Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: А что вы бы хотели увидеть в трилогии сиквелов?
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Трилогия Сиквелов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Darth Yulius
Сейчас полетят тапки, но тема с миди-хлорианами мне по душе. Она рациональным образом все ставит на свои места: почему обычный человек, как я, не может двигать предметы одним лишь «почувствуй Силу, сконцентрируйся бла-бла-бла»... и очень жаль, что Лукасфильм пошел на поводу у приквельных хейтеров и всячески старается вернуть ОТ-подход в этом вопросе. С удовольствием посмотрела бы лукасовское погружение в тему Силы. Что маловероятно. Дисней уже боится глубокий разбор вселенной, уж я то помню, как фан-хейтеры разнесли в пух и прах политический срез приквелов. Вообще не угодишь... то им «слишком примитивно», то «слишком перегружено».
Master Cyrus
Цитата(Люц @ 15.6.2018, 5:03) *
«Следующие три фильма „Звездных войн“ познакомили бы зрителя с микробиотическим миром, — говорится в цитате. — Миром существ, отличающихся от нас. Я называю их Уиллами. Именно Уиллы и контролируют вселенную. Они подпитываются Силой».
Ну познакомил и познакомил бы. Новые необычные формы жизни, еще и с сюжетным смыслом в причине своего существования - это всяко лучше дешевого хуторского конкурса масок и костюмов.
Цитата
«Если бы я сохранил компанию, то так бы все и сделал, — продолжает Лукас. — Разумеется, многим фанатам это пришлось бы не по вкусу, как и в случае со „Скрытой угрозой“. И тем не менее так бы мы рассказали всю историю от начала и до конца».
Конечно, особенно если это будет эволюционная ступень развития мидихлориан (которые бы все так же не являлись бы сутью Силы). Даже в довольно толковом обзоре слышал, что мидихлориане - бред, потому что автору непонятно, как Рей может копировать способности Кайло без воровства мидихлориан/переливания крови, так что никогда не стоит ориентироваться на вкусы многих таких фанатов.
А идея микробиотического мира хорошо бы объяснила даже "биологию" семейства Мортиса.
Mikuru-san
Цитата
А идея микробиотического мира хорошо бы объяснила даже "биологию" семейства Мортиса.
было бы забавно если они бы и оказались Уиллами. Или как минимум их производными.
Двайт Проксимус
Цитата(Master Cyrus)
это всяко лучше дешевого хуторского конкурса масок и костюмов.

Это точно.
Цитата(Master Cyrus)
А идея микробиотического мира хорошо бы объяснила даже "биологию" семейства Мортиса.

Остаётся только наивно дожидаться увольнения Кеннеди, и возвращения дяди Жоры к рулю. Однако, такое вряд ли случится вообще.
Bratislaw
Цитата
«Следующие три фильма „Звездных войн“ познакомили бы зрителя с микробиотическим миром, — говорится в цитате. — Миром существ, отличающихся от нас. Я называю их Уиллами. Именно Уиллы и контролируют вселенную. Они подпитываются Силой».

«Если бы я сохранил компанию, то так бы все и сделал, — продолжает Лукас. — Разумеется, многим фанатам это пришлось бы не по вкусу, как и в случае со „Скрытой угрозой“. И тем не менее так бы мы рассказали всю историю от начала и до конца».

Первая реакция - что за дичь?! При всех их недостатках, сиквелы всё равно лучше. Всё развивается по накатанной, нет никаких новых срезов мира, повергающих в шок.

Вторая - а кто знает? Может, вышло бы интересно? Шесть раз подряд у Лукаса же всё получилось, несмотря на всех Джа Джа Бинксов.
Андрей Щербаков
Ну вот смотрите, Райан Джонсон кричит, давайте покажем новые звездные войны и делает ПД, копирующий ОТ. Все что он называет новым - это старые идеи показанные не слева направо, а справа налево. А потом Джордж просто одним упоминанием, в каком направлении должна была двигаться франшиза, обозначает чем отличается художник от всех этих постмодернистов недоделанных((( Мне невыносимо больно от того, что невероятно логичный финал Лукаса, в котором должна была быть показана суть силы, ее основа, и разобраны все недосказанности 6 фильмов Лукаса, была перекрыта гадкими Мышами( Вместо логики мы получили еще один, очередной конфликт повстанцев и империи и загадки уровня, кто ее родители. Уроды Дисней.
Aurum
Цитата(Mikuru-san @ 15.6.2018, 10:30) *
было бы забавно если они бы и оказались Уиллами. Или как минимум их производными.


Вряд-ли. "Функционал" у них разный. Наличие мидихлориан просто больше или меньше - в зависимости от присутствия Силы в данном организме или месте. Мидихлорианы саму "биологию" существ никак не конструируют, они симбиониты. Это скорее те безличные летающие светящиеся частицы, сопровождающие поток Живой Силы, например на планете, куда путешествовал Йода для посвящения в тайны бессмертия... А боги Мортиса, представители некоей конкретной древней расы, целестийцы-Архитекторы, судя по всему - возможно, хранители именно "гипервременных порталов". Даже если обратить внимание на храм Отца в первой части арки, где Энакин беседует с ним - там вдаль стен виднеются подозрительно похожие на проходы/порталы темные круги... И, опять-же, Сын, с его: "будущее, по природе его, можно изменить...". Возможно, кстати, в этом и "необходимость" ТС для Силы - она как-то связана с "тунеллированием" пространственно/временных континуумов. Другое дело, что пока Сын подчинялся Отцу - все было нормально, он просто исполнял свою миссию и не нарушал при этом Баланс. Кстати, интересно - что там ещё планировал Филони в выброшенной части с участием Бэйна и Ревана?.. Они, походу, Сына и "мотивировали" к тому, чтобы начать играть свою игру (т.е. именно менять ход событий) и перестать подчиняться Отцу...Сын Мортиса - смысловой аналог "падшего Люцифера", причем, скорее, в Каббалистической трактовке... Абстрактно, Темная сторона, возможно, это и есть "пространство возможного"? А Баланс - "следование должному" :)

P.S. Кстати, если так рассуждать о гипотетической "микроорганике" - возможно есть и "анти-мидихлорианы", сопровождающие поток "мертвой Силы" (призраки ситхов тоже могут жить "вечно", но явно не в Живой Силе)? В том-же месте средоточия ТС на Мортисе, где Сын показал Энакину его будущее, вроде, помимо всплесков лавы, видны эти же летающие "пузыри", только они там красно-оранжевого, а не золотого света...
Master Cyrus
У Семьи нет биологии - хоть бы потому, что они могут принимать любые образы. По сути они могут являться высокоорганизованной колонией микроорганизмов, которые бы являлись следующей ступенью эволюции мидихлориан (как разновидность, с такой степенью контроля над Силой, позволяющей им принимать разные формы и менять саму материю, обладая при том сознанием в более привычном, приземленном смысле слова).

Или же наоборот - они могли быть самой первой их формой, если предположить, что мидихлорианы - это генномодифицированные, упрощенные клетки самих уиллов/селестианцев, искусственно выведенные ими и распространенные по Галактике на заре жизни для увеличения мощности Силы, увеличения роли Силы в жизни и лучшего "контроля" со стороны Уиллов (когда-то и это могло казаться им удачной мыслью и нужным делом).

Но вполне возможно, что в результате этот "эксперимент" так резко и сильно увеличил мощность Силы, что из-за их изначально высокой чувствительности это повлияло на них самих, подавило их (или повысило их до нового уровня мудрости - это с какой стороны посмотреть) - и с течением времени эта новая самоорганизованная сеть более примитивных организмов, но при том огромных галактических масштабов, включающих взаимосвязи и судьбы самых разных организмов (включая разумных) - т.е. Сила - практически поглотила их.

Короче, вот так даже одно слово Лукаса имеет больше смысла и потенциала для ворлдбилдинга и мифологии, чем весь новый канон.
Commissar
Цитата(Darth Yulius @ 15.6.2018, 11:44) *
Сейчас полетят тапки, но тема с миди-хлорианами мне по душе. Она рациональным образом все ставит на свои места: почему обычный человек, как я, не может двигать предметы одним лишь «почувствуй Силу, сконцентрируйся бла-бла-бла»... и очень жаль, что Лукасфильм пошел на поводу у приквельных хейтеров и всячески старается вернуть ОТ-подход в этом вопросе. С удовольствием посмотрела бы лукасовское погружение в тему Силы. Что маловероятно. Дисней уже боится глубокий разбор вселенной, уж я то помню, как фан-хейтеры разнесли в пух и прах политический срез приквелов. Вообще не угодишь... то им «слишком примитивно», то «слишком перегружено».

Поддержу. Сила в ЗВ - объективно существующее явление, так с чего бы ему не иметь объективные показатели?Тем более, что анализ крови не саму Силу измеряет, а лишь потенциал носителя. Человек со слабым сердцем практически стопроцентно не станет великим атлетом, но и не каждый здоровяк им станет, хоть и есть возможность. А моральной ответственности за применении и распоряжение натренированной мощью это не отменяет.
Что же касается сабжа, дабы не флудить...То я даже не знаю. После TFA еще теплилась надежда на хотя бы частичное исправление, но как говорят в другой космофентезе, она привела к разочарованию. Все, что лично меня бы устроило - это чтобы новые ЗВ отрастили ,наконец, яйца, чтобы чувствовалось вовлечение в ГАЛАКТИЧЕСКИЕ МАТЬ ТВОЮ события, что, кстати, проглядывается в спин-оффах, но в номерных все камерно и тупо. Нас по-прежнему поражают не масштабами, а маразмом.


Цитата(Двайт Проксимус)
Остаётся только наивно дожидаться увольнения Кеннеди, и возвращения дяди Жоры к рулю. Однако, такое вряд ли случится вообще.

2222
Хотел бы я увидеть, как все персонажи трилогии умрут в конце мучительно смертью.
Ottoriban
Цитата(Gionemus @ 15.6.2018, 17:21) *
Хотел бы я увидеть, как все персонажи трилогии умрут в конце мучительно смертью.

Как то по детски это, да и зачем? С учетом того что все они точно не умрут, если вообще кто-нибудь умрет - старичков ведь почти не осталось.
Грант
Цитата(Ottoriban @ 15.6.2018, 19:25) *
Как то по детски это, да и зачем? С учетом того что все они точно не умрут, если вообще кто-нибудь умрет - старичков ведь почти не осталось.

Из новых был один капитан дредноута достойный и то погиб
Люц
Чуть больше слов.

Все возненавидели «Призрачную угрозу», когда мы представили мидихлорианы. Весомая часть того фильма была про связь симбиотов. Чтобы люди поняли одну вещь: мы — не главные. Следующая трилогия завела бы нас в мир микробиотики. И обитающим там существам, которых я назвал Уиллами. Именно они контролируют вселенную и живут за счёт Силы. Тогда я говорил, что для Уиллов мы всего лишь средства передвижения из одной точки в другую. Всего лишь их носители. А связь осуществляется через мидихлорианы и Уиллы по сути и есть Сила. Вся эта концепция устройства вселенной была продумана давным-давно от начала до конца. Но у меня так и не получилось рассказать людям всю историю.


Источник
Ottoriban
Цитата(Люц @ 15.6.2018, 18:20) *
Чуть больше слов.

Ммм. Наблюдение препарата под школьным микроскопом или Озмозис Джонс - в любом случае слишком радикальный переход.
Андрей Щербаков
Цитата(Ottoriban @ 15.6.2018, 18:59) *
Ммм. Наблюдение препарата под школьным микроскопом или Озмозис Джонс - в любом случае слишком радикальный переход.

Не думаю, что Лукас прямо таки про микробов фильм собирался снимать. Просто он хотел основную идею новой трилогии возвести вокруг главного вопроса, что такое сила, почему появился избранный. Это была бы все та же крутая ДДГ со Скайуокерами, интригами и пиу-пиу, но в основе бы лежало исследование силы потомками Энакина.
Ottoriban
Цитата(Андрей Щербаков @ 15.6.2018, 19:20) *
Не думаю, что Лукас прямо таки про микробов фильм собирался снимать. Просто он хотел основную идею новой трилогии возвести вокруг главного вопроса, что такое сила, почему появился избранный. Это была бы все та же крутая ДДГ со Скайуокерами, интригами и пиу-пиу, но в основе бы лежало исследование силы потомками Энакина.

И как это понимать тогда?
Цитата
Следующая трилогия завела бы нас в мир микробиотики.
ReNegade_v15.1
По этим словам Лукаса действительно не очень понятно - была бы вся эта муть про микробиотику во главе сюжетного угла или так мимоходом? Если второе - ок, если первое - Сила упаси. Лучше дисней.
Андрей Щербаков
Цитата(Ottoriban @ 15.6.2018, 20:01) *
И как это понимать тогда?

Ну так и понимать, нам бы раскрыли тайны силы, но через любимый формат ЗВ. Буквально то это не стоит воспринимать.
Ottoriban
Цитата(Андрей Щербаков @ 16.6.2018, 0:36) *
Ну так и понимать, нам бы раскрыли тайны силы, но через любимый формат ЗВ. Буквально то это не стоит воспринимать.

То есть занавески оказались бы фиолетовые? Мир микробиотики через любимый формат ЗВ, это как?
Chosokabe Morichika
Отто, очень просто. Через взаимосвязь микро и макромиров, о том, например, как Звезда Смерти уничтожила Алдераан и как Сила на это отреагировала (победа Альянса в гражданской войне при преимуществах Империи практически во всём). Примеров масса. В том же Плэгасе прямым текстом говорится, что эксперименты ситхов с мидихлорианами привёл к огромному возмущению, приведшего к рождению Избранного, который и уничтожит ситхов, что и случилось. Или вспомнить эксперименты Десанна на Кеджиме по "искусственному" обогащению Силой. Или можно вспомнить KotOR II и слова Креи, что ситхи и джедаи воюют по другому, для них фронты, корабли, солдаты - только одно из множества полей битвы. Та же добрая женщина указывала, что Реван в бытность свою Дартом, откалывал от Республики целые сектора одним ударом, при чём воздействие заключалось не только в применении военной силы и/или дипломатии, а в огромном числе последствий, которые приведут к тому или иному результату (очень простой пример в книге "Уязвимая точка", где Мейс сам устраивает обвал холма, чтобы спасти детей). Всё это Сила.
Ottoriban
Цитата(Sergleos @ 16.6.2018, 9:51) *
Отто, очень просто.

Но какое отношение это все имеет к микромиру Уиллов, который хотел показать Лукас, и который бы вывел фанатов из себя окончательно?
Chosokabe Morichika
Цитата(Ottoriban @ 16.6.2018, 10:05) *
Но какое отношение это все имеет к микромиру Уиллов, который хотел показать Лукас, и который бы вывел фанатов из себя окончательно?


Как я уже говорил, всё взаимосвязано. Во-первых, из слов Лукаса ясно, что Уиллы создали Силу, направляют её и питаются от неё, что говорит о разуме (и поднимает тему бога), во-вторых, все живые существа в галактике напрямую зависят от Силы и направляют её по своему усмотрению, что приводит к прямому конфликту интересов, так как (имхо) Уиллам необходим мир для максимально лучшего распространения Силы и её позитивного заряда (тогда они могут питаться и не отравиться), в то же время, галактика не ведая о таких тонкостях, занимется решением своих сиюминутных (как в прямом смысле, так и с точки зрения Уиллов) хотелок, что естественно приведёт к поиску Баланса между галактикой и Уиллами, долгом и желаниями. В противном случае, Уиллы могли бы и уничтожить Силу в том виде, какая она есть вместе со всей привязанной к ней жизнью, с тем чтобы начать сначала (апокалипсис).
Как видишь, уже есть довольно чувствительные темы, реализация которых может вызвать бурю эмоций от восторга до лютой ненависти a-la госпожа Поклонская. Плюс к этому, тема человека/личности в устройстве вселенной, само понятие свобода и многое другое. В некотором роде, Лукас мог бы сравняться с Толкином, заведи он Сагу в таком направлении.
Ottoriban
Sergleos, ну скажи, я ведь повторюсь еще раз - микромир Уиллов, симбиотов которые питаются Силой, имеет отношение к этому всему? Лукас хотел снят ьфильм про Уиллов, микроорганизмы - симбионты которые питаются Силой, вот про этот мир. Я так понимаю. Все остальное он уже снял. Тем более что он намеренно нажимал на то что это бы фанам точно не понравилось. В лучшем случае нас ждал бы Озмозис Джонс от мира ДДГ.
Chosokabe Morichika
Отто, я не понимаю с чего ты взял, что сюжет будет касаться только Уиллов (и умещаться на предметом стекле микроскопа), когда это Звёздные Войны и всё, что с ними связано, не говоря уж о взаимосвязи нового видения Лукаса с гексалогией.
Впрочем, может быть что мы оба правы, оба ошибаемся или частично правы/не-правы. Из слов Лукаса прямо следует что его видение уже давным-давно разработано и записано, только вот записи эти толком никто не видел, плюс, мы знаем массу примеров, когда у Джорджа мнение менялось, так что, мы можем строить теории. :)
Ottoriban
Цитата(Sergleos @ 16.6.2018, 12:21) *
Отто, я не понимаю с чего ты взял, что сюжет будет касаться только Уиллов...

Из интервью.
Цитата
And how would that have related to the sequels? “[The next three Star Wars films] were going to get into a microbiotic world,” he continues. ”But there’s this world of creatures that operate differently than we do. I call them the Whills. And the Whills are the ones who actually control the universe. They feed off the Force.”


“Back in the day, I used to say ultimately what this means is we were just cars, vehicles for the Whills to travel around,” Lucas tells Cameron. “We’re vessels for them. And the conduct is the midi-chlorians. The midi-chlorians are the ones that communicate with the Whills. The Whills, in a general sense, they are the Force.”

In other words, rather than the Force being some mystical thing people could control, the Force was a literal thing being controlled by a set of beings behind-the-scenes. All that ‘chosen one’ malarkey was purposely created by the Whills – they created certain destinies for people.
Chosokabe Morichika
Честно, не увидел ни одного указания на сюжет только об Уиллах. Поэтому, вопросы:
А) Зачем снимать фильм о микромире без взаимосвязи с макромиром?
Б) Где взаимосвязь с гексалогией, если это видение Лукаса позиционируется как её продолжение?
Похоже, вот тебе ответ на твой вопрос, если фильм Лукаса вращался только вокруг Уиллов, без внятной привязки к другим фильмам Саги, мы бы получили нечто под вывеской Звёздные Войны, но ими не являющееся, отсюда и вполне естественная негативная реакция.
Ottoriban
Цитата(Sergleos @ 16.6.2018, 13:37) *
Честно, не увидел ни одного указания на сюжет только об Уиллах. Поэтому, вопросы:

Из интервью про микромир без макромира. Фильмы будут о Уиллов, которые микроорганизмы, мидихлорианы - они главные герои всей саги - условно хорошие микробы будут сражаться с условно плохими микробами в гигантских биороботах. Только теперь все должно быть с перспективы самих Уиллов. Они будут активны дрыгать ложноножками а всякие люки и джар джар бинксы с палпатинами, устраивать великие игрища на просторах ДДГ.
Андрей Щербаков
Цитата(Ottoriban @ 16.6.2018, 6:42) *
То есть занавески оказались бы фиолетовые? Мир микробиотики через любимый формат ЗВ, это как?

Приключения, интриги, красные-синие мечи, Скайуокеры и прочее.
Aurum
Цитата(Ottoriban @ 16.6.2018, 15:06) *
Из интервью про микромир без макромира. Фильмы будут о Уиллов, которые микроорганизмы, мидихлорианы - они главные герои всей саги - условно хорошие микробы будут сражаться с условно плохими микробами в гигантских биороботах. Только теперь все должно быть с перспективы самих Уиллов. Они будут активны дрыгать ложноножками а всякие люки и джар джар бинксы с палпатинами, устраивать великие игрища на просторах ДДГ.


Слушай, Оттон :) Я рискую. на 90%, но тебе персонально скажу - ты у нас тут "выдающаяся личность": висишь в этом говно-форуме 24 часа в сутки, молоток ;)

Дык. "макромир", блять, в ихнем "каноне" - он о чем? А?... Лукас в 2005 годе ясно-понятно сказал: "Сага завершена": - шо , блять, ещё кому непонятно?.. Это история Избранного - она завершилась... Всякая дальнейшая история может быт лишь ПРОЯСНЕНИЕМ "непонятных моментов" ( это - только вопросы Силы) - оная не может быть даже той херней, которую хочет Ящерка... Пишите "новую сказку" - и не говорите про "продолжение"..; всё ;)

P.S. Насчет "непонял" - сразу "к забору"... :) Ферштейн?.. Трындишь тут...
Ottoriban
Цитата(Morden)
Дык. "макромир", блять, в ихнем "каноне" - он о чем? А?.

Вот и я о том же, о микромире. Уиллы это микросимбионты мидихлориане. Вот только насколько они разумные, или неразумные - потому что наблюдать как условно случайный микроорганизм, с чувствительностью к Силе, дрыгает ложноножкой вызывая тектонические сдвиги в далекой, далекой галактике.
Law Snoll
Цитата(Gionemus)
Хотел бы я увидеть, как все персонажи трилогии умрут в конце мучительно смертью.

А представляешь, в конце 9 эпизода появляется взрослый Джек Ллойд в роли Энакина Скайуокера, причем примерно так: он приходит в себя на больничной койке, подключенный к системе жизнеобеспечения, видит склонившуюся над ним, постаревшую Шми, и спрашивает:
- Мама?
Шми:
- Эничка, ты двадцать лет пролежал в коме после того, как Уотто врезал тебе кочергой по башке!
Эничка:
- Мама, ты не представляешь, что я видел!" Я видел как стал джедаем, потом ты умерла а я женился на какой-то Падме. Была война Клонов, Падме родила двойню и умерла, но Палпатин все от меня скрыл и сделал меня лордом ситхов. А потом я командовал империей и погиб при Эндоре, а моя дочь вышла замуж за какого-то бандюгана и родила ему самого сильного форса в Галактике...
Шми:
- Доктор, что это с ним? Это нормально?
В кадре появляется врач-родианец:
- Не беспокойтесь, мамаша, это нормально после такой долгой отключки. Как платить за содержание будем, валютой или натурой?
И финальные титры:
Ту-ту-ту-ту-тууууу-ту-ту-ту-ту!!!
Narvec'il'usero
Я верю, что Лукас придумал бы, как реализовать свою идею так, чтобы это не было видеозаписью лабораторного эксперимента под микроскопом. В самом деле, он же не говорил, что весь фильм будет только про этих существ и ни про что больше :)

А сама концепция мидихлориан для меня никогда не была чем-то непонятным/неприятным или не вписывающимся в дух ЗВ, наоборот, это важная и фундаментальная деталь мира Далекой Галактики. То, что не все способны чувствовать и направлять Силу, и что это предопределено (в большой степени) уже при рождении - мне кажется, в этом довольно глубокий смысл. С одной стороны, конфликт - от того, что, как там было у Стругацких: человечество разделено на две неравные части по не известному нам параметру, волей сверхцивилизации, решительно человечеству чуждой (прошу прощения, не помню дословно). С другой стороны, и фильмы, и книги, и вообще вся структура мира пронизана мыслью о том, что чувствительные к Силе вовсе не являются "высшими" по сравнению с нечувствительными, что не-форсы могут с тем же успехом влиять на историю Галактики, играть ключевые роли в масштабных событиях. А у тех, кто владеет Силой, появляется дополнительная ответственность и поле деятельности, полное своих опасностей и возможностей, и от этой части жизни им нельзя отвернуться. И те, кто не владеет Силой, иногда ничем не могут помочь, даже если очень хотят... Тут столько всего, как мне кажется. И это уникально и ценно в мире ДДГ.
Люц
Цитата(Narvec'il'usero)
Я верю, что Лукас придумал бы, как реализовать свою идею так, чтобы это не было видеозаписью лабораторного эксперимента под микроскопом. В самом деле, он же не говорил, что весь фильм будет только про этих существ и ни про что больше :)

Само собой. Ранее ведь уже говорилось, что Лукас планировал в сиквелах задействовать пожилого Люка, древние джедайские храмы, молодую ученицу... Может они вместе и открыли бы этих существ, управляющих Силой. (А возможно и создавших первые джедайские/ситские отдена). Мы ведь не знаем какие они бы были эти Уиллоу... Возможно, они оказались бы существами подобными Призракам Силы, или наподобие тех существ с Мортиса.
Понятное дело, что вся трилогия вовсе не была бы показана от лица Уиллоу. Точно так же, как приквелы не показаны от лица мидихлорианов, но последние при том явлются важным связующим моментом.

В общем, сконцентрировать продолжение на исследовании сути Силы - вариант в разы более интересный, чем смотреть на Сумерки, стилизованные под ЗВ.


Цитата(Narvec'il'usero)
А сама концепция мидихлориан для меня никогда не была чем-то непонятным/неприятным или не вписывающимся в дух ЗВ, наоборот, это важная и фундаментальная деталь мира Далекой Галактики.

Плюсую. Никогда не поддерживал бомбеж по части мидихлориан. Они очень хорошо вписались в концепцию Силы. Возможно, лишили Силу некоей загадочности, зато обосновали почему форсюзером может быть далеко не каждый, хотя Сила и присутствует всюду и во всех живых существах. (По сути миди закрыли ляп в концепции Силы, какой та была в ОТ.)
Чужая
Интересно)
в общем, как я поняла - чувствительные к Силе люди - это своего рода "скафандры", в которые "воплощается" другая форма жизни, которая развлекаются "игрой".
Не знаю, если кто не понял, то сиквел именно об этом - о разумной космической Силе, которая манипулирует главными героями - Кайло и Рей. Об этом намекается в фильме и прямо говорится в новеллизации. Разница лишь в том, что Дисней не стал под микроскопом исследовать этот "иной" мир, но концепция осталась та же.
Ottoriban
Цитата(Чужая)
Не знаю, если кто не понял, то сиквел именно об этом - о разумной космической Силе, которая манипулирует главными героями - Кайло и Рей.

По твоему мнению Дисней воплощает идеи Лукаса? Насколько разумны микроорганизмы Уиллы мы до сих пор не знаем. И они, именно в этом виде, никак не канон нынче и даже не легенды.
Master Cyrus
Цитата(Чужая @ 17.6.2018, 22:53) *
в общем, как я поняла - чувствительные к Силе люди - это своего рода "скафандры", в которые "воплощается" другая форма жизни, которая развлекаются "игрой".
Нет.
Цитата
Не знаю, если кто не понял, то сиквел именно об этом - о разумной космической Силе, которая манипулирует главными героями - Кайло и Рей. Об этом намекается в фильме и прямо говорится в новеллизации. Разница лишь в том, что Дисней не стал под микроскопом исследовать этот "иной" мир, но концепция осталась та же.
И нет.
Нет никакой игры. Никто не развлекается. Никто не воплощается. Все организмы создают Силу, питают ее и являются ее носителями. Они все - клетки большого организма, который стремится только к оптимальному использованию своих ресурсов, к сохранению энергии, к спокойствию и т.д. Высший разум этого организма мониторит пространство, время и жизни триллионов разумных существ (и это не считая всю остальную живую природу), и хотя стремления и проявления его довольно примитивны, но пути достижения цели с такими оперируемыми понятиями просто не должны быть понятны и очевидны для простого разума наблюдателя. Это должно быть что-то вроде пророчества с множеством теорий и неуловимых деталей, но это не может быть детской арифметикой Рей=-(Кайло) и простыми издевательствами над теорией вероятности. И прежде чем переходить к этой концепции, следует сначала раскрыть и разобраться с концепцией нижнего уровня - со сторонами Силы у носителей, в которых Дисней полный ноль и в которых концепция как минимум не осталась та же и никак не раскрывается и даже не используется.
Мерлин Эмералд
Я бы хотела в девятке - наконец-то, в последнем фильме сиквелов - увидеть Императора, и Энакина/Вейдера! Ну должен же быть хоть под конец персонаж, который порадует глаз и погреет душу! Пожалуйста!
0000
, одного из них вы точно узрите воочию, спасибо товарищам-спойлеристам...
Vade Parvis
Цитата(Мерлин Эмералд @ 17.12.2019, 16:18) *
Я бы хотела в девятке - наконец-то, в последнем фильме сиквелов - увидеть Императора, и Энакина/Вейдера! Ну должен же быть хоть под конец персонаж, который порадует глаз и погреет душу! Пожалуйста!
Лучше сразу отбросьте надежду. Персонаж там есть, но лучше бы его не было вовсе. Палпатин в фильме — лишь телесная оболочка, сосуд для душ множества ситхов прошлого.
Master Cyrus
Т.е. голокроны с проводками, что уже само по себе бред, это не просто флешка с видосами, а переносчик души?
Anna
А что Лукас хотел видеть в третьей трилогии?
Верить или нет?



Страница сюжета с Дарт Талон сиквелов на 02:00.
Imrazor
Цитата(Anna)
А что Лукас хотел видеть в третьей трилогии?
Верить или нет?


Вам не надоело ещё зафлуживать форум англоязычными ссылками и видео? :)

Кстати, вот что я в правилах форума нашёл:

Цитата
Не рекомендуется (за злоупотребление вешаются проценты):

Использование для коммуникации языков, отличных от русского.
Асмела
Да пусть будут, иногда и видеоряда вполне достаточно. А пост написан на русском, так что не факт, что подпадает под этот пункт.
FreelancerSith
Цитата(Асмела @ 11.11.2020, 10:05) *
Да пусть будут, иногда и видеоряда вполне достаточно.

Поддерживаю. А в целом - практически все новости и слухи с запада идут, ИМХО, логичнее давать ссылки именно на зарубежные ресурсы.
Anna
Пол Дункан в конце 2018 выпустил книгу "The Star Wars Archives. 1977–1983", посвященную эпизодам 4-6, в комплекте со страницами сценария, производственной документацией, концепт-артами, фотографиями со съемочной площадки, кадрами и плакатами - т.е. историю оригинальной саги, рассказанную ее создателем. Прямо сейчас доступна под заказ его новая книга "The Star Wars Archives. 1999–2005" - то же самое о приквелах. В конце книги - сюжет сиквелов Лукаса, который, как автор говорит, в 2019 г тот ему лично в интервью сам рассказал.

Источник, конечно, авторитетный, доказательство - вот, читайте в книге. Но мне как-то не верится, что нам вот так вот просто это дают.

Интересно, как Дункан сказал в презентации "вот в конце про сиквелы Лукаса, хотите узнать - покупайте книгу", а в своем твиттере проспойлерил сюжет:)

Перевод страницы, которая выше в видео:
Дарт Мол выучил девушку - Дарт Талон в качестве нового Дарта Вейдера, и они являются двумя главными злодеями новой трилогии. (т.е. сериала "Повстанцы" нет, по крайней мере, Мол там не умирает). Мол в конце концов становится "крестным отцом" преступности, т.к. после падения Императора, он берет его роль на себя.
Фильмы о том, как Лея - кто же еще будет лидером - пытается отстроить Республику. У них все еще есть система/аппарат Республики, но им нужно взять его под котроль/отобрать у гангстеров. Это - главная история.
Она начинается через несколько лет после "Возвращения Джедая" и довольно быстро показывает, что существует этот преступный мир, сбежавшие штурмовики, которые обосновались на своей собственной планете, и Люк старается восстановить Орден Джедаев. Он заново строит целый мир - из 100000 джедаев, осталось, может быть, 50-100. Они должны снова расти с нуля, таким образом Люку приходится находить 2-3-летних детей и тренировать их. Пройдет 20 лет, прежде чем появится новое поколение джедаев.
К концу трилогии Люк бы восстановил большую часть Ордена, и у нас бы была возрожденная Новая Республика с Леей, сенатором Органа, верховным концлером, отвечающей за все. Так, в конце она оказалась бы Избранным.
Конец.

Не могу не отметить, как все же Лукас любит твилечек:) Еще с дворца Джаббы Хатта в 6 Эп. Увидев откровенно одетую Эйлу Секуру на обложке комикса, впечатлился настолько, что включил её в фильмы в качестве мастера-джедая. Представляю его реакцию, когда он увидел Дарт Талон впервые:) И сразу в главные злодеи.
отличный выбор


Мне нравится. Да все что угодно лучше бардака, который сняла КК сняли.
Imrazor
Цитата(Anna)
из 100000 джедаев, осталось, может быть, 50-100


Из 10,000 на момент I Эп. К "Мести ситов" в Ордене осталось примерно 7-8 тысяч джедаев, часть погибла на войне.


Цитата(Anna)
Мне нравится. Да все что угодно лучше бардака, который сняла КК сняли.


А мне – не особо. Вторичный сиквел, нет особо острого конфликта и противостояния. Типичная "после сказки" история. Но не эпос.
Emperous
Цитата(knight errant)
Вторичный сиквел

К сожалению хорошего никто не предложил. Ни тут ни в фильмах ни в РВ ("ВГГВ" периода 40-41 ПБЯ - плагиат с ВК и грабли задетые совпадают).
Bratislaw
А вот как по мне - вначале пугает, а потом звучит не так уж и плохо. По крайней мере, никаких воскресших Палпатинов, потомков Скайуокеров на ТС (хотя не факт), и прочего неуместного повтора, погубившего сиквелы. Республика - есть, преступность - есть, сенатор Лея - есть, даже ситхи имеются. Может, если Лукас превратил бы это из синопсиса в трилогию, где появился бы разветвлённый сюжет, что-то да и вышло бы.
Imrazor
Цитата(Emperous @ 11.11.2020, 12:39) *
К сожалению хорошего никто не предложил. Ни тут ни в фильмах ни в РВ ("ВГГВ" периода 40-41 ПБЯ - плагиат с ВК и грабли задетые совпадают).


Сиквелы в виде номерных эпизодов – вообще не надо было снимать, ИМХО. Достаточно и сериалов вроде "Мандалорца" и т.д., про ближний пост-Эндор.
Emperous
Цитата(knight errant @ 11.11.2020, 13:49) *
Сиквелы в виде номерных эпизодов – вообще не надо было снимать, ИМХО. Достаточно и сериалов вроде "Мандалорца" и т.д., про ближний пост-Эндор.


ИМХО - так будет СКУУУЧНО. В соответствующих темах народ очень активно высказывается на тему "опять большой с маленьким куда-то идут и по пути что-то делают - А ГЛАВНЫЙ СЮЖЕТ ГДЕ?" Вот если бы (ИМХО - но разумеется с ЗВшным обоснуем) было б как у Толкиена... (т.е. "да, герои идут-идут-идут, что-то по пути делают - но всем понятно что они не просто физкультуркой занимаются и Зло где-то есть и надвигается - а они стараются таким образом и ему помешать" - а то в "мандалорце" иногда не понятно "а нафиг он мелкого зеленого куда-то тащит?")
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.