Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Фильм про Оби-Вана Кеноби - хотим ли мы?
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Антология
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
Ottoriban
Цитата(FreelancerSith)
довольно серьезный отход от устоявшегося образа Кеноби-джедая защитника

После того как они обошлись с Ханом и самое главное с Люком, есть ли сомнения в том что они так же не смогут обойтись с Кеноби?
FreelancerSith
Цитата(Ottoriban @ 2.10.2021, 11:18) *
После того как они обошлись с Ханом и самое главное с Люком, есть ли сомнения в том что они так же не смогут обойтись с Кеноби?

Собственно, в этом вопрос - сделали ли они выводы из ошибок Абрамса и Джонсона, и если да - то какие. Упор на крутость и фансервис в случае с Бобой и Люком во втором сезоне "Мандалорца" хорошо зашли в умеренных дозах, но полностью уходить в эту степь в случае с классическими персонажами, полностью забив на неоднозначность и уязвимость - ИМХО, тоже так себе вариант.
Casement
Цитата(Ottoriban @ 2.10.2021, 9:18) *
После того как они обошлись с Ханом и самое главное с Люком, есть ли сомнения в том что они так же не смогут обойтись с Кеноби?


И с Леей, народ уже говорит: А вот леди Джессика лучше!!!
Apolra3529
Цитата(Shacuar)
Кодексом джедаев не запрещены романтические чувства, поэтому я не вижу стихийного бедствия в том, что Кеноби вдруг воспылает к кому-то страстью (только пусть это будет персонаж женского пола ). Он, черт возьми, заслужил это, и наблюдать за таким развитием персонажа будет намного приятнее, чем аскетизм на Татуине возведенный в абсолют)

Ничуть. Аскетизм - именно то, что меня лично привлекает в джедаях вообще и в Кеноби в частности. Умение владеть собой, фильтровать свои чувства и предпочитать им долг - вот качества мужчины, а не тряпки. В сериале "Войны клонов" это не сумели показать, в отличие от гексалогии и книг РВ. Поэтому я скажу "фу-фу" на любую романтику.
Да и неуместна она будет - и по сюжету, и по экранному времени. Прилепить, не раскрыв толком, просто чтоб было - глупо, но очень по-диснеевски.
FreelancerSith
Цитата(Apolra3529 @ 3.10.2021, 10:08) *
В сериале "Войны клонов" это не сумели показать

Не сумели показать - в смысле, что там Кеноби идет против долга, или что просто не сталкивается с неоднозначными в плане морали ситуациями?
Асмела
Цитата(Apolra3529)
Умение владеть собой, фильтровать свои чувства и предпочитать им долг - вот качества мужчины, а не тряпки.

Так разве Кеноби не предпочел долг? Любить и не дать чувству волю, кмк, даже круче, чем не любить. И значит ли это, что любой мужчина, который полюбил, - тряпка?
Но лично я не думаю, что Оби-Вану пропишут какую-то романтику. Сири Тачи в старом каноне и Сатин в новом уже были (и, заметим, Кеноби не позволил себе выйти за пределы Кодекса). Если приписать еще - как-то слишком темпераментно получится для джедая, да и фанаты этих персонажей не поймут.
В конце концов, должны же зрителям время от времени давать сериалы БЕЗ романтики! :) Вон в "Мандалорце" же обошлись...
FreelancerSith
Цитата(Асмела @ 3.10.2021, 16:03) *
В конце концов, должны же зрителям время от времени давать сериалы БЕЗ романтики! :) Вон в "Мандалорце" же обошлись...

С учетом тех, про кого дальнейшие сериалы снимать будут - там тоже скорее всего обойдутся. Вообще в ЗВ со здоровой романтикой в последнее время все очень скромно, её как раз хотелось бы побольше.
Shacuar
Цитата(Apolra3529 @ 3.10.2021, 8:08) *
Аскетизм - именно то, что меня лично привлекает в джедаях вообще и в Кеноби в частности. Умение владеть собой, фильтровать свои чувства и предпочитать им долг - вот качества мужчины, а не тряпки. В сериале "Войны клонов" это не сумели показать, в отличие от гексалогии и книг РВ.

В РВ Ки-Ади-Мунди был многоженцем, многие джедаи состояли в тайных браках, не вижу в этом плане никаких отличий от нового канона, кроме того, что в РВ нарушителей кодекса пока намного больше.
Какие-то у вас противоречия. В ВК раскрыли отношения Кеноби и Сатин, что, наоборот, заставляет еще больше уважать обоих, так как их давняя связь не переросла во что-то большее, они остались верными своему долгу.
Ottoriban
Цитата(Асмела)
Любить и не дать чувству волю, кмк, даже круче, чем не любить.

А разве любовь это не чувства в первую очередь, а не какая то сдержанность, или рациональный расчет привязаностей?

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Shacuar)
В РВ Ки-Ади-Мунди был многоженцем

Он был многоженцем не потому что ему так этого хотелось, или там искра никак пробежать до конца не могла, а потому что у них с видом такая ситуация сложилась, что иначе нельзя. Так что тут по долгу службы, а не ради низменных чувств каких то. Да и кто там эти тайные браки, за пределами фанфиков имел? Хотя бы две фамилии в студию.
Shacuar
Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 18:27) *
Да и кто там эти тайные браки, за пределами фанфиков имел? Хотя бы две фамилии в студию.

Реван, Кенто Марек.
Ottoriban
Цитата(Shacuar @ 3.10.2021, 18:37) *
Реван, Кенто Марек.

Реван нынче канон? А вот про Кенто впервые слышу. Есть ли больше, или это в основном исчерпывающий список?
Shacuar
Цитата(Ottoriban @ 3.10.2021, 18:41) *
Реван нынче канон? А вот про Кенто впервые слышу. Есть ли больше, или это в основном исчерпывающий список?

Я же писал про РВ. Кенто из игры и новеллизации The Force Unleashed. Я не спец по РВ, но уверен, что есть еще. в Новом Ордене Люк и Мара Джейд, но это уже санкционированно.
Ottoriban
Цитата(Shacuar @ 3.10.2021, 18:52) *
Я же писал про РВ. Кенто из игры и новеллизации The Force Unleashed. Я не спец по РВ, но уверен, что есть еще. в Новом Ордене Люк и Мара Джейд, но это уже санкционированно.

Ах, оба из игр. Ну про Ревана я знаю. Игры значит. Ну игры это такое... Причем вообще такое, по значимости.
Kestrel
Цитата(Ottoriban)
Да и кто там эти тайные браки, за пределами фанфиков имел?

Халкион же.
Гиллуин
Цитата(Ottoriban)
А разве любовь это не чувства в первую очередь, а не какая то сдержанность, или рациональный расчет привязаностей?

Любовь - это направление воли. Это когда я выбираю желать блага этому человеку, даже в ущерб себе, если потребуется. Чувства к этому могут прилагаться в разное время разные. А временами не прилагаться никакие.



Добавлено через 2 мин.
Цитата(Асмела)
Если приписать еще - как-то слишком темпераментно получится для джедая, да и фанаты этих персонажей не поймут.

Не поймут. Но можно сочинить любовь без взаимности, причем со стороны женщины. Типа она очень хотела, но нет.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(FreelancerSith)
С учетом тех, про кого дальнейшие сериалы снимать будут - там тоже скорее всего обойдутся. Вообще в ЗВ со здоровой романтикой в последнее время все очень скромно, её как раз хотелось бы побольше.

Ну... Вот пусть Дин на ком-нибудь женится. И заведет себе свою собственную деточку, для разнообразия не зеленую ;)
Асмела
Цитата(Ottoriban)
А разве любовь это не чувства в первую очередь, а не какая то сдержанность, или рациональный расчет привязаностей?

Чувства, конечно. Я имела в виду, что Кеноби, даже испытывая эти самые чувства, не позволил им взять над собой верх. Любить джедаям не запрещено, запрещено слишком привязываться.

Цитата(Гиллуин)
Но можно сочинить любовь без взаимности, причем со стороны женщины. Типа она очень хотела, но нет.

Такое, может, и сочинят, но сериал явно не вокруг этого будет крутиться. Может, в каком-то эпизоде покажут или намекнут, что Оби-Ван кому-то очень понравился, но - увы. Ну максимум он в кадре посочувствует, даст совет и мягко распростится.
Но, имхо, даже такого не будет. Зачем повторяться-то?
FreelancerSith
Цитата(Гиллуин @ 4.10.2021, 22:58) *
Ну... Вот пусть Дин на ком-нибудь женится. И заведет себе свою собственную деточку, для разнообразия не зеленую ;)

Так-то вариант интересный (с учетом личности Дина, который от образа героя-любовника довольно далек), но сомневаюсь, что успеют его осуществить до конца сериала, явных кандидаток-то нет.
Гиллуин
Цитата(Асмела)
Такое, может, и сочинят, но сериал явно не вокруг этого будет крутиться. Может, в каком-то эпизоде покажут или намекнут, что Оби-Ван кому-то очень понравился, но - увы. Ну максимум он в кадре посочувствует, даст совет и мягко распростится.
Но, имхо, даже такого не будет. Зачем повторяться-то?

Я считаю, это было бы интересным. Быть объектом любви - не такая простая штука, особенно для хорошего человека. Надо быть тактичным и в то же время дать понять, что совсем никак нет. Ну и мы все будет страдать и слезами обливаться, что жить так несправедлива!..


Цитата(FreelancerSith)
Так-то вариант интересный (с учетом личности Дина, который от образа героя-любовника довольно далек), но сомневаюсь, что успеют его осуществить до конца сериала, явных кандидаток-то нет.

А когда он, конец-то? ;) Я считаю, все можно устроить, если задаться целью. Не в ущерб всему остальному конечно. Отвоюют Мандалор, поженятся и заведут небольшую толпу деточек, чтобы воспитать их настоящими мандалорцами!
Асмела
Цитата(Гиллуин)
Быть объектом любви - не такая простая штука, особенно для хорошего человека. Надо быть тактичным и в то же время дать понять, что совсем никак нет.

Это да, но... не тот жанр. Скорее всего - либо нет, либо один эпизод.
Apolra3529
Цитата(FreelancerSith)
с учетом личности Дина, который от образа героя-любовника довольно далек

И не надо. Какой нафиг любовник? Нормальный суровый мандалорский мужик, который не боится никого, кроме суровой мандалорской женщины ©
Встретились, подружились, друг другу не противны - что еще надо для полноценного счастья? Не друг на друга смотреть, а в одну сторону. Кому эти чуйства бешеные вообще нужны? Только все портят.
Ottoriban
Цитата(Гиллуин)
Любовь - это направление воли.

Вот с волей любовь имеет как раз наименьшее отношение.
FreelancerSith
Цитата(Гиллуин @ 5.10.2021, 1:15) *
А когда он, конец-то? ;)

Слухи ходят, что будет всего 4 сезона.

Цитата(Apolra3529 @ 5.10.2021, 6:15) *
И не надо. Какой нафиг любовник? Нормальный суровый мандалорский мужик, который не боится никого, кроме суровой мандалорской женщины ©

Я бы сказал, что Дин пока еще эволюционирует из довольно депрессивного персонажа (сектанта-трудоголика без друзей) в сильную личность, способную брать ответственность за себя и других. Если он в итоге еще и вступит в здоровые отношения, так вообще замечательно будет.

Дабы не сильно уходить в офтоп - слухи по поводу времени выхода.
Casement
Цитата(FreelancerSith @ 4.10.2021, 22:27) *
Так-то вариант интересный (с учетом личности Дина, который от образа героя-любовника довольно далек), но сомневаюсь, что успеют его осуществить до конца сериала, явных кандидаток-то нет.


Педро вообще сказал, что Дин асексуал, так же как он сам.
Гиллуин
Цитата(Асмела)
Это да, но... не тот жанр. Скорее всего - либо нет, либо один эпизод.

Одного эпизода вполне достаточно.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(FreelancerSith)
Я бы сказал, что Дин пока еще эволюционирует из довольно депрессивного персонажа (сектанта-трудоголика без друзей) в сильную личность, способную брать ответственность за себя и других. Если он в итоге еще и вступит в здоровые отношения, так вообще замечательно будет.

Надеюсь. Будем посмотреть.


Цитата(Casement)
Педро вообще сказал, что Дин асексуал, так же как он сам.

И детей он тоже не любит, да-да ;)
Anna
10-12 декабря в Чикаго пройдет международная выставка массовой культуры - The Chicago Comic & Entertainment Expo (C2E2), которая охватит последние и самые большие новости из мира комиксов, кино, телевидения, игрушек, аниме, манги и видеоигр.

Хейден Кристенсен – один из приглашенных гостей.
И пока что единственный потенциальный источник важной информации до премьеры, с которым могут побеседовать фанаты. По слухам, «Кеноби» выйдет в мае.
Офелия
Посмотрела вот "Легенду о Зеленом рыцаре" фильм (The Green Knight) И ужаснулась. Надеюсь, что в "Кеноби" не будет такой отвратительной деконструкции образа положительного героя (сэра Гавейна), как там facepalm.gif
Сейчас ведь это модно. Марать героев серой черной краской, искать грязь там, где её не может и не могло быть, и так далее...
Ottoriban
Цитата(Офелия @ 11.10.2021, 19:17) *
Посмотрела вот "Легенду о Зеленом рыцаре" фильм (The Green Knight) И ужаснулась. Надеюсь, что в "Кеноби" не будет такой отвратительной деконструкции образа положительного героя (сэра Гавейна), как там facepalm.gif
Сейчас ведь это модно. Марать героев серой черной краской, искать грязь там, где её не может и не могло быть, и так далее...

А диснееву трилогию на предмет деконструкции героев смотрели?
Офелия
Цитата(Ottoriban @ 11.10.2021, 20:56) *
А диснееву трилогию на предмет деконструкции героев смотрели?


Видела. И что из этого? Теперь надо это сделать мейнстримом? Деконструкцию героев?
Ottoriban
Цитата(Офелия @ 11.10.2021, 20:03) *
Видела. И что из этого? Теперь надо это сделать мейнстримом? Деконструкцию героев?

Вопрос к авторам фильмов уже снятых и грядущих. Я думаю они на этом не остановятся, если они так разполомоили всех основных героев ЗВ, то Кеноби тут не исключение. И был бы он еще в руках Филони, но так ему уготована судьба полноценного фильма.
Асмела
Давайте пока надеяться на лучшее. Был же "Изгой", где никого особо не деконструировали.
FreelancerSith
Цитата(Асмела @ 12.10.2021, 13:55) *
Был же "Изгой", где никого особо не деконструировали.

Там и старым персонажам времени уделено немного. Тут, ИМХО, скорее на "Соло" нужно ориентироваться - там хоть внешне актеры на оригинальных и не сильно похожи, но там не сказать, что есть деконструкция персонажей .
Асмела
Цитата(FreelancerSith @ 12.10.2021, 12:05) *
Там и старым персонажам времени уделено немного. Тут, ИМХО, скорее на "Соло" нужно ориентироваться - там хоть внешне актеры на оригинальных и не сильно похожи, но там не сказать, что есть деконструкция персонажей .

Или так.
В конце концов, есть подозрение, что в сиквелах героев деконструировали не ради самой деконструкции, а просто потому, что иначе на их фоне новые персонажи очень уж блекло смотрелись. biggrin.gif
Ottoriban
Цитата(FreelancerSith)
но там не сказать, что есть деконструкция персонажей

А Лэндо робосексуал как? Один Чубакка пока вышел сухим из воды. А по Хану вовсю в основной трилогии прокатились, еще в первом фильме. Кеноби это не молодой Соло, а Кенеди все еще у руля чтобы сомневаться в смене политики партии. Но я действительно не буду говорить что это предопределенная данность, действительно может получиться еще один Изгой.
Асмела
Цитата(Ottoriban)
А Лэндо робосексуал как?

Я поняла эту фразу его роботессы как обыкновенный троллинг.
Apolra3529
Цитата(Офелия)
Теперь надо это сделать мейнстримом? Деконструкцию героев?

Это давно мейнстрим, к сожалению. Стоит нарисовать относительно приятного, положительного героя - и начинается хай: "Идеал! Идеал скучен! Так не бывает! Картонка! Он не живой!"
Дожили, ага? Не верим, что на свете могут существовать мало-мальски хорошие люди.
Ottoriban
Цитата(Apolra3529)
Дожили, ага? Не верим, что на свете могут существовать мало-мальски хорошие люди.
Они меряют, сейчас, всех по себе, от этого и вот это все.
Гиллуин
А по кому еще мереть-то?.. Но все будем надеяться на лучшее, иногда и у них получается не так уж плохо.
FreelancerSith
Утечка, и еще какая.

Матч-реванш и инквизиторы в наличии.
Anna
Это контент «только для инвесторов» с 10 декабря 2020.

Я уже настроилась на полноценный тизер завтра.
FreelancerSith
Цитата(Anna @ 11.11.2021, 23:05) *
Это контент «только для инвесторов» с 10 декабря 2020.

Я уже настроилась на полноценный тизер завтра.

Это-то понятно, но "на разогрев перед основным блюдом" ролик неплохо подходит.
Shacuar
Концепт-арты.
Anna
Концепт-арты на Reddit есть (и в Твиттере вирусятся).
Все ролики с офиц. каналов уже поудаляли (или сделали private).

Спец выпуск Бобы Фета всего 21 мин:(
Shacuar
Цитата(Anna @ 11.11.2021, 21:38) *
Все ролики с офиц. каналов уже поудаляли (или сделали private).

Только смотрел, уже удалили) Завтра точно как минимум тизер покажут.
Грант
Цитата(Shacuar @ 11.11.2021, 23:42) *
Только смотрел, уже удалили) Завтра точно как минимум тизер покажут.

А что было в ролике ?
Anna
Цитата(Грант)
А что было в ролике?

Ролика может уже и нет, но его записали вместе с ”реакцией на ролик”.

Если видео закопирайтили, то там, собственно, Дебора Чоу и Юэн МакГрегор, говорящие про рематч Кеноби и Вейдера, и показывающие концепт-арты, описание которых нам уже давно известно.
Apolra3529
Цитата(Shacuar)
Завтра точно как минимум тизер покажут.

Блин, увидела обновление в теме и решила, что уже слили тизер. Обидка. Ничего, доживем до завтра.
Гиллуин
Цитата(Apolra3529 @ 12.11.2021, 17:04) *
Блин, увидела обновление в теме и решила, что уже слили тизер. Обидка. Ничего, доживем до завтра.

Доживем. Должно же быть в жизни что-то, кроме текущей политической ситуации... Хотя она, конечно, напоминает о ЗВ. Такое чувство, что мы все угодили в начало Мести Ситхов.
d'Art
Цитата(Гиллуин @ 12.11.2021, 22:35) *
Доживем. Должно же быть в жизни что-то, кроме текущей политической ситуации... Хотя она, конечно, напоминает о ЗВ. Такое чувство, что мы все угодили в начало Мести Ситхов.

Главное, чтоб не в её окончание )
FreelancerSith
Короче, киданули с ЗВ трейлерами (да и в целом мероприятие довольно тухлое по содержанию вышло). Печально, что сказать.
Anna
«Добавьте День Disney+ в свой календарь - вы не пожалеете», говорили они.

Ну что ж, поздравляю фандом Марвел с анонсами и тизерами. Звездные Войны настолько круты, что в рекламе не нуждаются.
Нет, серьезно, где всё? Там же были таблички и с Андором, и с Бракованной Партией - только про них ни слова не сказали. Выложили официально слитый позавчера сизл Кеноби и документалку про Фетта.
:/
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.