Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Стиль боя
Jedi Council > Звездные Войны > Кантина
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Feone
Цитата(green jedi @ 28.1.2020, 21:07) *
Это не джедайский принцип, между прочим. Джедай даже в бою старается не убивать противника, если это возможно и оправдано.

Читайте внимательнее. Не оставлять неизлечимых и непоправимых увечий. Или ран, от которых умирают долго и мучительно. То есть для меня является образцом или то, что Дуку сделал с Оби-Ваном на Джеонозисе, или то, как Оби-Ван поступил с Дарт Молом в Повстанцах. А вот то, что случилось с Молом на Набу - трагическое несчастье. Осознанно и намеренно так делать не угу вот вообще. И то, в каком виде Оби-Ван оставил Энакина на Мустафаре - я это принять могу только как покорность воле Силы, иначе это для меня - ничем не оправданная жестокость, и тут меня с места не сдвинуть. Что такое ожоги большой площади, пережила на своём опыте. Что такое ожоговая болезнь, тоже. А ведь у меня было всего 10% и не больше 2 степени, и ожоговая в предельно лёгкой форме. И то в первую неделю сто раз пожалеешь, что жива осталась. А что такое ожог более 80%, даже представить себе страшно. В принципе, это - верная и очень медленная и мучительная смерть без вариантов. Энакин выжил реально только потому, что хрен ты, Избранный, помрёшь, пока предназначения своего не исполнишь. Так понятнее?
green jedi
Цитата(Feone)
Так понятнее?


Давайте-ка вы меня не будете Кодексу джедая учить, хорошо?)

Цитата
«Джедай использует Силу для знаний и защиты, и никогда для нападения».

— Йода (источник)

Заметное число джедаев, проходящих обучение, не понимает, что значит нападение, защита и агрессия. Им объясняют, что джедай может сражаться без агрессии, если не действует опрометчиво, в гневе или из ненависти. Джедаю позволено убивать из самообороны — но только если нет иного выхода. Но инструкторы объясняют джедаям, что даже убийство из самозащиты не должно становиться привычным. Чтобы преодолеть агрессивность, даже в бою, джедай должен рассмотреть все варианты, включая сдачу, прежде чем наносить смертельный удар. Джедай, прибегающий к убийству, приближается к Тёмной Стороне.[1]


[1] Power of the Jedi Sourcebook

з.ы. световой меч - гуманное оружие, если так можно выразиться. Оно прижигает любые раны, что увеличивает шансы на выживание не получившего смертельное ранение противника.

Добавлено через 6 мин.
Цитата(Feone)
Энакин выжил реально только потому, что хрен ты, Избранный, помрёшь, пока предназначения своего не исполнишь


Всё банальнее. Медицина ДДГ + ситская алхимия, применявшаяся в его бронескафандре, точнее - в системе жизнеобеспечения. Сила здесь почти не при чем, боюсь.
Feone
Цитата(green jedi @ 28.1.2020, 22:15) *
Давайте-ка вы меня не будете Кодексу джедая учить, хорошо?)

Я никого ничему не учу, а объясняю позицию. И я не пойму, каким образом одно другому противоречит. Я не вступаю в бой, пока есть хоть малейшая надежда его избежать. Если мой класс превышает класс противника, и у меня есть шансы обойтись без ты или тебя, то вывести противника из строя, не делая его навсегда инвалидом, предпочтительнее обратного. Отрубленные конечности и тем более половина туловища - это не гуд, совсем не гуд. Хорошо? А если понятно, что или ты, или тебя, третьего не дано вот вообще никак, то его смерть не должна быть долгой и мучительной. Всё остальное - твоя, то есть моя недоработка. Насколько могу судить, это никак не противоречит тезису о ненападении и миролюбии, более того, такое требование даже более жёсткое в плане гуманизма.

Добавлено через 5 мин.
Цитата(green jedi @ 28.1.2020, 22:15) *
з.ы. световой меч - гуманное оружие, если так можно выразиться. Оно прижигает любые раны, что увеличивает шансы на выживание не получившего смертельное ранение противника.


А вот с этим я никогда и не спорила. Более того, специально интереса ради пыталась изучить вопрос, возможно ли для прижигания инфицированной раны или укуса ядовитого животного при отсутствия доступа к нормальной медицине использовать световой меч. Единого мнения не нашла, но противоречий в упор не вижу.
green jedi
Цитата(Feone)
Отрубленные конечности


В ДДГ это не является серьезной проблемой, как известно. Световой меч мгновенно прижигает артерии и мы все знаем про великолепный уровень протезирования.


Цитата(Feone)
А если понятно, что или ты, или тебя


Джедай может зачастую обезвредить противника - не убивая его. Уничтожить его оружие, отрубить руку, лишить сознания и т.д. Вы судите исходя из реалий современного мира и своих реальных, весьма ограниченных, на фоне возможностей джедая, способностей.
Feone
Цитата(green jedi @ 28.1.2020, 22:51) *
В ДДГ это не является серьезной проблемой, как известно. Световой меч мгновенно прижигает артерии и мы все знаем про великолепный уровень протезирования.


Наверное, это действительно идёт от реальности. Видела репортаж о женщине-враче из Бразилии, у которой нет рук по локоть и ног до колен. Она работает, справляется, а я мысленно содрогаюсь. Но даже во Вселенной ЗВ... играть на фортепиано протезом ты сможешь? А массаж сделать, например, себе? А рисовать? А сканировать на ощущениях? Понимаю, что иногда это - меньшее зло, но всё равно...

Добавлено через 18 мин.
Цитата(green jedi @ 28.1.2020, 22:51) *
Джедай может зачастую обезвредить противника - не убивая его.

В нашем мире тоже есть много способов и возможностей. Но и в нашем мире, и в мире далёкой галактики это зависит от мастерства, владения разными техниками и практиками и удачи. Но многое зависит от того, на кого ты нарвался и при каких обстоятельствах. Чем лучше подготовлен джедай, тем меньше у него риск попадания в ситуацию ты или тебя. Но гарантировать, что он в это никогда не попадёт, было бы полным идиотизмом.

А в жизни... я видела, как женщине выжгло сознание. Она навсегда осталась в так называемом вегетативном состоянии... лучше ли это, чем смерть? У меня лично нет ответа.

По поводу обширных ожогов. Самое страшное в обширных ожогах - ожоговая болезнь. Кожу нарастить можно, и я честно не понимаю, почему Вейдеру этого не сделали. Опять же транспланталогия в случае повреждения внутренних органов. Поэтому даже в каком-то смысле вся эта система жизнеобеспечения кажется избыточной, а то, что раны так никогда и не зажили - не иначе, чем садизмом Палпатина.

А вот ожоговая болезнь - это именно то, что убивает в таких случаях. Вызвана она интоксикацией. Чем обширнее и тяжелее ожоги, тем сильнее интоксикация. 80% и более - интоксикация становится несовместимой с жизнью. А ещё шоковая боль, которая продолжается, пока раны не заживут, и мало, какие обезболивающие помогут. Лично мне кетанол не особо помогал. А у него они, как я понимаю, никогда не зажили. Мне страшно даже представить себе, что он испытывал эти годы.
Таллар
Цитата(Feone @ 28.1.2020, 23:29) *
играть на фортепиано протезом ты сможешь? А массаж сделать, например, себе? А рисовать? А сканировать на ощущениях? Понимаю, что иногда это - меньшее зло, но всё равно...

А почему нет? Чай не пиратский крюк. Если есть деньги на нормальный протез, то еще лучше, чем дефолтная конечность будет. Гривус подтвердит.
Feone
Вот с лучше, чем дефолтная - есть нечто, что не даёт мне согласиться с этим утверждением... ток энергии... мередианы, чувствительность - всё нарушено навсегда и бесповоротно. Хотя то, что есть во вселенной ЗВ в этом плане куда лучше, чем мы в нашем мире можем надеяться. Попалась мне как-то фотография девочки с протезом левой руки... пожелала ей, чтобы в нашем мире скорее раньше, чем позже получились протезы уровня кино...
ddt
Цитата(Feone)
Попалась мне как-то фотография девочки с протезом левой руки... пожелала ей, чтобы в нашем мире скорее раньше, чем позже получились протезы уровня кино...


У нас есть круче, чем в кино

Feone
Это, конечно, замечательно, что люди не сдаются и стараются жить полноценной жизнью. Мне вообще кажется, что не сдаваться под тяжестью увечья или недуга, телесного или душевного, - одна из центральных идей всей саги, как это ни странно звучит. На я бы не сказала, что это ЛУЧШЕ, чем в кино, точно... главная проблема - узконаправленный функционал. На каждую задачу надо менять девайс.
Anna
Выбираю эффективное использование всех форм владения световым мечом в зависимости от ситуации.
Да, я хитрая)
Imrazor
Цитата(Anna)
Выбираю эффективное использование всех форм владения световым мечом в зависимости от ситуации.


Это практически невозможно :)
Feone
Цитата(knight errant @ 28.10.2020, 23:44) *
Это практически невозможно :)

А вот доработанные лично под себя гибриды были и работали весьма эффективно.
Apolra3529
Цитата(knight errant)
Это практически невозможно :)

Отчего же? Ситхоманы считают, что всеми формами владел в абсолютном совершенстве Палпатин. Не знаю, так ли это. Да и какая разница?
Emperous
Цитата(Apolra3529)
всеми формами владел в абсолютном совершенстве
Если без ваапада - то "всеми формами" владели и Реван вместе с героиней КотОР-2. Что такого то?
Асмела
Да не так уж часто мы вообще видим Палпатина со светошашкой. Он больше мозгом работает и молниями своими любимыми.

Я выбрала бы Шиен / Джем Со. Но если учесть не слишком большую физическую силу, правдоподобнее выглядит Макаши.
Apolra3529
Цитата(Emperous)
Если без ваапада - то "всеми формами" владели и Реван вместе с героиней КотОР-2. Что такого то?

Ваапад - "расширенная" и усовершенствованная форма джуйо, седьмой формы. Так что вы правы, ничего таки особенного. Я просто в КОТОРе не шарю.
Emperous
Цитата(Apolra3529 @ 29.10.2020, 15:10) *
Ваапад - "расширенная" и усовершенствованная форма джуйо, седьмой формы. Так что вы правы, ничего таки особенного. Я просто в КОТОРе не шарю.

Я сам не шарю "что именно из игры стало каноном" - но если учесть СКОЛЬКО ВСЕГО там доступно для изучения... В общем против таких героев будущего Вейдера "заверните плз сразу в мешочек и выбросите куда подальше - жалко его бить даже в трен бою - со слабыми не сражаемся".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.