поздно тебе придется выбрать..."
Разумеется, это не точная цитата, передаю только суть.
Вот примерно в той же ситуации был Скайуокер. Но там, то что он чувствовал, все-таки являлось попутным для ордена, хотя ни Оби-Ван, ни Йода, этого не признавали, считая, что Вейдера надо убить. А если бы дорога Ордена ипуть Люка разошлись еще дальше? То финал шестого эпизода, балансировавший на гран, склонился бы на другую сторону...

Ладно, ушел я от темы... По идее, во вселенной Лукаса много недоговорок и сложностей, некоторые без пояснения могут быть непонятны... Например: На Быстроходном IV в финале третьего эпизода Йода сидит целиком в яйцеобразном кресле. Кресло поворачивается то в одну сторону, то в другую. Съемочная группа ломала голову, может приделать к креслу пульт, или еще что... Пришел Лукас, сказал "Он использует Силу" и больше над этим не заморачивались. С Гривусом в космосе... Может у него какое силовое поле было, да и происходит дело не в глубоком космосе, а в верхних слоях атмосферы Корусканта.
Над каждым "ляпом" можно подумать и найти логическое объяснение. Но ведь куда приятнее просто посмотреть нежели придирчиво искать загадкии, а потом мучиться, решая их, разве не так?
DDDsa
NaZgul
Тогда перечитай темку полностью ;)
Фентези - это не только эльфы, орки и маги smile.gif
Предвестница Тьмы
Цитата
Фентези - это не только эльфы, орки и маги

Угу, там еще обязательно должен быть гном и хоть один дракон))))
BE@VER
ФЭНТЭЗИ=СРЕДНИЕ ВЕКА
ФАНТАСТИКА=КОСМИЧЕСКИЕ КОРАБЛИ
Темный Ангел
Ну, подумаем...

Да, тоже с одним знакомым физиком просмотрела все эпизоды - едва не переругалась навсегда. Но все же...

- Сцена с Грувусом
Про космос может немного и загнули - но, действительно может и скидка на верхние слои, - а может и на строение киборга.

- С лавой
Вот тут, конечно минус. Помните, поток лавы окатывает тот проход, по которому они шли?В результате вся конструкция ломается и падает. Но! Вот момент - Оби-ВАн и Энакин свободно поднимаются на вершину обломка, словно он вовсе не нагрелся...

- Взрывная волна.
В одном из эпизодов (честно не помню точно в каком - не буду врать) после взрыва образуется огромная взрывная волна, которая даже сбивает корабли. И это в космосе? В вакууме?..

Список можно продолжать долго, но все-таки мы же смотрим ЗВ не для того, чтобы искать недостатки. Так что...как есть - так есть - Идея Лукаса...
Dart Hitman
Цитата(Темный Ангел @ Суббота, 19 Августа 2006, 14:59)
Ну, подумаем...

Да, тоже с одним знакомым физиком просмотрела все эпизоды - едва не переругалась навсегда. Но все же...

- Сцена с Грувусом
Про космос может немного и загнули - но, действительно может и скидка на верхние слои, - а может и на строение киборга.

- С лавой
Вот тут, конечно минус. Помните, поток лавы окатывает тот проход, по которому они шли?В результате вся конструкция ломается и падает. Но! Вот момент - Оби-ВАн и Энакин свободно поднимаются на вершину обломка, словно он вовсе не нагрелся...

- Взрывная волна.
В одном из эпизодов (честно не помню точно в каком - не буду врать) после взрыва образуется огромная взрывная волна, которая даже сбивает корабли. И это в космосе? В вакууме?..

Список можно продолжать долго, но все-таки мы же смотрим ЗВ не для того, чтобы искать недостатки. Так что...как есть - так есть - Идея Лукаса...
*


1.Гривус впрыгнул в самый центр этого урагана, чуть не задев джедаев, прыжок которых превратился в неистовое кувыркание им не хотелось быть вынесенными наружу вместе с ним. Гривусу в отличие от них не нужно было дышать, и не было у него страха, что жидкости в его организме замерзнут в вакууме это обеспечивала герметичная синтетическая плоть, что окутывала жизненно важные части его экзоскелета. Так что он просто позволил урагану вынести себя наружу. Кабель перестал разматываться, натянулся и кинул его к корпусу "Незримой длани".
Гривус отцепил кабель. Магнетизированный дюраний на руках и ногах позволил ему беспрепятственно ползти по корпусу. (Месть Ситхов)
2.Нагрелся, не нагрелся... Они там долго все равно не были...
3.А в космосе нет взрывной волны, но если окажешься рядом с этим местом, просто пробьет обшивку, или дефлекторов не будет.
Темный Ангел
1. Согласна.


Цитата
2.Нагрелся, не нагрелся... Они там долго все равно не были...


Ага) Проведем опыт - нагреем утюг до предела и возьмемся за его подошву. РАЗУМЕЕТСЯ ожога не будет - "мы же не долго держали"))
Jedi Exile
Как сказал один умный человек по нику ТерМос:
У Лукаса свои законы физики, потому, что это его вселенная.
Поэтому несоответствия могут быть.

Темный Ангел, возможно они использовали джедайские техники для охлаждения температуры тела.
Dart Hitman
Цитата(Темный Ангел @ Воскресенье, 20 Августа 2006, 5:27)
Ага) Проведем опыт - нагреем утюг до предела и возьмемся за его подошву. РАЗУМЕЕТСЯ ожога не будет - "мы же не долго держали"))
*

И долго в лаве глыба железа не пробыла! Не успела нагреться!
DDDsa
BE@VER
Цитата
ФЭНТЭЗИ=СРЕДНИЕ ВЕКА
ФАНТАСТИКА=КОСМИЧЕСКИЕ КОРАБЛИ

Перечитай темку

Dart Hitman не понял сарказма Темного Ангела smile.gif
Lord Regul
Позволю себе пофлудить по поводу огня в космосе.

Допустим взрывается в космосе корабль. Из него вылетает воздух, находящийся в корабле, так? А с воздухом и огонь возможен, ога? Сл., мы увидим вспышку огня.

Лава. Вы про геологов изучающих вулканы чтото знаете? Я вот документалку с ними видел, там геолог лаву в ковш брал, для изучения.
[P0D]Darth Goliaf
Lord Regul
Ты ещё скажи что ковш пластмассовый, а лава свежая = )
Lord Regul
Нет, не скажу, но лава была есчё жидкой.
Dark Sith
Цитата(AntiMattery @ Среда, 24 Августа 2005, 15:06)
Недавно у меня с коллегой (причем он более эрудированный чем я) получился спор. Суть такова: Он смотрел в детстве трилогию, и она ему очень нравилась.. это был блокбастер. А теперь новая трилогия ему не нравиться. Сплошная глупость. Типа Лукас оболдел совсем забыл про законы физики (Типа как Гривус выпрыгнус в космос, как пацаны по лаве прыгали) и типа сюжет бредовый.. зачем было на Геанозис было всей шаблой лететь из-за нескольких Джежаев..ведь знали что там армия..типа ступили чтоли? че то он поприкалывался на счет фразы про фиаско.. я правда непонял прикола. Я ему в Ответ вапще вселенную придумал Лукас и он придумывает законы физики. Это фэнтези я ему! а он мне это не фентези.. а какая то фантастика.. (и сказал умные слова.. аказываеться этих фантастик много видов.) я говорю.. ну и "Вазелин Конец" тогда фантастика..  нет это фентези. Че Сага не фентези? разве если нету хобитов и драконов, а есть гипер техника , то Фантастика? Все больно не перескажешь но спор был долгим и упорным. Так как оперировать мне было нечем спор можн сказать я проиграл за неимением фактов и грамотных объяснений. Но духом не упал и решил обратиться за помощью к Вам. Правда ли переборщил Лукас с Лавой и про другое?
спс
*

Это его задумка, он делает все что хочет, тут не может быть такой уж четкой физики!
А Гривус -просто ходячий метал, выпрогнуть в космос ему расплюнуть, Энакин волялся на краю лавы, кожа может обуглится, ну что еще блин объяснить...


[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_e.gif[/img] Предупреждение модератора: Мат - 20%. Извинения можете оставить при себе.
Dart Hitman
ниче, ниче...
1.Гривус впрыгнул в самый центр этого урагана, чуть не задев джедаев, прыжок которых превратился в неистовое кувыркание им не хотелось быть вынесенными наружу вместе с ним. Гривусу в отличие от них не нужно было дышать, и не было у него страха, что жидкости в его организме замерзнут в вакууме это обеспечивала герметичная синтетическая плоть, что окутывала жизненно важные части его экзоскелета. Так что он просто позволил урагану вынести себя наружу. Кабель перестал разматываться, натянулся и кинул его к корпусу "Незримой длани".
Гривус отцепил кабель. Магнетизированный дюраний на руках и ногах позволил ему беспрепятственно ползти по корпусу. (Месть Ситхов)
2.Нагрелся, не нагрелся... Они там долго все равно не были...
3.А в космосе нет взрывной волны, но если окажешься рядом с этим местом, просто пробьет обшивку, или дефлекторов не будет.
ОбиВан
Что-то вы все про лаву спорите. Типа Эни с Оби-Ваном по горячей железке скакали, и хоть бы что. Но они в конце концов не босиком по ней бегалт. Они в чём были? Правильно, в сапогах. А сапоги, наверно, из материала, который не пропускает тепло и не прожигается такой температурой. С такой продвинутой технологией, как в ЗВ, такое вполне реально.
FloM@ster
Цитата(ОбиВан @ Суббота, 02 Сентября 2006, 17:10)
Что-то вы все про лаву спорите. Типа Эни с Оби-Ваном по горячей железке скакали, и хоть бы что. Но они в конце концов не босиком по ней бегалт. Они в чём были? Правильно, в сапогах. А сапоги, наверно, из материала, который не пропускает тепло и не прожигается такой температурой. С такой продвинутой технологией, как в ЗВ, такое вполне реально.
*

+1
DDDsa
И вообще, они Джедаи, а на это следует делать ударение всегда при таких спорных моментах
Dalany
хождение по лаве
никто по лаве не ходил Оби и Эни на железяках катались примерно на высоте 50 см от лавы а что с Эни стало когда он действительно в лаву упал все помним... в то же время Оби Ван прыгнул на застывшую породу далеко от реки хотя когда он брал меч Энакина мог и обжечься

Гривус
ну и что что он вывалился за борт он же дроид, ему дышать не надо...

падающие корабли
это же орбита а не открытый космос а по размеру Корусканта из иллюминаторов видно что корабли именно на орбите следовательно гравитация есть

Огонь
в принципе огонь в космосе невозможен

толпой на Геонозис
На Геонозисе между прочим не только джедаи пленные были но и основной завод по производству боевых дроидов и граф Дуку, так что толпой идти смысл был


и ещё
после второго эпизода на Корусканте надо ставить дорожный знак "осторожно, падающие джедаи!"
DDDsa
Цитата
Гривус
ну и что что он вывалился за борт он же дроид, ему дышать не надо...

Как так? А легкие ему на что?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.