, согласен. А ещё ходили слухи, что он мог перезапустить Терминатора, а Близзарды только ему готовы были дать право экранизировать StarCraft. Но теперь мы будем до пенсии смотреть Аватара, который ЗВ всё равно не переплюнет.

Ну хорошо, признаю, аргумент. Но вообще, не нам решать, на что человеку тратить свои творческие силы. Ему этим нравится заниматься - это главное, пусть занимается.

Господе, а ЗВ-то тут при чем?

При том, что очевидно, Кэмерон создаёт вселенную Аватара. Не зря же он каждый год будет только продолжения выпускать. Тут и космос в придачу. Представим себе, что Аватар-1 = Новая Надежда. НН, конечно, самодостаточный фильм по известным причинам. Но там хотя бы интересно, а что же будет дальше. Аватар не раскрыл историю персонажа, который случаем попал на Пандору. В чём идея фильма-то? Главный герой предал своих, при этом разгуливал по планете, тёёёлочку себе нашёл. Забыл, куда и зачем попал, в общем. Идею фильма я не увидел.

Это, конечно, надо было постараться Потому что посыл про "берегите природу, мать вашу" Кэмерон в этом фильме вдалбливает с изяществом и напором промышленного бура.

Это я видел. Только эта идея у нас будет в каждом Аватаре, что ли? Пусть документалки снимает тогда.

У документалок не будет такой же аудитории.

Какого персонажа? Инвалида в коляске, который нашел для себя пристанище? Учитывая сценарный уровень Аватара, вполне себе раскрыт, прост и понятен. В этом фильме все идеи прозрачны и лежат на поверхности. Я не поддерживаю такое количество частей, ибо, как по мне, ценность фильма заключается в визуальной составляющей, но сюжет, построенный на истории про Покахонтас бросается сразу же в глаза.

99% времени действия фильма происходят на планете - да, космос в придачу и очевидный конкурент - Звездные Войны.




Эт заметно

И? В чем заключается законченная мысль? Это плохой сценарий для адаптации? Адаптирован плохо? Ему по ошибке дали оскара за оригинальный сценарий? Или он адаптирована как-то не так, как сейчас принято - что-то перезапускать и просто переснимать? Как там этим бревнам в глазу, удобно, не бросаются?

Да, слишком прост. Как имбецил.

Идеи такие же, как персонаж. Слишком всё просто.

Ты чо? Сам Кэмерон сказал, что давно придумал этот сценарий.

Ну так, защита окружающей среды - идея настолько "глубокая". Вообше-то, как уже многие сказали, идея - это красивая картинка, а не защита природы.

Не знаю и лень смотреть, за что. Но сценарий уж точно не оригинальный.

Гспд, ты не пугай так

Уж на что у "Аватара" было 9 номинаций на Оскар, но лучшего оригинального сценария среди них не было*. Единственная номинация в этой категории - от Гильдии Сценаристов, ну да они и "Дэдпула" в прошлом году номинировали, так что их критерии довольно сложно понять.

*а был он у The Hurt Locker. И правильно.

Ну, картинка и звук правда хороши.

Кэмерон на старости лет свихнулся и возомнил себя вторым Лукасом. (Правда, зачем ему, прежних заслуг разве мало?) Только Лукас в своё время был молод и горяч, и не столь самонадеян. И один-единственный фильм Аватар тянет если только на нормальную ленту без претензий на эксклюзивное качество или какие-то находки, и мысль о сиквеле вызывает большие вопросы, а планы на пять фильмов уже ставят всю затею на уровень трэш-шапито. ИМХО.

Да погодите вы Кэмерона ругать. Может еще одумается и снимет 2-3 фильма вместо 5. Мало ли, что он решит переделать или объединить. И если даже снимет 5 частей с таким же настроем, как 1 фильм - что в этом плохого? Посыл простой и заковыристый? Так лучше 5 фильмов про защиту природы, чем очередной "Форсаж 957" про не пойми что.

Какое странное сравнение. Аватар был копией Покахонтас, снятой на волне хайпа 3D, которую фильм и создал. Этот фильм - технодемка технологии, не более. Смотрел в кино - круто. Пересмотрел дома - шлак.

Форсажи - яркие боевики, снятые как попкорн-муви. Его "посыл", если сравнивать с "Аватаром" - любви и цени семью. Что, хуже? Только вот посылы эти для галочки, главное - снять боевик. И в этом смысле фильмы абсолютно одинаковы.

Если уже говорить про технологии, то 3д фильмы он вывел на новый уровень и дальше пока никто не шагнул.

Или не был копией...

Ну вот - вышел Форсаж, на него сходили и забыли. Вышел Аватар - уже 8 лет срачи не прекращаются. В этом фильме гораздо больше, чем просто боевик. Многих людей он заставлял задуматься о природе, некоторым даже переворачивал жизнь (сам знаю пару таких). Убери из Аватара этот посыл - фильма просто не было бы.

Вообще-то фильм с абсолютно тем же посылом, что и в Аватаре (колонист проникается жизнью туземцев, становится частью племени и выступает против своих) был и назывался он "Танцующий с волками". Но "Танцующий..." такого интереса не вызвал. Так значит, дело скорей всего всё же в крутых спецэффектах, а не каком-то особенном посыле.

Не, ну давайте тогда еще с "Последним самураем" будем проводить аналогии.

И назовите мне фильмы, в которых есть ОСОБЕННЫЙ ПОСЫЛ?

Как это не вызвал? 424 млн. кассовых сборов, 1 медведь, 3 глобуса и 7 оскаров.

По бабкам "Аватар" ЗВ переплюнул, хорошо хоть не "Титаник" на первом месте самых прибыльных фильмов.
Это как бы знак - сайфай круче мелодрамы.

Семь сиквелов, рекордные сборы - это так забыли?

После просмотра этого фильма не создается какое-либо новое видение на природу. Всегда, например, мусор до урны доношу. И какой посыл о природе может быть, когда мы так и не увидели результат пагубного воздействия человека на неё? Вот если бы Кэмерон уничтожил Пандору, показал ужасные страдания местного народа - вот это посыл. А когда ГГ предаёт своих, кто-то там помЫкался над деревьями, но ничего не добился, то посыл, видимо, здесь один - добро всегда побеждает зло, и это зло никогда не одержит верх.

У меня уже не первый раз возникает подозрение, что господин Rakṣasḥ либо вообще не смотрит фильмы, либо делает это одним глазом с параллельным чтением свежей газеты. Ведь все же есть в фильме!



Плюс сцена с бульдозером, которой нет в нормальном качестве на YT.

Все в традиции интернетов - до выхода и полномаштабного развертывания франшизы годы и годы, но у нас все уже разобрали по полочкам и постановили, что Кэмерон олигофрен.

Ты помнишь сюжет каждой части без подсматривания?) я вот не помню ни одного, кроме первого

Помню базовый сюжет всех, кроме четвертой. Но с этой серией гораздо важнее, что я помню их невыносимо крутые/безумные экшен-сцены: от драга в конце первой части через обалденную погоню в каньоне в Tokyo Drift к muthaeffing танкам и самолетам в шестой.

This guy gets it.

Начиная с 4-ой, в каждой части помню только какую-то одну особенность или изюминку, которую выделил для себя, всё остальное забывается через неделю после просмотра. Погони в тоннелях в 4-ой, буксировка сейфа в 5-й(апогей бреда), самопальные болиды злодеев в 6-й с лемановскими турбодизелями(звуки наложили не от них, облажались по полной), прощание с Уокером в 7-ой. Зато я почему-то довольно неплохо помню "Суперфорсаж", который смотрел всего 2 раза. Будучи бюджетной пародией, он при этом более интересный и захватывающий, чем любой фильм основной серии кроме может быть 1-го и 3-го.

Ничего там нет. Неоднажды отыгранный сюжет в красивой 3Д-упаковке. Фильм мыслью неглубок. Улавливать там нечего. Даже в рекламе 90-х про Карабаш посыла про природу было больше. Хотя, если Аватар был задуман в стиле сатиры, то да. Вышло забавно. Клише на клише.

Добавлено через 2 мин.


К слову сказать, не первый раз возникает подозрение, что ты здесь самый умный и правый.

Упомянутые здесь "Форсажи" (начиная с пятого) собирали больше

Так форсажи (начиная с 5го) как минимум на 20 лет младше.

О! О! А можно я попробую?) Вот:

Я по этому поводу уже сказал:


Неубедительно показана защита своего дома от захватчиков. Копья против ружей? Партизанская война в таком случае эффективней.

Да что вы так уцепились за посыл, как будто мораль - обязательная часть искусства. И если уж на то пошло, то в основе Аватара как раз-таки и стоит занудное, унылое и, к тому же, неработающее по ряду причин морализаторство, которое Кэмерон сам и погрёб под всей разноцветной, скучной и невыносимой шелухой, из-за которой мне единственный раз в жизни хотелось выйти из зала посреди фильма. И лучше бы я ушёл, потому что оказалось, что из заднего кармана моих белых штанов на сиденье выпала конфета и за это время растаяла.


Им восемь лет? Они жили в культурном и информационном вакууме, пока не столкнулись с этим шедевром?

А вообще я сейчас, пока искал нужные отрывки, пересмотрел пару сцен из фильма - и не могу не отметить, насколько же ладно он сделан. Настолько толковый монтаж в голливудских боевиках уже давно не встречается. Ну и сама по себе операторская работа, нацеленная на 3D, выстроена максимально эпично, с точно продуманным действием на каждом из планов. Хочется прямо взять и пересмотреть на большом экране.

Вот правда, кто с этим спорит? А уж глубина фильма на уровне берега. Защита окружающей среды - не то, ради чего необходимо снимать 5 частей красивого кино.

Добавлено через 1 мин.
и да, это был сарказм про мои подозрения)) Но глупым тебя не считаю. Так что без обид.

Я как будто с фанатом Одиссеи говорю, а не Звёздных войн.)

В Звёздных Войнах каждый может найти то, что хочет. В этом разница. В Аватаре я не нашёл того, чего хотел бы. Увы. Всё субъективно. Кстати, я на него в кино сходил только потому, что ничего больше не было нормального.

Касательно сюжета и посыла. Мультфильм Долина Папоротников старше Покахонтас и ближе по сюжету к Аватару. И там на сторону живущих на деревьях в гармонии с природой человекоподобных существ, влюбившись в дочь вождя, переходит случайно попавший к ним простой работяга, который раньше даже не задумывался о природе, а не бывший военный, который давал присягу и вообще-то должен бы понимать, что выполняет роль внедрённого спец.агентаагента и должен выполнить поставленную задачу. Собственно, мотивация главного героя в Аватаре меня напрягает больше всего. Что хуже: до последнего хранить верность "злу", понимая что делаешь не очень хорошие вещи, но не нарушая данных клятв, или вероломно предать и поубивать своих, перейдя на сторону "добра"?


Касательно картинки и вречатления. В кинотеатре фильм понравился, красивый, яркий, приятно смотреть, но пересматривать его с тех пор не хотелось.

Люди вообще ставят так вопрос? Сириасли?

Не знаю, на какое слово ударение, но осмелюсь предположить, что правильный ответ: необходимо искать золотую середину, чтобы найти какой-то компромисс.

Компромис не всегда возможен. А что действительно хуже, подскажет вам история 20-ого века, в частности, история милой маленькой страны Германии.

Не могу с этого осбуждения. Обвинять Аватар в "простости" и удивлятся почему он достоин продолжения без ОСОБОГО ПОСЫЛА, а потом сразу восхвалять конвеер Форсажей. А какой такой посыл и СМЫСЛ у ЗВ, что надо снять 20 фильмов? Очень оригинальный и "глубокий"?


А из Аватара ничего не помнишь? Я тоже форсажи, кроме третьей части, только отрывками бессвязными помню.

А при чём тут Германия? Процент тех, кто там решил перейти на сторону противника был намного меньше, чем в большинстве стран Европы во время второй мировой. Никаких аналогов РОА или дивизии "Шарлемань" из немцев не формировали.

Я имел ввиду не то, что забили на франшизу, а то, что фильм сам по себе забывается после нескольких дней.


Конкретно это обговорено уже кучу раз (как собственно, и про все остальное), но у нави просто другие принципы. Они защищали как могли дом, в котором жил их клан сотни или тысячи лет. Они не могли так просто развернутся и уйти в лес партизанить. Тем более, это не особо помогало.


Нет, взрослые мужчины и женщины, парни и девушки. Каким-то образом этот фильм заставил их очнуться.


Все-таки соглашусь, 5 фильмов - перебор. 3 в самый раз будет.