Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Император Палпатин - гений Галактики
Jedi Council > Jedi Council > Статьи > Персонажи
Страницы: 1, 2, 3
Даниэла Крис
Автору статьи - респектище! К тому же окончательно уверил меня в том, что отец Вейдера - Плегиус :)
Можно попросить всю статью отдельным файлом на мыло? В форумном формате её перечитывать несколько неудобно, а информация очень нужная и очень хорошо изложена :)
L0rd D@rth $m1th
Даниэла Крис, автор уже очень давно не появлялся на форуме.
скопируй текст в Ворд- док и читай...
Aulsberg
Статья про Палпатина большая, автор, конечно, молодец, но в ней много ребельской пропаганды. Она доходит до абсурда - с одной стороны Палпатина обвиняют в нарушении свобод и установлении жёстой диктатуры, с другой - в том, что в Империи было безаконие и взяточничество. "КОМПОНОП постоянно увеличивал свою власть в Империи, просачиваясь буквально в каждый уголок жизни общества" "Коалиция имперского развития внедряла бесчисленное количество агентур, контролирующих все социальные сферы." "Хотя тоталитарный режим в Империи был относительно слабым, он постоянно ужесточался вплоть до её разлома в 4. п. Я. б... , местные чиновники-милитаристы, получив огромную власть, творили жуткий произвол…" Тоталитаризм и произвол чиновников - это вещи несовместимые.

Слова "Лишь те немногие оставшиеся сенаторы, которые были прожорливы до власти, без зазрения совести обвиняли своих бывших коллег, и получали в награду сохраненные жизни и новые посты" тоже иначе как пропаганду расценивать нельзя - никакой правитель не поставит таких людей у рычагов управления. Тем более такой гений, как Палпатин.

Ещё одно идитское предположение: "Бисс был источником тьмы, пожирающий души рабочих, и превращая их в силу. Наряду с Биссом Палпатин питался внутренней энергией своих рабов, тем самым, продлевая свою жизнь." "И действительно, уцелевших альдераанцев, по приказу Палпатина, переместили на планету Бисс, но дальнейшая их судьба неизвестна. Что и является правдой, так это то, что лучше бы эти люди жили в полной нищете и голоде, нежели они отправились бы в эту «многообещающую» поездку на Бисс, в самое сердце тьмы. Многих просто превратили в бессмысленных рабов, выполняющих чужую волю в призрачном блаженстве грёз, в то время как Сидиус и его темные приспешники питались их душами". Что он, демон какой-то, чтобы душами питаться? Я нигде не слышал о таком свойстве Императора.

«Он выглядит уродом даже в младенчестве!» - тоже слишком смелое предположение. Палпатин до покушения на него джедаев был вполне симпатичным человеком.

"Палпатин верил и был полностью убежден, что его Новый Порядок будет длиться десять тысяч лет, а то и дольше. В конечном же счёте, если сложить все формы проявления Империи, то с трудом наберется 50 лет. " - тоже враньё. Имперский Бастион существовал очень долго, а потом Империя была восстановлена.

"враг и проклятие семейства Скайуокеров, дух Императора Палпатина был, наконец, отправлен в бездонные пучины силы. Он должен был вечно скитаться по бесконечной пустоте, полной боли и безумия, беспредельной ярости и тьмы, не зная отдыха и покоя…" - ну-ну. Про загробный мир в звёздных войнах мало что известно, потому было бы смело предположит, что стало с Палычем после смерти. Вполне возможно (и даже скорей всего) что после смерти Палпатин попал в рай.

P. S. Назвать "Мою борьбу" Гитлера ничтожной может лишь человек, ни разу не видевший эту книгу. Это так, к слову.
Dhani
Aulsberg, болтун %)
Gelu
Dhani

Ты не первый кто это заметил :)))
Fransua Piett
Статья замечательная. Наконец-то хотя бы отчасти мы узнали, кто же такой есть Великий Император Палпатин.
wjig
worthy.gif Нет слов , просто потрясная статья, респект и уважение
2222

Цитата
Люк, я - твой дедушка. Убей своего отца и будем править Галактикой, как дед и внук.


Цитата
Йода, Палпатин мой дедуля? Я должен знать.


Цитата
Он твой дед.


Цитата
Джедаи профукали приход моего деда.


Повезло Лее, что её спалили только в родстве с Вейдером. Если бы все узнали о её родстве с Палпатином, её бы вообще на атомы расщепили.
Emperous
Цитата(Gionemus @ 21.12.2018, 16:35) *
Повезло Лее, что её спалили только в родстве с Вейдером. Если бы все узнали о её родстве с Палпатином, её бы вообще на атомы расщепили.

Люк бы попал под статью еще быстрее ее. Она хоть и "приемная" дочь короля уничтоженного Алдераана - а он кто? biggrin.gif
2222
Цитата(Emperous)
Люк бы попал под статью еще быстрее ее. Она хоть и "приемная" дочь короля уничтоженного Алдераана - а он кто?

Заставил отца убить деда, убил отца, пытался убить племянника. Таков Люк в Новом каноне. Щиииикарно.
Emperous
Цитата(Gionemus @ 21.12.2018, 17:54) *
Заставил отца убить деда, убил отца, пытался убить племянника. Таков Люк в Новом каноне. Щиииикарно.

Про деда - это в каноне раскрыто не было.
А про нового Люка - трус, нытик, эгоист. При первой ж неудаче сдался, плюнул на все что хотел и уже сделал и свалил куда подальше чтоб не трогали.
Bratislaw
Цитата(Gionemus)
Заставил отца убить деда, убил отца, пытался убить племянника. Таков Люк в Новом каноне. Щиииикарно.

Что - Вейдер в НК серьёзно сын Палпатина? newconfus.gif БЛИИИН, дожили! Хотя всё равно не биологический, так что не считается.
2222
Цитата(Bratislaw)
Что - Вейдер в НК серьёзно сын Палпатина? БЛИИИН, дожили! Хотя всё равно не биологический, так что не считается.

Косяк ещё в том, что Палпатин, выходит, знал секрет бессмертия.

Интересно, если у Скайуокеров традиция убивать отцов, то, может, Плэгас был отцом Палпатина?

Что дальше? Плэгас - внебрачный сын Йоды?
Bratislaw
Цитата(Gionemus)
Косяк ещё в том, что Палпатин, выходит, знал секрет бессмертия.

Так (Плэгаса от Лусено я пока не читала, так что в этих вещах не особо разбираюсь), а разве создание жизни из мидихлориан и секрет бессмертия - одно и то же?

Цитата(Gionemus)
Интересно, если у Скайуокеров традиция убивать отцом, то, может, Плэгас был отцом Палпатина?

Но он же не биологическим был! Так что, как я уже сказала - не считается. Да и Шми, как подметил кто-то в группе форума в ВК, там - уже беременная, так что отец у ребёнка уже есть. До всякого Палпатинушки и его мидихлориан.
Emperous
Цитата(Bratislaw @ 21.12.2018, 18:14) *
Но он же не биологическим был! Так что, как я уже сказала - не считается. Да и Шми, как подметил кто-то в группе форума в ВК, там - уже беременная, так что отец у ребёнка уже есть. До всякого Палпатинушки и его мидихлориан.

А почитайте!
И эксперимент вел все же Плегас, не Сидиус.
2222
И ещё косяк. На хрена Палпатин намутил себе конкурента, который по пророчеству должен был его завалить? Или Аникей должен был помочь убить Винду?

Добавлено через 49 сек.
В Легендах Энакин был ответом Силы на вмешательство Плэгаса и не создавался намеренно.
Apolra3529
То-то и оно, что Сила не терпит насильственных вмешательств, пардон за каламбур. А Плэгас пытался подчинить себе именно саму Силу. А когда Эни прибыл на Корусант, Плэгасу было видение будущего - возможного будущего, а также того, что действительно случилось. Он-то, конечно, тогда этого не просек. Но в книге четко описана его тревога по поводу самого факта существования Энички. "Что же это? Ты погубила нас?" Потому они с Палычем и порешили любой ценой заполучить юного гения, а для этого надо было физически устранить единственного, кто активно ратовал за прием пацана в Орден.
0000
С какого перепугу, Палпатин - дед Люка? :)
2222
Цитата
Комикс раскрыл, кто отец Энакина Скайуокера!

Официально: Новый выпуск серии комиксов о Дарте Вейдере «Darth Vader No. 25» раскрыл шокирующую правду об отце Энакина Скайуокера aka Дарте Вейдере!

Как мы помним, по сюжету «Скрытой Угрозы» Шми Скайуокер - мать Энакина, родила его от необъяснимого непорочного зачатия. На вопрос Квай-Гон Джинна про отца мальчика, сама Шми отвечала следующее: «У него нет отца». Многие фанаты сразу же начали строить теории, и одна из них - самая известная намекала, что Энакин родился благодаря манипуляциям с Силой от Дарт Плэгаса - учителя Шива Палпатина. Но эта теория оказалась неправдой, ибо в новом комиксе нам показали, что настоящий «отец» Энакина — сам Палпатин, aka Дарт Сидиус - будущий император. Именно он манипулировал потоками Силы, чтобы создать могущественного тёмного джедая в утробе Шми.
Emperous
Цитата(Gionemus @ 21.12.2018, 22:04) *

Facepalm.jpg
0000
Бред какой-то... Плэгас же не раскрыл Палпатину всех секретов манипуляций с мидихлорианами? Да и зачем Палпатину такой Избранный нужен, если он сам хотел стать последним (и вечным) сит'ари?
FreelancerSith
На основе мутных глюков делать далеко идущие выводы это , конечно, замечательно. Вот только дальше в выпуске появляются видения Палпатина и Оби-Вана, каждый из которых говорит Энакину, что он его отец. Так что либо Кеноби тайком от Квай-Гона одновременно с Сидиусом шаманил над мидихлорианами, либо их двоих Скайуокер просто воспринимал как отцовские фигуры, что никого не должно удивлять.
0000
Цитата(FreelancerSith @ 21.12.2018, 22:53) *
На основе мутных глюков делать далеко идущие выводы это , конечно, замечательно. Вот только дальше в выпуске появляются видения Палпатина и Оби-Вана, каждый из которых говорит Энакину, что он его отец. Так что либо Кеноби тайком от Квай-Гона одновременно с Сидиусом шаманил над мидихлорианами, либо их двоих Скайуокер просто воспринимал как отцовские фигуры, что никого не должно удивлять.


Видимо, речь идет о духовных отцах, так сказать :) Т.е. о учителях Энакина. Ведь они оба учили его, в разные периоды жизни Энакина-Вейдера.
FreelancerSith
Цитата(Ladyhawke @ 21.12.2018, 23:56) *
Видимо, речь идет о духовных отцах, так сказать :) Т.е. о учителях Энакина. Ведь они оба учили его, в разные периоды жизни Энакина-Вейдера.

Скорее всего так и есть. А та самая страница

вполне подходит и под иллюстрацию будущей власти Палпатина над Избранным. Тем более что показан Шив уже изуродованным.
2222
Цитата(FreelancerSith)
На основе мутных глюков делать далеко идущие выводы это , конечно, замечательно. Вот только дальше в выпуске появляются видения Палпатина и Оби-Вана, каждый из которых говорит Энакину, что он его отец. Так что либо Кеноби тайком от Квай-Гона одновременно с Сидиусом шаманил над мидихлорианами, либо их двоих Скайуокер просто воспринимал как отцовские фигуры, что никого не должно удивлять.


Очень надеюсь, что это только глюки. Т.к. говорят это официально даже авторитетные интернет-издания.
FreelancerSith
Цитата(Gionemus @ 22.12.2018, 0:04) *
Очень надеюсь, что это только глюки. Т.к. говорят это официально даже авторитетные интернет-издания.

И какие же?
2222
, как минимум - Мир фантастики.
FreelancerSith
Цитата(Gionemus @ 22.12.2018, 0:11) *
, как минимум - Мир фантастики.

При всем моем уважении к этому изданию, тут налицо просто громкий заголовок и домыслы , а не официальная информация. Что указано и в самой статье:
Цитата
Впрочем, у создателей остаётся лазейка на случай, если они захотят отменить этот поворот. Всю эту сцену видит сам Дарт Вейдер, когда погружается в медитацию Силы и наблюдает собственную жизнь с момента зачатия. Если очень понадобится, сценаристы могут объявить, что кто-нибудь внушил владыке ситхов это видение.

Пока нет информации на официальном сайте или ответов от автора/членов сюжетной группы, ничего точно утверждать нельзя. Пока этой ситуации еще далеко до того же Мортиса (который тоже мог оказаться просто коллективной галлюцинацией, но это было опровергнуто что в старом, что в новом каноне).
2222
Цитата(FreelancerSith)
При всем моем уважении к этому изданию, тут налицо просто громкий заголовок и домыслы , а не официальная информация. Что указано и в самой статье:

В последнее время, как правило, подтверждаются худшие домыслы. Например про живые кристаллы, теперь "Люк, я твой дедушка". За 4 года в канон не привнесено ничего "вау". Я, конечно, надеюсь, что всё это просто глюки и моя первая реакция была именно такая, что вряд ли они на это пойдут. Но опять же, они там слишком любят считать такие повороты сюжета какими-то необычными. Последние джедаи тоже считаются чем-то невероятным и необычным, экспериментальным. Хотя, по идее, ничего там особенного нет кроме дивизии роялей.
FreelancerSith
Цитата(Gionemus @ 22.12.2018, 0:23) *
В последнее время, как правило, подтверждаются худшие домыслы. Например про живые кристаллы, теперь "Люк, я твой дедушка".

А с кристаллами-то что не так?
Цитата
Последние джедаи тоже считаются чем-то невероятным и необычным, экспериментальным. Хотя, по идее, ничего там особенного

Это да. Если сиквелы - микс ОТ и черновиков Лукаса к ней, то спин-оффы - отдельных сцен ОТ (типа битвы при Хоте) и РВ.
2222
Цитата(FreelancerSith)
А с кристаллами-то что не так?

Мне не нравится идея влияния темной стороны на кристалл, чтобы он кровоточил и становился красным. Это такая ахинея.
Цитата(FreelancerSith)
Это да. Если сиквелы - микс ОТ и черновиков Лукаса к ней, то спин-оффы - отдельных сцен ОТ (типа битвы при Хоте) и РВ.

Спин-оффы - единственная радость. Хотя, есть и не которые хорошие книги НК.
Keeper
Фэндом не разочаровывает. На момент выхода "Плэгаса" все как-то сошлись во мнении, что он (ну ну крайняк вместе с Палпатином) манипулировал Силой так, что многие считали это неестественным ©, что в итоге "породил" Энакина. Так ничо, всё норм. Но тут авторы хоть и резко, но в то же время осторожно (ибо есть возможность переиграть, ибо видения) делают реверанс в сторону давней теории - "Аааа! Ужос! ЗВ подыхают!"
Aulsberg
Цитата(Keeper @ 21.12.2018, 23:01) *
Фэндом не разочаровывает. На момент выхода "Плэгаса" все как-то сошлись во мнении, что он (ну ну крайняк вместе с Палпатином) манипулировал Силой так, что многие считали это неестественным ©, что в итоге "породил" Энакина. Так ничо, всё норм. Но тут авторы хоть и резко, но в то же время осторожно (ибо есть возможность переиграть, ибо видения) делают реверанс в сторону давней теории - "Аааа! Ужос! ЗВ подыхают!"

Хе! Можно подумать, авторы ожидали другой реакции. Точнее... Можно подумать, авторы сделали это не ради реакции :)
FreelancerSith
Цитата(Gionemus @ 22.12.2018, 0:56) *
Мне не нравится идея влияния темной стороны на кристалл, чтобы он кровоточил и становился красным. Это такая ахинея.

В чем именно ахинея? Ситы никогда особо не увлекались гармоничными взаимоотношениями с окружающей вселенной.
0000
Цитата(Keeper)
На момент выхода "Плэгаса" все как-то сошлись во мнении, что он (ну ну крайняк вместе с Палпатином) манипулировал Силой так, что многие считали это неестественным ©, что в итоге "породил" Энакина. Так ничо, всё норм. Но тут авторы хоть и резко, но в то же время осторожно (ибо есть возможность переиграть, ибо видения) делают реверанс в сторону давней теории - "Аааа! Ужос! ЗВ подыхают!"


Тут сильное противоречие с Эп.III вижу я :) Палпатин не владел секретом бессмертия, что было бы не так, при таком глубоком воздействии на мидихлорианы, как непорочное зачатие Избранного. Этот акт Творения достоин уже и не человека, даже могущественного форсъюзера, а практически – божества во плоти. Но это мог сделать только Плэгас, возможно, что спорно в связи с статусом Легенды для книги Лусено, где эти вопросы освещаются...
Gelennar
Цитата(Keeper)
На момент выхода "Плэгаса" все как-то сошлись во мнении, что он (ну ну крайняк вместе с Палпатином) манипулировал Силой так, что многие считали это неестественным ©, что в итоге "породил" Энакина.

не знаю кто такие все и почему меня должно волновать их мнение. есть канон Лукаса и в нем ничего такого нет. То, что ситходрочерам хочется как приличным мерисьюавторам вставить своих любимых персов во все дыры, не должно никого волновать.
2222
Цитата(FreelancerSith)
В чем именно ахинея? Ситы никогда особо не увлекались гармоничными взаимоотношениями с окружающей вселенной.

Ахинея хотя бы в том, что кристаллы теперь надо обязательно воровать и мучить, чтобы они кровоточили. Раньше же ситхи их просто синтезировали. Лучше бы ребята задумались над силовыми мечами раката. Они же без кристаллов работали вообще.
Цитата(Keeper)
делают реверанс в сторону давней теории - "Аааа! Ужос! ЗВ подыхают!"

Не подыхают, а вертят на... центрифуге.
Цитата(Ladyhawke)
Тут сильное противоречие с Эп.III вижу я :) Палпатин не владел секретом бессмертия, что было бы не так, при таком глубоком воздействии на мидихлорианы, как непорочное зачатие Избранного. Этот акт Творения достоин уже и не человека, даже могущественного форсъюзера, а практически – божества во плоти. Но это мог сделать только Плэгас, возможно, что спорно в связи с статусом Легенды для книги Лусено, где эти вопросы освещаются...

Об этом я уже сказал. Нафига байки про Плэгаса и помощь спасти Падме, когда сам же Энакентия создал. Версия Лусено идеальна. И эту книгу я всегда ставил на первое место в ЗВ.

Добавлено через 57 сек.
А с новой теорией возникает множество сюжетных дыр. Лучше бы Рей была дочкой Люка.
Keeper
Цитата(Gelennar)
не знаю кто такие все и почему меня должно волновать их мнение. есть канон Лукаса и в нем ничего такого нет.
Если точнее - в нём нет ни подтверждения, ни опровержения (хотя канона Лукаса, как такового, уже как бы нет, но не суть). А вообще здравая мысль.
Chosokabe Morichika
Цитата(Keeper @ 22.12.2018, 1:00) *
Хотя канона Лукаса, как такового, уже как бы нет, но не суть


А был ли он, канон Лукаса? Канон подразумевает цельную, неизменную, непререкаемую систему идей. Люди даже поверхностно знакомые со Звёздными Войнами знают, что мнение/видение Лукаса в течение всего времени пока он считался владельцем вселенной менялось. Это в равной степени касается как ОТ, так и ПТ с РВ (в отношение последней, напомню, существовала целая градация каноничности, положение на которой определялось - в том числе - с его указания). То, что имеем мы - есть конечный результат, одобренный им же. Что не помешало Лукасу незадолго до продажи ЗВ Диснею заявлять, что он никогда не признавал каноном что-то кроме своих фильмов.
Apolra3529
О, какой кошмар! Бывает же такое, когда хочется что-то "развидеть". Дожили.

Такое ощущение, что само понятие "канон" уже ни о чем не говорит и потеряло всякий смысл. Или это всё делается чисто ради ежедневно остывающего ажиотажа вокруг вселенной, с целью побольше капусты загрести? Какая-то галактическая желтая пресса получается...
Commissar
Палпи и так был, по сути, отеческой фигурой в глазах Энакина, что было очевидно в 3м эпизоде, и что послужило одним из ключевых факторов в его переходе на ТС. Так что привязка кровно, пардон, "силового" родства мало что меняет.
Но данный ход все-таки разочаровывает, ибо он толсто так намекаетч что персонаж Плэгаса разрабатываться в новом каноне не будет, и так и останется таинственной бабайкой в тени. Ибо одну из ключевых ролей Плэгаса, важных для глобального сюжета, возложили на Палыча, заодно рождая вышеупомянутую логическую дыру насчет умения создавать жизнь. И вообще, взаимодействие Плэгаса и Сидиуса было определенно одной из лучших вещей в Легендах, сейчас же мыши вообще все и вся завязывают сугубо на Сидиусе, делая его ну прям архивлиятельным и всезнающим уберглавгадом.
ИМХО, это тупо.
0000
Цитата(Commissar)
И вообще, взаимодействие Плэгаса и Сидиуса было определенно одной из лучших вещей в Легендах, сейчас же мыши вообще все и вся завязывают сугубо на Сидиусе, делая его ну прям архивлиятельным и всезнающим уберглавгадом.
ИМХО, это тупо.


Одобряю на все сто. Надеюсь, что это просто такой вброс прикол, еще одна искусственно созданная загадка ДДГ. Хайпа ради. Хотя от мышей всего можно ожидать, в плане изнасилования старого канона... :(
Basilews
вспомнил чьи-то стихи:

Император Палпатин -
Он в Галактике один.
Приходи к нему учиться
И джедай, и джедаица!
Emperous
Цитата(Basilews @ 22.12.2018, 16:00) *
Приходи к нему учиться
И джедай, и джедаица!

А как же правило двух? crazy.gif ибо "рук" вряд ли он ценил так же как например Мола и Вейдера (Дуку отдельный разговор, ему лет было поболее чем самому Сидиусу).
0000
, в НК Рук и нет никаких, емнип. Только Инквизиторы. Но их Палпатин лично не обучал, их Вейдер курировал. Там же все бывшие джедаи, как и сам Энакин :)
Casement
Как вот мне теперь ходить без смеха мимо памятника Петру первому около Михайловского замка? Там написано Прадеду. Правнук. Эпик.
2222
, в обход ходи. Я там уже давно не был.
Emperous
Цитата(Casement)
Михайловского замка

Павел 1 ставил?
И да, терпи давай - а то точно неправильно поймут biggrin.gif
GFER
Помню в школе были разные творческие упражнения(сейчас их наверное называют на креативность), сами вопросы были не сложными, типа придумайте новые способы применения какой либо вещи и т.п.
Так вот первые 3-4 минуты большинство выдавало очевидные и банальные ответы, позже несколько человек продолжали игру.
К чему я это? Ах, да! "новый канон" делают, не особо стараясь сделать что-то оригинальное и неочевидное(но закономерное), поэтому имеем: старого чмошника Люка, простушку-мерисьюшку Рей, стратегию уничтожение идиотизма с помощью другого идиотизма и, вот теперь, дедушку Палпатина.
Жаль.
Casement
Цитата(GFER @ 22.12.2018, 21:33) *
Помню в школе были разные творческие упражнения(сейчас их наверное называют на креативность), сами вопросы были не сложными, типа придумайте новые способы применения какой либо вещи и т.п.
Так вот первые 3-4 минуты большинство выдавало очевидные и банальные ответы, позже несколько человек продолжали игру.
К чему я это? Ах, да! "новый канон" делают, не особо стараясь сделать что-то оригинальное и неочевидное(но закономерное), поэтому имеем: старого чмошника Люка, простушку-мерисьюшку Рей, стратегию уничтожение идиотизма с помощью другого идиотизма и, вот теперь, дедушку Палпатина.
Жаль.


Зато Кайло законный наследник Империи. Ибо прямой наследник по мужской линии мертв.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.