Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Войны клонов и Канон
Jedi Council > Jedi Council > Статьи > Войны клонов
Страницы: 1, 2, 3, 4
Антилес
Китаец чё-нибудь придумает в любом случае.
Arhikanonik
Та зачем увязывать.Лукас же сказал. ВК и РВ - две разные вселенные, ничем не связанные. Попытки их увязать вызывают только больше бреда. Да и не хочу я видеть Асоку в одной вселенной с РВшным народом. Вот совсем=)
Антилес
придётся.
RC-738
Канон, канон, канон. Только и слышно канон и ВК, причем не только в этой теме. Нарушение конона, это что единственное, что вас смущает в ВК. Лично меня больше негодуе - так это убожественная графика. ЗВ для меня всегда были конфеткой для глаз. А что ВК, еще одни цветные картинки, каких и без того на картон нетворке или подобных каналах полно. Вот если бы были эти ВК были хотя бы как трейлеры про Малгуса, тогда можно было о чем нибудь говорить. И можно было бы сравнивать их с фильмами или книгами. А так нет. Обычные мульты для младших классов, типо черного плаща или утиных историй.
Цитата
Лукас же сказал. ВК и РВ - две разные вселенные

Так если Лукас сказал, то зачем спорить. Чет я не пойму существа дискуссии. Если так, то ВК не посягают на канон, просто обычное мыло, хочешь смотри, не хочешь не смотри, на историю (хронологию) ЗВ события ВК не влияют. Такое моё мнение.
Alor'ad
Народ! Будте проще - воспринимайте ВК просто как набор фанфиков! Просто хороший (богатый) папа решил сделать своим деткам подарок и экранизировал их мечты и фантазии :))... ведь думаю всем известно, что в этом пректе активную роль играют детки великого Дж.?!
К тому же - далеко не все серии ВК - бред. Как и среди огромного числа фанфиков находятся те которые читаются с удовольствием, так и в ВК есть что посмотреть. А графика... чего вы к ней прицепились? Просто она вот такая и всё! Это вроде как стиль такой... Смотрите же вы "Симпсонов" или там "Саус Парк" и ничего - графикой не грузитесь?!!
Arhikanonik
Симпсоны и сауф парк - комедии- ситкомы. А ЗВ - фантастическая история, которая изначально продвигала технологии кинопроизводства на годы вперед. А теперь - шиш. Квадратноголовые персонажи в сеттинге одной из крупнейших космо-опер мира ну никак не смотрятся.
RC-738.Тут тема про канон) Остальные недостатки пересказывать оч долго)
Law Snoll
Цитата
Смотрите же вы "Симпсонов" или там "Саус Парк" и ничего - графикой не грузитесь?!!

Симпсоны с Саус Парк - это не ЗВ. Этим все сказано.
Gilad
А у Симпсонов между прочим графика-то посимпатичнее, чем в войнах клоунов smile.gif
Антилес
тут видимо дело просто в цене технологий. Если, даже мягко говоря не бедный, Лукас отказался от съёмок телевизионного сериала из-за дороговизны, то о чём можно говорить.

Цитата
Вот если бы были эти ВК были хотя бы как трейлеры про Малгуса,


и выходили бы по одной 40минутной серии в год bigwink.gif
Master Cyrus
Что-то не видно ничего внятного насчет того, каким местом убогие комиксы лучше ВК. Смысл так громко кричать про канон, не имея аргументов по сути кроме "новый-другой".
Бесспорно авторитетные книги никто не попирает. А вот цикл Республика - это ограниченное представление о любой теме, не подкрепленное абсолютно ничем стоящим или хотя бы отдаленно подходящим к стилю фильмов, которые они по идее должны бы связывать. Ограниченное и из-за самого формата "комикс" - не столько по стилю, сколько по смыслу. Вторпродукт из немногих оговорок Лукаса насчет истории и больной фантазии авторов, работающей на количество. Уступки для некоторых отдельных РВ-шных вещей в высшем каноне ни в коем случае не означали, что этот бред нужно считать вообще хоть каким-нибудь каноном в полной мере. Опять же, не контролируемая со стороны создателя фильмов РВ, особенно в этом временном промежутке - это бред, который создавался с целью как можно быстрее заполнить собой каждую щель для получения максимальной прибыли, пока тема наиболее актуальна. Альтернатива этому буйству алчной авторской самодеятельности всяко лучше.
PS Лукас хотя бы имеет на это право, и уж тем более лучше знает про связи в истории высшего канона.

Цитата
Вот если бы были эти ВК были хотя бы как трейлеры про Малгуса, тогда можно было... бы сравнивать их с ... книгами. А так нет.
Значит понизим планку логики. Трейлеры эти делаются, чтобы хоть немного замаскировать тот отстой, что стоит за ними. Они бессмысленны и малы по причине стоимости. А по современным эффектам ничем не превосходят ВК, кроме того, что в основе нет стилизации.
Gilad
Цитата
Что-то не видно ничего внятного насчет того, каким местом убогие комиксы лучше ВК.

А зойчем? Для меня например очевидно, что комиксы "Республики" стоят на голову выше убогих мультов. Но больно надо кому-то что-то доказывать... yes.gif
Master Parabellum
Master Cyrus

Полностью с вами согласен. Все эти авторы просто наживаются на популярной вселенной, вместо того чтобы придумать что-то своё. Так любой может. И что вы прицепились к графике? Мне она показалась очень даже ничего. Да, местами угловатая, но глаза не раздражает (во всяком случае, у меня), просто такой стиль. И вообще, некоторые персонажи выглядят там даже лучше, чем в фильмах, как Гривус например.


Цитата(Gilad @ 26.4.2011, 9:54) *
А зойчем? Для меня например очевидно, что комиксы "Республики" стоят на голову выше убогих мультов. Но больно надо кому-то что-то доказывать... yes.gif
Это ваше личное мнение, которое абсолютно противоположно мнению множества людей, поэтому доказывать что-то кому-то действительно не надо. Как говорится, о вкусах не спорят.

Gilad
Master Parabellum, баальшой превед "Множеству Людей"! (кстати, где оно? smile.gif)
Master Parabellum
Возможно, вы не в курсе, но кроме этого форума существует множество других фанатских форумов и сайтов, посвещённых "Войнам Клонов".
Gilad
Абалдеть! baby.gif
Алекс Маклауд
Мне чисто ради интереса, а можно ссылочку на пару-другую?
Gilad
Я знаю вотэтот, там уже год ничо не обновляется sad.gif
Alor'ad
да, действительно, ещё пара-тройка живых форумов по ЗВ в "океане" рунета - это было бы здорово...
а вообще, судить канон-неканон за пределами ЛУКОСОВСКИХ ШЕСТИ!!! ЭПИЗОДОВ думаю бессмыслено... как великий Дж. скажет так и будет - вашего топота он не услышит... сказал - "Фетт умер в начале 6 эп." значит умер - но книжки про него вышли и до наследия он дожил и тд. ... сказал "про Восса ничего не планируйте" - но куда девать кучу комиксов и пару книг которые могут стать ооочччень "неканоническими"?! да сколько ещё всего!!!
не надо слюной брызгать - воспринимайте всё с точки зрения "а что если"!
Что, если Фетт пережил сарлакка...
Что, если Восс пережил Приказ и живет где-нить...
Что, если у Скайвокера был падаван...
Антилес
или таймлайн например, где новости уже несколько месяцев не обновляются)

вообще походу мы не к чему не придём в споре о том, что лучше: мульты по ВК или комиксы. Так как мы смотрим на с разных сторон. Если бы сериал делался в расчёте на людей от 13 лет, а не до..., то и разногласий у нас бы я было бы меньше. Как и ненавистников сериала врочем тоже.

Master Cyrus

а выпускать такое количество серий ВК и стараться туда как можно больше персонажей впихнуть из ОТ в тему они там или нет, чтобы привлечь большее внимание к конкретной арке - это не зашибание бабла?
Mark_Remilard
А вот скажите, только честно: если бы вначале вы посмотрели "ВК", а потом прочитали "Республику", то вы тоже считали бы ее "каноном"?
Arhikanonik
Мне вот "Республиа" не особо то и нравится. Я клеймлю ВК по иным причинам. Если подумать, то и кирдык хронологии не особо заботит. Просто мазолит глаза, что поменяли историю Вентресс.И еще пару мелочей.Вроде той, что из-за мульта народ глумится, что я тащусь от такой хрени, а из-за комиксов - нет. Товарищь Лукас, ну рас РВ - неканон, закройте ее к чертям. Я ее буду поминать, оплакивать и хоронить. Но нет. Вы ее все выпускаете. А я страдаю. Или напишите, что у нас две параллельные вселенные прямо на продукции. Как в марвеле. Типо Стар Варс РВ и Стар Варс Прочий хлам.И будут две ветки идти. А мы закончим этот срач.
Антилес
Arhikanonik

просто все вселенную любят и уважают за её увязанность. А авторы вселенной Марвел уже сами в своих многочисленных вселенных запутались, да и у их фанатов тоже мозг уже от этих регулярных перезапусков взрывается))
Arhikanonik
Из тех фанов, с которыми я говорил, все вроде понимают что откуда. Им норм.Да и это лучше, чем наслаивать события друг на друга пока каждое слово там не станет противоречить тому, что тут.
Антилес
так если следовать твоей логике, то может стоит и ОТ переснять?
Arhikanonik
При чем тут переснять.Где ты увидел? Я говорю разделить все) На РВ товаре писать РВ, на том, что Лукас строчит писать ЛВ(Ну Лукасова Вселенная).
Mark_Remilard
Цитата(Антилес @ 26.4.2011, 16:51) *
так если следовать твоей логике, то может стоит и ОТ переснять?


Стоит. В конце пятого эпизода Люк просто обязан понять, что быть "джедаем" - это путь в никуда, и принять предложение отца.
Даешь настоящие ЗВ!
Arhikanonik
О Хоспади=((((
Maximilian
Хотите безусловный, главный плюс комиксов? ОНИ УВЯЗАНЫ С ФИЛЬМАМИ И КНИГАМИ! В прочную, ясную сеть Войны Клонов! А авторы клонварсов делают, что хотят, пусть и имеют на это и права, и уровень канона. Но это неуважение к вселенной, причём кричащее. Таки Филони - фанат ЗВ в конце-концов! Неужели вы думаете, что он не читал "Республику" до того, как познакомился с GWL?
Антилес
Maximilian
вот это больше всего и печалит
Maximilian
Прошу модератором перенести ср... сретение либо в эту, либо в эту тему.
Master Cyrus
Цитата
а выпускать такое количество серий ВК и стараться туда как можно больше персонажей впихнуть из ОТ в тему они там или нет, чтобы привлечь большее внимание к конкретной арке - это не зашибание бабла?
в комиксах вторперсонажам еще приписываются невероятные способности и предыстории, навязанные не просто навязчивым нелепым стремлением переплести всё со всем, а и придать каждой блохе галактическое значение. при этом события самой войны, в которых они появляются, не блещут оригинальностью. бабло и попса они везде одинаковы.

Цитата
просто все вселенную любят и уважают за её увязанность
Цитата
они увязаны с фильмами и книгами
Цитата
Но это неуважение к вселенной
вселенная - это в первую очередь фильмы. ну и что, что комиксы увязаны между собой. с книгами это с горем пополам - как максимум упоминания событий вскользь. главное, что связь с первоисточником у них вторичная (а на самом деле еще хуже), каждый думает как бы увязать уже существующий бред, а с изначальными идеями фильмов работали единицы - по стилю и по смыслу ВК как раз намного ближе к фильмам, что намного важнее. в РВ нет никакого фильтра бреда - материал появлялся и все только думали "ничего себе, значит вот оно как", не вдумываясь в смысл и формируя мнение с учетом "расширенного" наравне с оригиналом. а смысл легко оценить, даже просто просматривая краткие описания событий цикла, и это на самом деле кошмар. хорошо, что появилась альтернатива и можно посмотреть на то, что было, со стороны и оценить объективно. если в моде увязка и обмен второстепенными персонажами, то какой смысл наезжать на главных персонажей и увязку с фильмами. если делать что-то без спросу, нечего качать права. надо говорить спасибо за то, что хоть вообще нашлось что позаимствовать.

Цитата
Для меня например очевидно, что комиксы "Республики" стоят на голову выше убогих мультов. Но больно надо кому-то что-то доказывать
я ведь уже упоминал, что понятия обсуждение/аргументация в последнее время потеряли смысл как раз в связи с этой темой.
Gilad
Цитата
я ведь уже упоминал, что понятия обсуждение/аргументация в последнее время потеряли смысл как раз в связи с этой темой.

Обсуждение и аргументация может и не потеряли смысл, а вот переливание из пустого в порожнее точно никакого интереса и удовольствия не вызывает yes.gif
drake
Честно говоря смешанные чувства вызывает этот мультсериал
Maximilian
Ей-богу, Лукасу надо учиться у Марвелов. У них всё - канон, и всё можно утрясти. Нет, серьёзно - вас бы такая идея устроила?
Arhikanonik
Ну Лукас давно обозначил РВ как параллельную вселенную. Пусть и не столь буквально. Так что ты не открыл Америку))) Да и ЗВ давно почти всеми воспринимается как набор разных вселенных.
Хотя лично мне кажется, что это политика неудачника. Легко взять все косяки и распихать их по разным мирам, типо хитрая задумка. Трудно заботиться о метасюжете и делать единую мозайку.
Basilews
Вброшу-ка... crazy.gif

Цитата( Пабло Идальго в The Essential Reader's Companion)
The Force Unleashed was an ambitious videogame series launched by LucasArts in 2008, its first foray into next-generation console gaming, featuring unique technoligy for unparalleled visuals, game physics, and character intelligence. The story line bu Haden Blackman, set between Episodes III and IV, had sweeping implications for the larger Expanded Universe, by giving Vader an Apprentice, imbuing him with unfathomable Force abilities, and positing that the very origin of the Rebel Alliance was a plot by the Emperor. The surprising tale and concept for the game received personal approval from George Lucas, but it does not occupy a higher standard of canon than any other Expanded Universe lore. That is, it still exists outside the movies and television series produced by Lucas and would be subordinate to mythology revealed in those media. For example, Lucas' alternate explanations for the roots of the Rebel Alliance appear in season five of Star Wars: The Clone Wars, which take precedence over Starkiller's involvement.


trollface.gif
Stormtrooper
В этом мульте, мне не нравиться всё, начиная от графики и заканчивая сюжетом. У ''Аникея'' ученик, сам весь такой пай-мальчик thumbdown.gif Одним словом полное Г.
D R
Цитата(Ilan Thorn @ 26.9.2012, 19:27) *

Фанат NC ?
Gilad
Sion4eg
если бы это было правдой.... cry2.gif
Horn
Сами по себе "Войны клонов" мне нравятся, но вот вместе с эпизодами... Ладно, не буду ничего говорить про Энакина, но, блин, столько серий посвящено тому, что клоны - тоже люди, что они в отличие от машин не тупо следуют приказам, что у них честь есть и все такое... а в итоге что? Они тупо исполнят приказ 66.
Навеяно умбаранской квадралогией.
Gilad
В The Essential Reader's Companion в разделе ВК Пабло Идальго почти про каждую книжку/рассказ/комикс пишет примерно следующее:
Изначально сабж хронологически шел через N лет после битвы при Геонозисе, но из-за того что энакин тут падаван, мы вынуждены переместить сабж во временной промежуток "первые 4 недели войны"

В итоге получается, что первые 4 недели войны вместили событий с участием Энакина больше, чем дней в этих 4-х неделях (или же в одной ДДГшной неделе не 7 дней, а 117)

Пламенный привет всем, кто до сих пор искренне верит, что любые несоответствия старого и нового ВК-канона свободно убираются легким движением ретконящей руки Лиланда Китайца
Dezmond
Такие ещё остались? O_O
Binary Sunset
Цитата(Gilad @ 5.10.2012, 12:54) *
В итоге получается, что первые 4 недели войны вместили событий с участием Энакина больше, чем дней в этих 4-х неделях (или же в одной ДДГшной неделе не 7 дней, а 117)

То есть он месяц не спал и не ел? biggrin.gif
Алекс Маклауд
Цитата
То есть он месяц не спал и не ел?


Бедная Падме =( Зато теперь понятно, почему они потом ребенка заделали, сначала слишком часто спасали галактику, потом расслабились и кое о чем забыли =((
Niemand der Bescheidene
просто было несколько Энакинов

Вот примерно так
Darth Vitiate
Цитата
То есть он месяц не спал и не ел?


xD он же Джедай
GendalvTheWhite
Цитата(Master Parabellum @ 21.4.2011, 11:08) *
*про то, что в сериале гиперпрыжок совершается из атмосферы в первый раз за всю историю ЗВ*
Пункт 11.
Что абсолютно не означает, что это невозможно.

Да что-о ты говоришь? Гиперпрыжок невозможен до тех пор, пока корабль находится под серьёзным воздействием гравитации космического тела, например, планеты.
Ты вообще смотрел Новую Надежду? Помнишь, насколько пришлось отдалиться от Татуина, чтобы совершить прыжок?

Добавлено через 18 мин.
Цитата(Master Parabellum @ 26.4.2011, 10:07) *
Это ваше личное мнение, которое абсолютно противоположно мнению множества людей, поэтому доказывать что-то кому-то действительно не надо. Как говорится, о вкусах не спорят.

То же самое и в вашем случае. Только ещё плюс то, что людей, которым нравятся комиксы по ЗВ больше, чем людей, которым нравятся ВК.

Сам я люблю ВК, но и ненавижу их за то, что они сделали с каноном. В основном из-за Рилота и Баррисс Оффи. Всё же... В основном из-за Баррисс, однозначно. Мой любимый персонаж РВ... Она не предатель!
А комиксы я не люблю как вид искусства, но ценю их как один из источников канона.

P.S. Насчёт "разделения на вселенные"... ЗВ я, да и далеко не только я, люблю за то, что это единая вселенная, огромная, глубочайшая, целостная, постоянно обновляющаяся. Это не какой-то дурацкий мирок комиксов от DC или Marvel. Это нечто большее. И разделить её - значит убить.
Для любителей "а что было бы..." и прочего непотребства (для канона) есть изначально неканонические вещи вроде "бесконечностей".
Master Cyrus
Цитата(GendalvTheWhite @ 1.10.2013, 3:18) *
Гиперпрыжок невозможен до тех пор, пока корабль находится под серьёзным воздействием гравитации космического тела, например, планеты.
А от антигравитации в ЗВ одно название? Или она для какой-то другой гравитации?
Цитата
Это не какой-то дурацкий мирок комиксов
Надо бы сначала ознакомиться с новыми веяниями в ЗВ-комиксах. Да и на старые взглянуть без былого детского восторга.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2021 IPS, Inc.