вроде как Люкас говорил что ЗВ это история одной семьи

Разудалый расизм, ненависть к любым нововведениям, поспешные прогнозы и предсказания, нелепые речевые выверты - сразу видно олдового фаната ЗВ.

А потом окажется, что кто-то всё-таки чей-то ребёнок и от тех же людей начнутся крики "Они просто скопировали пятый эпизод, никаких оригинальных идей нет, все крадут у Лукаса!!1111"

Если вспоминать книжную вселенную ЗВ то там книги о других персонажах, не о семействе Соло/Скайуокер, зачастую оказывались намного интересней. Надеюсь что и в случае с фильмом получится так же.

Лукас вообще много чего говорил. Где-то тут торчат его цитатки, в которых количество эпизодов варьируется от 3 до 12.

Кто? И чей? :) Об этом речь идёт.
Сюжет то будет?..В смысле смысловой привязки ко всему предыдущему?

То что технически диснеевцы могут сделать из г...а две конфетки - "мишка на севере" и "мишка на юге" - вообще не вопрос! Вопрос о "смыслах" :) Можно сделать "атмосферное кино" и про джав :)

Вопрос - зачем снимать Эпизод 7 (и далее) без смысловой привязки к Эпизоду 6 (и ранее)? Коммерции для?...Не вопрос...Но тогда нужно бы как-то соответственно позиционироваться: допустим, условно, "мы снимаем кино о будущем мира Star Wars, не по лекалам Лукаса, не про персонажей Лукаса, и не в прямой смысловой привязке к фильмам Лукаса - допустим, пусть будет Эпизод 1 (и далее) некоего "нового проекта", условно, "Звездные Войны. Наследие (да, оригинальненько :))""...
А так, получается интересно: "мы снимает Эпизод 7, без смысловой привязки к Эпизоду 6, про других персонажей, на других локациях, и по совсем другим принципам - но, тем-не-менее: это Эпизод 7" :))

Косяка народ не чувствует при таком подходе?

И на основе чего сделаны такие предположения? Напомню, что пока мы практически ничего не знаем о персонажах и сюжете - за что Абрамсу и пиар-группе Disney большое спасибо - но в то же время режиссер подтвердил, что фамилии Финна и Рей скрываются неспроста, а главный злодей "Кайло Рен" по праву рождения носит совершенно другое имя. Ну и еще можно припомнить былые слухи о том, что персонаж Донала Глисона (генерал Хакс) может так или иначе быть связанным с Люком Скайуокером. Так или иначе, возможностей для установления родственных связей полно, и интригу создатели фильма поддерживают мастерски.


Против чего говорит официальное разделение новых ЗВ-фильмов на Эпизоды VII-IX и Anthology-серию - или она теперь "A Star Wars Story", я как-то запутался? Пока что вся доступная информация о стратегии Lucasfilm до 2019 года позволяет предположить, что Кэтлин Кеннеди и ее коллеги четко понимают разницу (как сюжетную, так и стилистическую) между основным эпизодическим циклом и любыми спин-оффами.


Верно. А раз такого позиционирования у Трилогии Сиквелов нет - а у Anthology-серии есть, что я снова подчеркиваю - то ответ вполне очевиден: новые эпизоды таки действительно продолжают основную историю Лукаса. Фактически Вы сейчас сражаетесь со страхами и сомнениями, которые сами и выстроили, раздув без какого-либо повода. Косяка не чувствуете при таком подходе?


Разве? Основной скепсис мне лично приходится слышать от отечественного фэндома - в то время как в англоговорящем мире абсолютное большинство единодушно рыдает над трейлерами, штурмует магазины и радостно возвещает о том, как им и/или их детям вернули блаженный 1977 год.


Все просто. Черный персонаж второго плана, выгодно оттеняющий белых протагонистов - это уже стандарт на протяжении многих десятилетий, и, кстати, тот же Сэмюэл Л. Джексон на нем собаку съел. Но для массового SWM-зрителя (особенно такого консервативного, как отечественный) намного сложнее представить и принять, что главным героем может быть человек иной расы, пола, сексуальной ориентации или даже комплекции. Мол, меньшинства должны знать свое место. Или, как сказал все тот же Джексон:

Да я был бы рад - будь оно так! От того и "страхи и сомнения", что сложновато будет вытянуть качественную сюжетную линию именно "в привязке" к прошлому, исходя из того видеоряда, который мы увидели в трейлерах...Походу, тут всё-таки рисуется "вбоквел"...Если же Абрамс сюжетно это смогёт - дык не вопрос, я поклонюсь ему в пояс за "новую эпоху" :) Но, повторюсь - сомнительно...Надеемся и ждём!

Это тизеры. Они показывают именно что видеоряд, причём в таких количествах, что по нему сложно судить даже о монтаже и темпе фильма, не то что о сюжете. Кроме фразы Люка о том, что "Сила сильна в моей семье блаблабла и у тебя она тоже есть", но она совершенно, абсолютно, категорически никак не намекает на то, что он обращается к своему родственнику.

А когда обычно трейлеры выходят - 100 дней, 3 месяца или 2?

Вряд ли слухи о том, кто кому кем приходится, стоит принимать близко к сердцу. Далеко не факт, что семейным связям в TFA вообще будет уделяться пристальное внимание - скорее подкинут пищу для размышлений тем, кому это интересно, на фоне представления зрителю новой эпохи и новых героев. А так называемые «надёжные источники», которые оказались правы насчёт каких-то элементов TFA, могут не иметь никакого представления о том, что планируется в следующих эпизодах – соответственно, могут ошибаться. Ну и наконец – как же без теории заговора – это может быть такой страшной тайной, что в неё вообще мало кто посвящён. :)




Интересно, какие в трилогии сиквелов должны быть смысловые привязки, чтобы она стала полноценным продолжением с качественной сюжетной линией. Герои из ОТ там имеются – и главные, и второстепенные; насчёт одного из них уже сколько времени твердят, что он играет «очень большую роль». Скайуокеровских потомков из уравнения тоже пока никто не вычеркивал, скорее наоборот - только масла в огонь подливают. Что до старых и новых планет - опять же, кто знает, куда занесёт героев в следующих эпизодах. Ими, к слову, и трилогия приквелов с одним лишь Татуином не особенно блистала. То, как в целом обстоят дела в ДДГ через 30 лет, вполне складно выводится из финала ОТ: противоборствующие стороны долго били друг друга, но так и не добили. Более очевидной связи с событиями тридцатилетней давности я себе представить не могу - для сравнения, то, что творилось в РВ уже через 20 лет, было намного внезапнее.


(На самом деле пока что складывается впечатление, что TFA - не столько продолжение ОТ, сколько одна большая цитата "Звёздных войн" 1977 года. Со всеми этими новыми героями, которые легко сопоставляются со старыми, и локациями по принципу "новое - это хорошо забытое старое". Но время покажет.)

Finwen, прошу разъясните пожалуйста, что означает выражение - одна большая цитата "Звёздных войн" 1977 года.
Заранее благодарю.

Смысл 7 эпизода в чем?

В "Возвращении Джедая" сбылось Пророчество, ситхи уничтожены, Баланс Силы восстановлен. Дальнейшая история противостояния фракций в Галактике вторична. Про это можно наснимать сколь угодно много "вбоквелов" про любых подвернувшихся персонажей - хоть себе потомков Скайуокеров, хоть себе совсем "левых", хоть про события 30 лет после Эндора, хоть позже, хоть раньше - это уже ни на что не влияет. Если только не остались какие-то "глобальные" недорешенные вопросы связанные с Силой, и так или иначе, со Скайуокерами...В чём смысл то "пробуждения Силы"?

Добавлено через 22 мин.


Как раз наоборот. Именно эта фраза, вероятно, относится к какому-то "потомку семьи" - скорее всего к Рэй...

Теоретически, может быть сюжетная линия с "потомками семьи" вокруг того, что Хан и Лея всё-таки в своё время разбежались, и у них обоих дети "на стороне"...Кстати, Сана Соло (так, вроде), "законная жена" - она, часом не "тёмненькая"? :)

Я щас тебя дико обломаю, но это запись репики 83-его года из "Возращения джедая". Она обращена к Лее. Голос Люка там молодой.

А вы не думали что баланс был достигнут в 3-ем Эпизоде и продолжался до самого 6-го ?

3й эп баланс в понимании курильщика ситха, 6й баланс в понимании здорового человека джедая

И что?..Меч (Энакина?) который берёт женская рука в тизере №2 под эту реплику - тоже относится к "Возвращению Джедая"? :) Сама то фраза из "Возвращения", но это также может быть намёком на то, что Рей - дочь Леи.

https://yadi.sk/i/xyagnbviitvUB

Добавлено через 6 мин.


Да неважно, что я думал :) Важно что по этому поводу думал Лукас - творец Вселенной.

В Эпизоде 3 Баланс Силы был скорее окончательно нарушен с переходом Энакина на ТСС; хотя процесс этот пошел ещё с экспериментов Плэгаса. А восстановлен он был в финале "Возвращения". По крайней мере на данный момент это так. Потому и вызывает острый интерес - имеют ли какой-то смысл дальнейшие эпизоды с позиции "глобального видения".

неверно. баланс ситха - когда джедаев нет. соответственно с 6м эпизодом - да, баланс джедая. а вот третий эпизод - справедливый баланс. по двое осталось.


ну разжевали же уже всё, там меч не Лея передает, а персонаж Лупиты Нионго(не ошибся в написании вроде)

*грустный взгляд в сторону ребелов и легендарнизированой РВ*

Пагубная привычка заражает людей)




Слова Джорджа относительно завершённости саги нивелируются, Лукас собирался режиссировать 7 эпизод. Не знаю, будет ли дисней вставлять новую трилогию в сагу, но то, что Творец вселенной специально лукавил, да бы увеличить прибыль, многим было ясно с самого начала так, как определённой конечной концепции Вселенной никогда не было.(Кроме как в головах особых рьяных фанатов)

В каноне Плэгас мифологический персонаж, и верить Палпатину не стоит)
В легендах учитель Сидиуса действовал в подполье, чувствовал несправедливость(так скажем) экспансии власти джедаев, ситхи стали вымирающем видом. Сила создала Избранного, в результате он уравнял шансы высших форс юзеров, без него месть вряд ли осуществилась.

Так что нет чёткого объяснения до сих пор! Теперь у нас есть Рыцари Рена, не ситхи. Радикально ли они отличаются и их мотивы от наших старых любимых дартов, увидим в декабре.

А каким образом это отменяет указанную возможность того, что Рей - дочь Леи?

Добавлено через 2 мин.


Канона сейчас нет :) А в Эпизоде 3 есть упоминание о Плэгасе - так что он не "мифологический персонаж"!

Добавлено через 2 мин.


У кого это у "вас"?..У нас их пока что нет! И неизвестно - будут ли :)

Даже если завтра мир остановится, общий канон уже сформирован, Рыцари стали его частью.

Вы желаете жить в броневике, так живите дальше, зачем сидеть на форуме?

Частью какого "канона" уже стали "рыцари Рен" ?...Не фантазируйте, уважаемый! И не указывайте где мне сидеть - вас ето не касается...

А я как-то не отождествил, наверное, во всем виновато то, что в оригинале я ЗВ не смотрел.
То есть сабер вручают Лее?


Ты слышал легенду о Дарте Плэгасе Мудром? Это в Таркине Лучено слегка подканонизировал Плэгаса как " немифологического персонажа"

Дык сабер то вручают как раз не Лее! А вот кому? И под фразу из "Возвращения", обращённую к Лее...Ну, походу - дочери Леи! Во всяком случае, такой сюжетный ход напрашивается.

так же, как и у инквизиторов

Возможно рыцари Рена, этакий сплав из Ногри (любовь к ведру и всему, что с ним связано) и ситхов, как ордена

Может и правда - некая разновидность "инквизиторов", может, "последователи Вейдера", может их и вообще там не будет :) Тут непонятка идёт от самой роли и значения этого чувака - Кайло Рена. Кто он такой? Зачем он там? Каковы его возможности как форсъюзера? Сейчас ничего не ясно. Меч он себе во всяком случае собрал дефектный...Что "какбэ намекает" что он там не главный тёмный противник, а скорее, последователь, ищущий Тёмную Сторону.

Вообще, конечно, я лично придерживаюсь давно высказанного мнения, что было бы неплохо в новых эпизодах, возможно в восьмом и далее, ввести в повествование неких последователей учения Ситхов, не связаннных с традицией Бэйна. То есть, чтобы в сюжете наличествовал не просто какой-то "предводитель штурмовиков", обученный навыкам фехтования на световых мечах, и не некие "инквизиторы" с начальными навыками использования Силы - а некто, по своим возможностям в Силе сопоставимый с Люком...

Окей, точка зрения ясна. Только и название, и тизеры как раз намекают на то, что рассказывать нам будут про что-то, связанное с Силой, и про одну отдельно взятую семью там тоже вспомнили, и насчёт пресловутых потомков - вот налипли на язык - наводят тень на плетень. Как водится, всё это на фоне большого галактического раздрая. Что имеется в виду под "пробуждением Силы"? Да хоть пробуждение от пресловутого равновесия, которое ей любезно вернули. Гадать можно сколько угодно, но, наверное, ещё рано.


В том, чтобы предположить, что могло случиться после RotJ, и предложить это зрителю. Захочет он воспринимать то, что ему расскажут, как продолжение, или предпочтёт жить Лукасом единым − его дело.

Вообще, если я правильно помню, как-то говорилось о разграничении шести эпизодов и новой трилогии − за счёт того, что в названии TFA нет порядкового номера (но в уползающем тексте всё равно решили написать "эпизод 7"). Вроде как Джордж всё, что хотел, сказал, а мы, создатели сиквелов, принимаем эстафету. Поэтому кто-то может считать это "официальным продолжением", а кто-то, как вы говорите, "вбоквелом" по мотивам − в обоих случаях не без оснований.

Задумайтесь пока не поздно что star Trek лучше зв во много раз и вот почему,слушайте сюда,щенки:

В оригинальном сериале самые интересные и мощные сюжетные линии идут,поднимаются серьезные вопросы морали,чести,доблести,о том что не всегда все проблемы можно решить при помощи силы. Если не нравятся спецэффекты 60-х то есть версия с обновленными эффектами,как бы то не было данный сериал стоит посмотреть всем любителям и поклонникам научной фантастики,недаром данный сериал занял почетное место в золотом фонде кинофантастики.
Приключения команды "Энтерпрайз" под командованием Кирка до сих пор интересны и увлекательны,полные всяких загадок,исследований дальних миров,поисков новых форм жизни,контактами с разными цивилизациями и даже путешествия в прошлое.
Настоящий преданный поклонник "Звездного пути" начнет просмотр с классического сериала так как это самое начало начал,авторы,которые работали над сагой в 60-е только нащупывали элементы мира федерации,который потом разрастется на 5 сериалов и 12 фильмов. Во всех этих картонных декорациях,изображающих коридоры корабля,панелей управления с ручками и тумблерами есть что то такое милое и душевное что напоминает о восприятии будущего людьми,жившими в 60-е.
Сериал предсказал появлением многих,привычных нам технологий,например переговорные устройства,которые используют герои как две капли воды похожи на современные сотовые телефоны,маленький наушник,который использует Ухура-прообраз современной гарнитуры bluetooth. Цветные карточки,которые Кирк использует для считывания информации напоминают современные карты Micro SD.

норм вброс

Именно им. Как говорят пьющие люди: "чаем душу не обманешь" :)

ST и SW - совсем разные жанры, несмотря на то, что и там, и там "дело происходит в космосе"...Star Trek - это "чистый" science fiction. Вселенную ST можно сравнивать, например, с "Вавилоном 5", но никак не со "Звездными Войнами".

"Звездные Войны" - это героический эпос, где происходят битвы не экзистенциального (личностного) порядка, а метафизического! SW в данном случае стоит сравнивать, скорее, с "Кольцами" (хотя в SW и нет "эльфов и хоббитов", а есть "космос"), даже, с некоторой натяжкой, с "Гарри Поттером" (если абстрагироваться от архетипа "учёбы и взросления" лежащего в основе формальной смысловой конструкции, на которую нанизано противостояние с абстрактным Злом у героев "Гарри Поттера").
Поэтому и не может быть, например, Эпизод 7 просто про "каких то героев в будущем после Эпизода 6" и их "тяготы во время войны", типа "спасти рядового Финна" :) Это будет - "совсем не то"... Вернее, ради коммерции, чтобы "подсадить" на абстрактную вселенную SW новое поколение потребителей - волевым решением, по праву собственника могут это сделать. Чего и не хотелось бы. Как говорится I have a bad feeling about this

Вброс или нет, а такого крутого обойчика я нигде не видел, возьму.

Worf, вброс не по адресу ) Холивар "Star Wars vs Star Trek" работает только в Америке, наши гики обычно с удовольствием смотрят всё.

Да не скажите,у нас тоже холивары имеют место быть,достаточно в контакт зайти,там вообще идут жесткие срачи,типа GTA VS Battlefield.

Star Trek намного интереснее звездных войн в плане проработки сюжета,посмотрите эпизод под названием "Devil in the Dark" и поймете насколько сильные сюжетные линии идут в Star Trek.



Сюжеты очень интересны и увлекательны + в каждой серии происходит встреча с такой нибудь новой загадкой вселенной или космическим феноменом и герои должны решить проблему,прибегая к рациональному решению.

Скажите почему вы так сходите с ума по звездным войнам то? Они же скучные и не интересные,я заснул,пытаясь смотреть 4 эпизод звездных войн.

Ты ещё пример со школьного корридора приведи, адекватных людей в ВК надо с микроскопом искать.


Я люблю Стар Трек, но он - фестиваль скучноты по сравнению с ЗВ, слишком медленный pacing у истории, как правило. Интересно, спору нет, но ты реально как-то уныло толсто вбрасываешь.

Не знаю, что там смотрят гики, но щенки точно умеют мусорить на форуме забавными сообщениями о "серьезных вопросах морали,чести,доблести,о том что не всегда все проблемы можно решить при помощи силы."
Aurum, кэп сообщает, что наверное всё-таки стоит подождать выхода фильма, потом уже расчехлять реактивные говномёты. Лично меня совершенно не напрягает расовая принадлежность Бойеги, меня напрягает сам Бойега, но если я буду постоянно причитать об этом, вряд ли на его роль пригласят кого-то другого.)) Я просто надеюсь посмотреть доброе кино, и если околокиношные и околоЗВшные разговоры сделали его плохим, мне будет безмерно жаль.

Klingon, зачем ты второй раз зарегистрировался, нормальный же аккаунт Worf

Речь шла конкретно про СтарТрек против СтарВарс. Мы да, в РФ обычно не конфликтуем а смотрим и то и то)

Наверное хотел показать, что их много

После этого видео,вы забудете о звездных войнах навсегда. Тут есть и приключения и экшен и эффекты неплохие.

Как не крутите а Star Trek-известнейшая в мире сага,которая уже существует почти 50 лет,тут есть все что может заинтересовать любителя научной фантастики: великолепный сюжет про людей будущего,которые объединились и образовали федерацию планет,которая объединяет десятки тысяч миров,потрясающей красоты пейзажи других планет,детальное описание технологий будущего,большинство из которых появилось в реальном мире,например переговорные устройства,которые Кирк и экипаж используют для связи,напоминают современные сотовые а переносной сенсорный экран,который капитан Пикард использует для ввода данных и их последующего анализа,напоминает современные планшеты.

В отличии от звездных войн,в саге Star Trek все продуманно с научной точки зрения,каждая технология,показанная в сериале имеет свое научное определение,изданны десятки тыщ справочников,в которых описаны технологии федерации планет с детальным описанием и картинками на которых в разрезе показан например warp реактор.

Star Trek существует уже 50 лет и за это время появилось очень много фанатов,в одном только США фанатов саги перевалило давно за 300 миллионов человек,в Европе фанатов тоже очень много,особенно в Германии и Испании.

К сожалению у нас Star Trek не популярен и малоизвестен,у нас любят смотреть только скучные и не интересне звездные войны,может быть прекратите смотреть звездныевойны а посмотрите величайши в мире научно-фантастический сериал Star Trek.

или слишком толсто, или слишком тонко. но скорее просто уныло. мож зобайнить тролля, пусть учится троллить где-нить?

Кто проверял? Реально работает?

всем индиффирентно, мой дорогой друг
Klingon, хочешь срача - поищи другой форум

Что-то не забыл. Попробуйте ещё раз.

Star Trek намного более известная в мире сага чем звездные войны. Первая серия появилась в 1966 году и с тех пор вышло около 725 серий,множество фильмов,книг,комиксов,компьютерных и видео игр,справочников по технологиям будущего.

Как не крутите а Star Trek-поистине грандиозный научно-фантастический сериал в мире,по сравнению с которым звездные войны выглядят детской сказочкой про магию для восьмилетних детишек.

Так что советую ознакомиться с данной сагой,после которй вы навсегда забудете о скучнейших звездных войнах.

Это что, рекламная кампания для третьего Стар Трека?

*laughing*

@DG,нет это реклама всей саги Star Trek,что бы вы навсегда забыли о своих скучнейших звездных войнах,звездные войны очень скучная сага,я чуть ли не заснул при просмотре вашего 4 эпизода.

В Star Trek герои поступают наиболее логическим образом,анализируя ситуацию и выбирая наиболее дипломатическое решение проблемы.

Экипаж капитана Кирка один из лучших экипажей звездного флота в 23 веке,исследуя неопознанные сектора альфа и бета квадрантов,они находили странные космические феномены,межзвездные артефакты,встречались с множеством опасных форм жизни и улаживали межзвездные конфликты дипломатическим путем.



Ваши джедаи и в подметки не годятся экипажу звездного флота,которые блестяще выполняют опасные задания.

Вирусная компания
А на самом деле человек во многом прав, жаль пишет не в той теме да с пробелами после запятой траблы.

Я вот посмотрел все серии "Трека" и очень люблю и уважаю эту вселенную, но не меньше люблю и "ЗВ". Даже ник себе составил из "имён" двух главных персонажей этих вселенных.

Добавлено через 4 мин.

Чуть-чуть не считается
Да и прогресс на лицо. Почти заснул при просмотре только одного фильма, значит при просмотре остальных не заснул, значит остальные понравились

А сотальные фильмы звездных войн я и не смотрел,только 4 эпизод пытался и то заснул от скучного сюжета,слишком монотонный фильм.

Star Trek намного интереснее звездных войн,особенно полнометражка Star Trek:first contact,в которй неплохой сюжет про боргов и великолепные визуальные эффекты.



Фильм снят в 1996 году но насколько он визуально выглядит лучше и интереснее чем звездные войны.

Еще мой любимый фильм Star Trek the voyage home,снятый в 1986 году но снят насколько великолепно что забываешь о годе выпуска.



Как видите фильмы эпопеи Star Trek намного более интересны так в плане сюжета так и в плане визуальных эффектов чем скучнейшие звездные войны.