Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дэйв Волвертон и Джуд Уотсон - Ученик Джедая
Jedi Council > Звездные Войны > Книги > Легенды
Страницы: 1, 2, 3, 4
Galka
Бензин, значит, кончился? Ну-ну. Свежее решение. biggrin.gif


У нас на сайте появилось:

Галактика страха: кн. 1 "Съеденные заживо" (в переводе Lover of Peace)
Последний из джедаев: кн. 3 "Дно" (моими стараниями)


Про "Jedi Quest" пока к сожалению тишина. Не расстраивайтесь, думаю, эта серия будет следующая на очереди после "Последнего джедая".
grunge
Galka
а что с первой книгой серии "Последний Джедай"?
Цитата
Бензин, значит, кончился? Ну-ну. Свежее решение

crazy.gif
Darth Fear
блин почитал книги с галактики страха, тупо .... как то ....
grunge
Цитата
блин почитал книги с галактики страха, тупо .... как то ....

по сравнению с чем?
Galka
Цитата(Avi@toR @ Воскресенье, 17 Сентября 2006, 22:45)
Galka
а что с первой книгой серии "Последний Джедай"?
*


Первую книгу переводит MjavTheGray и по главам выкладывает на форуме на Куличках

Darth fear, ну тупо или не тупо, это ж на всех не угодишь... Спорить не могу, сама ещё "Галактику страха" прочитать не успела, только скачала.
grunge
Цитата
Первую книгу переводит MjavTheGray и по главам выкладывает на форуме на Куличках

понятно...

а вобще если сравнивать с "Учеником", "Последний Джедай" лучше-хуже, скучнее-интерестнее? Может Джуд Уотсон как то по-другому преподносит "Последнего Джедая"?
Darth Fear
Цитата
Darth fear, ну тупо или не тупо, это ж на всех не угодишь... Спорить не могу, сама ещё "Галактику страха" прочитать не успела, только скачала

я тож не все прочитал (её же ещё переводят), но просто непонравилось ....

ЗЫ прочел Nightmare Machine и Army of Terror
Galka
Цитата(Avi@toR @ Вторник, 19 Сентября 2006, 22:48)
а вобще если сравнивать с "Учеником", "Последний Джедай" лучше-хуже, скучнее-интерестнее? Может Джуд Уотсон как то по-другому преподносит "Последнего Джедая"?
*


Лично мне понравилось больше, чем "Ученик". Персонажи более живые. В Ученике" Уотсон периодически заносит в полнейшую занудь, иногда просто ощущение, что пишет учительница младших классов... В "Последнем джедае" этого уже практически нет.

Darth fear, в-общем, да. То, что я уже прочитала из "Галактики страха", мне тоже не очень понравилось.
grunge
Galka
понятненько... значит Уотсон продвинулась в своем ЗВ творчестве, или может тема более серьезная biggrin.gif Так или иначе приступаю к закачке yes.gif

З,Ы: а о чем идет речь в "Галактике Страха"?
Darth Fear
Цитата
З,Ы: а о чем идет речь в "Галактике Страха"?

В крутце есть плохой ученый делающий всякие гадасти, его бывший ээээ типо соавтор по науке, который стал дядей двум сиротам, ну короче эта дядя и сироты ставят палки в колеса и так понятно кому .... в общем тупизм к которому премешан Ландо, Вейдер, Люк, Хэн и Лея в качестве второстепенных персонажей crazy.gif
Horn
Дэйв Волвертон, Джуд Уотсон

Ученик джедая
Jedi Apprentice


Покой побеждает гнев. Честь побеждает ненависть. Сила побеждает страх.

Оби-Вану Кеноби всего 12 лет и он отчаянно хочет стать падаваном. В Храме Джедаев мальчик научился владеть световым мечом и познал тайны Силы, но ему все еще не удается сдерживать свой гнев и страх, и потому рыцарь-джедай Квай-Гон Джинн не хочет взять его в ученики.

Судьба направляет Оби-Вана на встречу с настоящим злом. Ученику придется столкнуться с неожиданными противниками - и взглянуть в глаза своему страху и страстям. Лишь тогда он сможет стать настоящим джедаем...

Время действия: 44 ПБЙ



Список книг и ссылки:

Время действия: 43 ПБЙ



Список книг и ссылки

Время действия: 41 ПБЙ



Список книг и ссылки:

Время действия: 40 ПБЙ



Список книг и ссылки:

Время действия: 39 ПБЙ

Книга 20. Последователи / The Followers;
Скачать: рус. / англ.

Все ссылки на скачивание взяты из библиотеки Голодного Эвока.
Наездник надувной лошадки
Очень хорошие книги прочитал все кроме последних трёх (скоро прочитаю и их). yes.gif
Lord Kaan
smile.gif хорошие книги...автор замечательно показывает жизнь падавана ...
Алекс Маклауд
Добавлен опрос yes.gif
Cepiyc
Отличная серия. Только последние 2 книги не очень, ИМХО.
Луриэн
Мне в принципе многое по ЗВ нравится0 Эта серия не исключение. Хоть и Оби-Ван выглядит слишком крутым, и некоторые книги определённо написаны хреново, это не мешает данной серии оставаться одной из лучших что выпущена для детей Лукасом и ко. Первую книгу прочёл лет в одиннадцать(бумажный вариант). Потому запало.
Irk
Вроде должно быть интересно, так как я люблю этот период ЗВ и этих персов, но с трудом осилил первые две книги. Пресно как-то...
Хант
А мне уже к одиннадцатой как-то разонравилась серия, дальше читал с перескоками по сюжету.
Дарт Зеддикус
из так называемых деццких книг, это однозначно лучшая серия, история Оби-Вана оказалась не такой простой и кстати, становится понятно почему он такой занудный и омерзительно правильный стал в последствии. Деццкие комплексы Оби-Вана которые мастерски показаны в данной серии, впоследствии на него сильно повлияли. Джуд Уотсон очень хорошо справилась со своей историей. поставил 5.
m.y.sword
Для начала скажу, что взялась за серию только ради Оби-Вана. Но после третьей книги поняла, что ошибалась :) Уотсон пишет просто, без обиняков, даже немного по-детски (направлено же на детскую аудиторию))). Детектив в стиле ЗВ. То, что надо. Заметила, что автор с каждой книгой пишет на более серьезные темы, уже не просто догоняшки-перестрелки и виновный садовник, а более запутанные истории. Второстепенные персонажи - просто на "ура"! Денетрус, братья-финдианцы с их Джедай-Гон'ом, Молодые - малая часть полюбившихся героев.
Хотя меня разочаровали спецвыпуски. Ждала чего-то более запутанного и фееричного.

Оценка - 5
N7 Nexus
Хорошая серия...

Намного лучше странствий джедая

Евгений
Хорошая серия, здесь джедаи наконец предстают более-менее смертными, оторых можно ранить\убить, а не терминатор Мейс из рисованного мультика, где нигретос разносит армию дроидов без меча о_О
ClearPaper
Серия неплоха поставил бы пять если бы в серии не появился бы Ксанатос. Не знаю почему но персонаж этот не нравится мне категорически. А за серию в целом ставлю 4 
Master Dora
Серия в целом неплохая,но встречаются такие моменты,которые хочется пролистнуть,не читая.Поставила все равно пятерку.
FarxZero
Поставил 4 серия всё же детская но в целом мне понравилось.
Mikuru-san
Прочел всю серию. Всё средненько, плюс местами возникает ощущение, что автор имеет слабое представление о вселенной ЗВ, так что 3
Dart Shwepps
Прочитал первые две, начал третью. Скажу честно - слабо, очень слабо. Нет какой-то интриги, описано все как-то очень буднично и неинтересно. Героям не сопереживаешь. Скучно, в общем.
archieTevidor
Прочитал первую, дочитываю вторую.
Перевод ЭКСМО (или как там его) оцтойный.
Во-первых, ЛАЗЕРНЫЙ меч???
Во-вторых, не Тёмная Сторона Силы, а "перешёл на сторону сил тьмы", как будто какой-то фентези читаю, а не ЗВ.

Ну, а по автору, разве хатта можно убедить с помощью Силы?? Что за бред, они же невосприимчивы к убеждению через Силу...Или я что-то путаю?
Плюс ещё различные нестыковки и непонтки мелкие, которые просто вырубают.

Только из-за того, что надо мне восполнить знания про обучение падаванов, только из-за этого и читаю. Может кто посоветует что-нибудь из разряда "будничные дни падаванов"?
Elius aka ПчёлЪ
Цитата
Только из-за того, что надо мне восполнить знания про обучение падаванов, только из-за этого и читаю. Может кто посоветует что-нибудь из разряда "будничные дни падаванов"?

На эту тематику более-менее подойдёт "Йода свидание с тьмой", правда там в Войну Клонов. А вообще кроме "ученика джедая", по этой теме почти ничего нет. Разве "странствия джедая" - там про Оби Вана и Энакина, но мне они понравились меньше ученика. Хотя странствия можно почитать из-за смерти Йадль.
Dhani
Цитата(archieTevidor @ 11.1.2013, 22:28) *
Прочитал первую, дочитываю вторую.
Перевод ЭКСМО (или как там его) оцтойный.
Во-первых, ЛАЗЕРНЫЙ меч???
Во-вторых, не Тёмная Сторона Силы, а "перешёл на сторону сил тьмы", как будто какой-то фентези читаю, а не ЗВ.

Ну, а по автору, разве хатта можно убедить с помощью Силы?? Что за бред, они же невосприимчивы к убеждению через Силу...Или я что-то путаю?
Плюс ещё различные нестыковки и непонтки мелкие, которые просто вырубают.

Только из-за того, что надо мне восполнить знания про обучение падаванов, только из-за этого и читаю. Может кто посоветует что-нибудь из разряда "будничные дни падаванов"?

лазерный меч ещё простить можно, где он только не встречался. Даже Анакин в фильме (вроде) так его называл. Вообще такие книги (я не принижаю определённые плюсы такого чтива, однако) советую не читать, а смотреть их содержание в The Essential Reader's Companion Guide, там каждая книжка в три предложения ложится.
folglan
Шедевральная серия,особенно тронуло про Талл и Квай-гона(не помню в какой из книг ее там убили).Так жалко было их, аж всплакнул в свое время
Niemand's Shadowfeed
Цитата(folglan @ 17.6.2013, 18:58) *
Шедевральная серия

И этот человек называет книги Джеффри Брауна непотребством. Лол.
Alalil
Читала, дай Сила памяти, лет 10 назад. Брала через книгопрокат, будучи в начале своего фанатского пути. Где были мои мозги, которые не додумались купить их насовсем?
В целом понравилось, интересно написано. Почему-то, только, Ксанатос не понравился, как персонаж. Невнятная какая-то история у него. Тут в І эпизоде Энакина брать не хотели, потому что он слишком взрослый, связь с мамой, все дела. А теперь оказывается, случай не беспрецедентный, один такой уже был, который знал о своем происхождении, и взят в Храм уже не совсем в младенческом возрасте. И тоже у Квай-Гона. Угу. Очень убедительно. =)
Зато хорошо запомнилась часть, в которой Оби-Ван ушел из падаванов. Вот это было самое крутое, интересное и волнительное.
Ну и, в конце-концов, это были мои первые ЗВшные книги, конечно я была в восторге!
folglan
Цитата
И этот человек называет книги Джеффри Брауна непотребством. Лол.

Чем вас собственно не устраивает это?Серия и правда хорошая,а всякое там про то что вейдер сказки люку читает,уж извините фигня полная.Тут хотябы еще можно поверить в то что это происходило
Chosokabe Morichika
Цитата(folglan @ 19.6.2013, 5:11) *
Чем вас собственно не устраивает это?Серия и правда хорошая,а всякое там про то что вейдер сказки люку читает,уж извините фигня полная.Тут хотябы еще можно поверить в то что это происходило


На самом деле, всё гораздо проще. Книги Джеффри Брауна - это своеобразный мостик взаимопонимания между родителями и детьми, передаваемый через любимую вселенную. Эти книги не претендуют на каноничность. smile.gif
По теме же, не знаю почему эта серия книг вызывает такое неприятие, да, там есть нелогичности, но их там на порядок меньше, чем в тех же республиканских коммандос, не говоря уже о том, что госпоже Уотсон удалось в доступной форме передать основы философии и обычаев Ордена джедаев, есть над чем подумать.
Хант
"Ученик джедая" действительно хорошая серия, но после одиннадцатого романа как-то уже скушновато.
D R
Норм серия. Не шедевр, но читать можно. Кстати, последняя книга серии, про голокрон ситхов, довольно интересная. Пожалуй, лучшая книга в серии.
Ilan Thorn
Черт, я и забыл, какие эти книги мелкие! Пока ездил на очередную примерку костюма (два часа в пути суммарно), заново освоил "Становление силы" Дэйва Уолвертона. Про литературные качества говорить в данном случае считаю бессмысленным, но отмечу любопытный момент, который стал понятен только сейчас, 14 лет спустя. Первая повесть своей структурой, высокой динамикой, функциональным набором персонажей, обязательной моралью и авторским желанием проскочить как можно больше подробностей здорово напоминает стандартную трехсерийную арку "Войн клонов". Если бы кому-нибудь пришло в голову делать анимационный (или даже live-action) сериал по этим событиям, материал был бы уже в руках. И далеко не самый плохой материал, будем честны.

Хотя перевод, конечно, забавнейший. Помимо указанных Гранжем на предыдущих страницах "ножен" для светового меча, в "Становлении силы" обнаружилась еще пара домыслов:

Фраза "Xanatos is gone" переведена как "Ксанатос ушел", хотя по контексту автор явно старается создать впечатление гибели будущего злодея. В крайнем случае, можно было бы обойтись нейтральным "Ксанатоса больше нет", не правда ли?

А описание тви'леки, у которой "волосы были собраны в элегантный пышный хвост, гордо подрагивающий при каждом шаге" - это вовсе прелестно. Особенно учитывая, что оригинал был вот какой: "She was a tall blue-skinned woman with an elegant headtail that twitched nervously".

Ах да, хотелось бы получить новейшую информацию по поводу Ксанатоса. Кто мог бы навести на комикс Jedi - The Dark Side на языке оригинала?
Ilan Thorn
Неожиданно, "Властитель черной силы" (ah!) Джуд Уотсон написан куда более человеческим языком, чем первая повесть: структура сюжета сложнее, а описаний больше, с отчетливым акцентом на цветах и текстурах. Но пропорционально с возросшей запутанностью интриги увеличилось и число сюжетных натяжек. Кажется, в последний раз настолько излишне переусложненный план мести я наблюдал в пятом "Крепком орешке" - и это едва ли комплимент.

К тому же, у госпожи Уотсон какое-то очень специфическое понимание возможностей Силы, расходящееся не только с новейшими наработками в этой области, но даже с фильмами. Столкнувшись с запертой дверью в условиях нехватки времени, Оби-Ван и Квай-Гон пытаются нащупать при помощи Силы замок, вместо того, чтобы сосредоточиться и высадить препятствие в лучших традициях Старкиллера. В той же сцене главный герой даже подумывает взорвать панель своим ошейником, хотя энергетический потенциал Силы в данном случае намного мощнее. Но да, я в то же время прекрасно понимаю, зачем все эти глупые ситуации искусственно созданы: Оби-Ван должен проявить готовность самопожертвования, Квай-Гон должен разобраться со своим символизмом и соединить кольца, сюжет must go on... Ну вот и посмотрим, куда он там go on.
R_NEW
У меня, в том числе и на основе этой серии, сложилось впечатление, что приквельные джедаи очень слабы в грубой мощи( кроме Йоды). Даже в уязвимой точке и при учёте любви Стовера к брутальности и личности ГГ нет "огонька".
Ну и другое произведение, как там было: К'баот "держит" Силой ракету - "ОМГ он крут".
PS. Давненько уже читал эту серию и может это будет мерзким спойлером, но дальше они будут превозмогать(в смысле грубой Силы) в таком же духе.
Raiden
R_NEW
Это да. Вообще джедаи после во время и после НОДа конкретно так прибавили в Силе.
Вопрос только - то ли Йода своих падаванов неправильно муштровал, то ли Люк набирал только очень талантливых детей, потому что на всех профессорско-преподавательского состава никак не хватило бы
Mereel
Цитата(Raiden @ 27.7.2013, 21:36) *
R_NEW
Это да. Вообще джедаи после во время и после НОДа конкретно так прибавили в Силе.
Вопрос только - то ли Йода своих падаванов неправильно муштровал, то ли Люк набирал только очень талантливых детей, потому что на всех профессорско-преподавательского состава никак не хватило бы


Они прибавили не только к Силе,а к владению оружием.Ведь,как известно,война или учит выживать-или убивает.
Ilan Thorn
Jedi Apprentice Special Edition: Deceptions Джуд Уотсон оказалась повестью, увы, посредственной - и это странно, так как в изначальной концепции было заложено немало преимуществ. Во-первых, ее сюжет продолжает историю одной из лучших арок цикла Jedi Apprentice; и не просто продолжает, но ставит под сомнение то, что раньше казалось несомненно благим делом. Когда джедай убивает кого-нибудь в бою - пусть даже случайно, пусть даже для защиты товарища - насколько на самом деле оправданы его действия? Столь непростые вопросы в ЗВ-литературе обычно не принято поднимать, но Уотсон в очередной раз демонстрирует свое желание хотя бы одной ногой ступить на опасную территорию. Во-вторых, через Deceptions красной нитью проходит далеко не детская идея о том, что Республика и Сенат себя исчерпали и погрязли в коррупции настолько, что единственный путь спасения - построить космический ковчег и вовсе не иметь контактов с государством. Ход одновременно смелый и затрагивающий общую историю Звездных Войн, чего Jedi Apprentice до сих пор сторонилась. В-третьих, речь идет о повести-кроссовере, в которой изначально заложена дополнительная глубина за счет двойной динамики отношений Квай-Гон/Оби-Ван и Оби-Ван/Энакин.

И все бы хорошо, если бы не... сюжет. То ли особенности формата повести для юношества, то ли предпочтения Джуд Уотсон как писательницы заставляют ее почти в каждой книге серии Jedi Apprentice плести интриги и напускать туман в очередном детективе а-ля Скуби-Ду. В результате плодородную почву Deceptions разрыхляют и выдавливают излишние булыжники: очередная история про саботаж, злодей в ближайшем окружении, прятки в шкафах, перестрелки с боевыми дройдами и "Дальние миры" - корпорация Ксанатоса, которому все никак не дадут спокойно помереть. В результате у повести начисто сбивается баланс материала. В первой ее половине интрига кажется слишком притянутой за уши к действительно сложному и интересному сюжету про судебное расследование убийства, совершенного Оби-Ваном; во второй, наоборот, ей уделено слишком много внимания, из-за чего развязка психологического конфликта пробалтывается и приводит к схематичному раскаянию и взаимному прощению.

Жаль, действительно жаль - Jedi Apprentice не раз показывала, что если развязать Уотсон руки и не сдерживать ее форматными ограничениями, она способна написать действительно любопытные истории. Остается надеяться, что второй кроссовер Followers окажется лучше. А если не он, то хотя бы Jedi Quest - серия, говорят, вовсе неплоха.

P.S. Согласно этой повести, в 44 ДБЯ джедаи в порядке эксперимента организовали собственный летный корпус, который через некоторое время был расформирован по настоянию Сената. После "Плэгаса" я на любое такое событие смотрю с позиции "это ситы наследили", но вообще было бы любопытно услышать хотя бы упоминание об этой инициативе в планах Дамаска на будущее - тем более, что Палпатин на тот момент уже имел определенное влияние в Сенате. Но, похоже, Лусено решил обойти серию Jedi Apprentice стороной. Не заслуживают, мол, высочайшего внимания двух темных лордов.
Ilan Thorn
Первая половина Jedi Apprentice Special Edition: The Followers Джуд Уотсон - если не худшая, то уж точно самая неряшливая часть всего цикла из двадцати книг. Раньше наименее удачные повести - см. The Fight for Truth или The Threat Within - страдали от излишне глупой концепции; The Followers же подводит исполнение. Язык Уотсон упростился до невозможности (даже по меркам подростковой литературы), изменения в характере Оби-Вана по мере приближения к источникам тьмы надуманны, у большинства персонажей серьезные проблемы с мотивацией, а в целом сюжет мало того, что напоминает ролевой квест в худших традициях Карпишина, так еще и забит неувязками и допущениями. Отдельная претензия к тетке Уотсон - описания новых миров, которые хотя и соответствуют общему духу Звездных Войн (еще раз передаю привет Грегу Биру), но показаны столь странно, что их едва можно отличить от плодов разыгравшегося воображения Оби-Вана.

Впрочем, во второй половине повесть неожиданно перерождается. Конфликт обретает глубину, взаимоотношения Энакина со своим учителем прописаны сложнее, главный злодей представлен необычной смесью из Голлума и Ганнибала Лектера, а количество сюжетных дыр снижается до выносимого минимума. История об охоте за голокроном ситов, наконец, перестает казаться сюжетом игры с брифингами между миссиями и приобретает цельность, плавно выводя на весьма эффектную кульминацию. Наконец, разлагающее воздействие темной стороны в кои-то показано весьма убедительно. Забыв о шизофрении молодого рыцаря, Уотсон выдает без пяти минут блестящую бытовую сцену в доме бывшего исследователя культуры ситов: преждевременная старость и слабоумие, запустение в комнате, а на кухне - верная возлюбленная-соученица, за долгие годы превратившаяся в сиделку. Вот где вся жуть Тьмы, а не в "абсолютной власти". Как знать, возможно, по мере приближения ко Второму Эпизоду писательница еще успеет вернуться к этой теме и раскрыть ее подробнее.
Ilan Thorn
Маленький привет от комикс-адаптации Jedi Quest - Path to Truth, где мне, наконец, показали Диди и Астри Оддо - хороших друзей Квай-Гона, первых владельцев заведения, которое в будущем станет "Закусочной Декса", и важных персонажей арки The Deadly Hunter / The Evil Experiment / The Dangerous Rescue:

Гиллуин
Честно прочитала все части. Признаться, только потому, что было скучно, а других книг я не закачала. В качестве книг для подростков, наверное, сойдет, хотя можно было бы гораздо лучше написать.
Крэйден
Всегда интересовало, почему в 2006 году в любом "отзыве" на книгу ты с вероятностью до 98% натолкнешься на односложное предложение, в духе
5 из 5!
устраивает!
Шикарно!
Лучше не бывает!

Зато сейчас, порой, выдавливаем из себя негативные эмоции на пустом месте, лишь бы обосновать свое отношение к произведению.
Интересно это).
0000
Цитата(Крэйден)
Зато сейчас, порой, выдавливаем из себя негативные эмоции на пустом месте, лишь бы обосновать свое отношение к произведению.
Интересно это).


Хейтерство заразительно )
2222
Чем дальше, тем нудней. )) Я так и не осилил серию. Застрял где-то дальше половины. Слишком уж скучно стало дальше. Т.е., я понимаю, что это достаточно подробная история ученичества Оби-Вана, но некоторые истории абсолютно пустые и ненужные.
Xanatos
Уфф! Наконец-то я прочитал всю серию книг «Ученик Джедая», включая два спешла.
До этого читал только одну или две книги серии, и кроме Ксанатоса ничего и никого не помнил.
Что могу сказать, учитывая тот факт, что серия романов рассчитана на подростков, серия хороша. Да, в некоторых книгах очень не хватало более подробных проработки персонажей или описания той или иной планеты. Тот же Ксанатос плохо раскрыт, а его «криминальная империя» немного карикатурна. Некоторые моменты очень «размылены», а некоторым уделено слишком мало внимания. Но, тем не менее, серия – хороша. Хотелось бы вернуться в свои 12 лет и прочитать её тогда, наверное, был бы в полной восторге. И, да, читать надо подряд и целиком, иначе, нет смысла. Многие сюжетные линии растянуты на 20 книг, а второстепенные персонажи кочуют из книги в книгу, вплоть до специальных изданий! Так что тем, кто любит вселенную ЗВ и особенно персонажей – Квай-Гона и Оби-Вана, книги рекомендую, но предупреждаю, что книги детские!



Плюсы:
+ персонажи
+ локации
+ некоторые детективные линии
+ отсылки и пасхалки

Минусы:
- простой стиль повествования, присущий подростковой литературе
- перевод…

Перевод - паршивый! И это касается не только любительского перевода 16 книг серии, какой есть и на том спасибо переводчикам, но и официального перевода от «ЭКСМО», издавшего первые 5 томов. Хотелось бы увидеть и прочитать издание-омнибус всей серии с новым отредактированным переводом и с иллюстрациями Брайана Руда, но это мечты, мечты…
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.