Прекратите обижать Украину! Это плохо.

Толще и не придумать.

Это называется: девочка - это мальчик только без члена.

А чего говорить? Делать надо! А то ребята в Кремле да в Киеве пока раскачаются...

Обижать? У меня этого и в мыслях не было, как раз наоборот, у меня за Украину душа болит. Украину уже обидели, пора тем, кто это сделал, ответ держать.

Простое изложение факта, желаемого и неизбежного будущего.

Не думаю, что Украина вернется в состояние инцеста с Россией

Чего делать-то? И какова цель этих манипуляций?

А что такое "инцест с Россией"?

Цель очень проста - ликвидировать нэзалэжность и послать беловежскую маляву Бушу, чтобы он с ней в сортир сходил. А Украина должна быть в составе России. Во всяком случае ее восточная часть (Западенщина может идти на все четыре стороны, если ей так неймется).
А что делать?
Первое - полностью исключить приход к власти на Украине прозападного правительства, которое, как правительство Гниющенко, например, ставило своей целью превращение Украины в колонию США и НАТО, и страну, где единственной статьей дохода является секс-туризм. Схема, как это делается, очень проста, не думаю, что вам нужно объяснять ее суть, если вы хотя бы просто следите за новостями, вы должны понимать, что натворил этот прокаженный. Европе Украина нужна только как рынок сбыта и источник дармовой рабсилы. Ну и в качестве колонии, разумеется. Поэтому задача России - не дать Европе сделать это с Украиной.
Второе - перевести ключевые предприятия Украины в российскую собственность. Я даже не говорю о том, что Россия имеет на это полное моральное право, поскольку при Союзе все это было построено усилиями всей страны. Если наши хитромордые братья по разуму из НАТО ставят своей задачей разорение всего этого и ликвидацию украинской промышленности (а зачем Европе и США конкуренты? А что украинцы будут лапу сосать, и не только лапу - так это Европе только на пользу), в то время как Россия ставит своей задачей экономическое спасение Украины и восстановление работы украинской промышленности.
Третье - постепенная кредитно-финансовая интеграция Украины в российские финансовые структуры. Это тоже очевидно.

И не говорите, что вы меня не понимаете...

Кажется пришло время достать священный баномет...

давно пора

форум адептов Онотоле в другой стороне

Я не понимаю: РФ и так жирная и огромная страна, большая часть которой ужасно запущена. Почему же некоторые поцтреоты так жаждут ещё кусок отхватить? Для понтов?

Law Snoll, а вы нам будете безвозмездно выдавать по 52 млрд рублей на каждые 1.2 млн населения в год, как чеченцам? Если да, то я согласен .

подтверждаешь старый тезис, что за деньги вы готовы на всё. ай как нехорошо.

Ох, ладно, давайте и в самом деле прекратим эту бесполезную дискуссию, а то вон, администрацию затрясло чего-то. Просто я ведь серьезно. То, что происходит на Украине касается моих родственников и меня лично, и, соответственно, не волновать это меня не может. Разумеется, сейчас многие жители Украины на просторах Интернета в подобного рода спорах весьма склонны к шутовству и даже юродству, но, я искренне надеюсь, что жизнь заставит их взяться за ум.

Ладно, проехали. А то и правда переругаемся только. Жизнь нас рассудит.

Ну если Россия старший брат, то то, что она делала с Украиной последние 300 лет по другому назвать нельзя.

И что же Россия делала? Вы прямо говорите, желательно приводя факты и трезво их оценивая.
Так что это за "инцест" такой?

А тотальная русификация и истребление украинского народа для тебя ничего не значит? Или это по твоему благо? Ты говориш глупости и сам свято в них вериш.

Не знаю кто там "вы", но я говорил лично про себя. Да, я скотина продажная. 
Big Erny, забей и расслабься. Никому эти пафосные речи не нужны ни тут, ни в Украине, ни в России. Make love, not war.

Об этом, мой дорогой, тебе расскажет великая книга, которая хранит ярчайшие моменты истории Украины - учебник по Истории Украины. Ваш К.О.

Изложение факта, что именно тебя достала независимость Украины? Желаемое и неизбежное будущее? Откуда факты? У тебя есть машина времени? Украину уже сколько столетий пытаются нагнуть и..., но ещё никому не удалось это сделать до конца, т.к. народ сильнее всех политических машин и прочего.
И знаешь, смотрю я на некоторые последние события у вас в стране и понимаю, что лучше мне остаться на своей земле и со своими законами, которые не искрят таким идиотизмом. Украина не является самой лучшей страной в мире, но она не хуже той же России. Сейчас у нас не самые лучше времена, но на мой взгляд, всё уже чуточку лучше, чем было последние лет 5. Я не говорю, что нас ждёт светлое будущее, а лишь хочу отметить то, что у власти появились другие люди, которые сделали уже больше, чем предыдущая власть и наблюдать за их действиями очень интересно. Посмотрим, что будет, когда нынешний срок нашего президента подойдёт к концу.

Ок. Предположим. Чем Россия лучше Европы? Какие у неё преимущества? Что она может дать Украине такого, что не сможет Европа?

Сколько тебе лет хоть? И советую обратиться к психиатру. это такой толстый намёк, да

1933 рік. Україське село. До криниці підійшов чоловік і схилився, щоб випити води. Підбіг дід і застерігає:
— Чоловіче, не пий! Москалі воду отруїли!
— Что ви гаварітє?
— Я гаварю: пєй мєдленна, вада халодная, горла прастудіш.

Гелий, жги ищо!
Ерундиссимо. При правильном старании и достаточном времени - нагнут как пить дать.

Не спорю. Выходит, что старались хреново ;)

Плаче українець на могилi сина:
- Чи я тебе не народив, чи я тебе не годував, чи я тебе до Унiверситету не
вiдпустив, чи я тобi грошi не вiдсилав!? А ти прийiхав i шо ти менi сказав?
"Здравствуйте, папа!"!?

а правда что на Украине самая обидная фамилия - Москаленко?

Big Erny


Какая еще тотальная русификация? Где? Когда? В честь какого праздника? Ссылку на фактаж, но только не на сайт каких-нибудь безумных свидомышей с фантазией необузданной.

Истребление? Да, Украинцев действительно пытались истреблять, только вот Россия и Русские к этому никакого отношения не имеют и никогда не имели. Русских враги истребляли абсолютно точно также на тех же основаниях, что и Украинцев. И этого врага мы совместно били по мере сил и возможностей. По другому в истории никогда и не бывало. А если бывало - ссылку в студию.

Тотальная русификация - это ваш личный гон с визгами. Истребление Украинцев так, как вы это преподносите - явный намек на то, что "это русские Голодомор устроили". Как это типично для жертвы галицайской пропаганды.

Я пока еще не сказал ни одной глупости, и уж точно свято не верю ни во что. А вот вы в двух предложениях уже ухитрились наговорить их столько, что пришлось каждое слово по цитатам разбирать. Поэтому, простите, но свято верите в глупости вы, если не стесняетесь их тут писать и при этом даже не в состоянии проверить их истинность.

Kimaen Irat Tcha

Да, попадалась мне эта книжонка в бытность мою на Украине. Не знал даже, плакать или смеяться... вот уж действительно, люди заслуживают свои беды и свои заблуждения. Тот, кто это написал - самый настоящий враг Украины, а тот, кто в это верит - ну, вы знаете, что я могу сказать об умственных способностях тех, кто в это верит.

Здесь мне пришлось бы сделать слишком детальный и подробный анализ тех неизбежных изменений, которые должны произойти на Украине в ближайшие годы. А заодно разобрать то, что вы написали, на контекстные цитаты. Но, полагаю, увлекаться здесь этим не стоит (честно говоря я вообще уже пожалел что влез в эту тему и начал лишать кое-кого иллюзий). Какой смысл что-то доказывать, если объективные события как раз подтверждают то, что я пытаюсь до вас донести? Просто следите за объективной действительностью. Она нас рассудит.

Я уже говорил об этом. Если Украина станет частью европейского политического образования - вы будете окраинным государством-колонией и будете исключительно рынком сбыта, источником дармовой рабсилы... ну и местом отдыха. Будущее положение "прозападной Украины" уже очень ясно проглядывалось в годы правления самопровозглышенного президента Ющенки. Хреновое положение. Этот красавец, следуя указаниям тех, кто его поставил, загнал Украину в чудовищные внешние долги (по очень интересной схеме), развалил все, что только можно развалить. Но не успел дело до конца довести, Россия перехватила власть у этого изменника.
А теперь о том, что Украине может дать Россия.
Россия может восстановить и загрузить работой промышленность на Украине. Российские финансовые вливания будут реальными, они пойдут напрямую в промышленность, а не по шулерской схеме западных финансовых кругов. Для Украины, где заработные платы сейчас находятся на уровне африканских стран (и не говорите мне, что это не так), это будет настоящим спасением. Пока Россия делает это очень осторожно, Янукович еще меньше года у власти, но лиха беда - начало. Будет интересно посмотреть какие масштабы восстановление и перевод промышленности на Украине под российский контроль примет в следующем году.
С Россией Украина будет передовым и развитым регионом, с мощной промышленностью и качественной жизнью. Европа Украине этого не даст. Даже если Украина сильно попросит. Чтобы развеять ваши сомнения, рекомендую посмотреть на ситуацию вокруг Бельгии или Греции, например.

Не знаю, понимаете ли вы меня, но по большому счету это не так уж и важно...

Прежде всего, давайте без хамства, хорошо? Я все понимаю, вам правда глаза режет, вас выдрессировали реагировать на объективную действительность совершенно иначе, но когда-нибодь вам придется избавиться от этих смешных привычек. Или что, на JC есть особая группа пользователей, которые имеют право хамить безнаказанно? Подскажите, как в нее попасть?
А что касаемо моего возраста, то уверяю, я старше вас. :)

Сперва старались недостаточно в течении почти 300 лет, а потом стали стараться лучше, но всего 70 лет. Если бы с самого начала старались бы как в конце - то всё было бы "хорошо".

Нет, самая обидная у нас тут - Христианинов. У нас же все тут сатанисты, помнишь?

Вброшу и я... Ну, не знаю насчет народ сильнее, но тот факт, что спустя всего 20 лет после независимости Украины украинцы чуть ли не категорически отрицают, что с IX века с некоторыми перерывами жили с русскими в едином государстве и были единым этносом, наводит на мысли, что политическая машина все же выиграла...

Факты? Да хотябы 12 лет назад я был единственным, кто не побоялся перейти на украинский язык, и я горжусь собой. Мне говорили, что этот язык непрестижный и только для села. Некоторые из-за этого вообще перестали со мной общаться. Все тогда говорили на русском. Но я живу в Украине и я украинец!!! И говорить я буду у себя дома на украинском.
Ты меня "свидомым" назвал? Пусть будет так. Даже можешь назвать националистом, я на правду не обижусь. Но таких как ты я не уважаю.

Уважаю ли я россиян? Да! Конечно, если они осознают, что мы уже другое государство и не пробуют доказать мне обратное.

Уважаю ли я украинцев, которые не знают украинского? Нет. Потому, что они или дураки, или лодыри.

Уважаю ли я украинцев, которые хотят возвращения в состав России? Нет! Потому, что они не украинцы.

что хотел сказать по данной теме:
- взаимоотношения России и Украины больше всего волнуют граждан Украины, но не как не граждан России. потому что украинцы (некоторые из них) до сих пор страдают комплексом провинции и во всех своих бедах винят треклятых москалей. это тоже самое, что жители провинции ненавидят москвичей, потому как они всё захапали, все поголовно живут на Рублевке и ездят на Бентли. хотя если разобраться, то те кого они считают москвичами, на самом деле ими не являются, а те же самые бывшие приезжие из провинций, которые волею обстоятельств разбогатели и не знают куда девать бабло, выставляя на показ свою псевдокрутизну. меня в свое время поразила одна дискуссия на одной форуме про команду Лада из Тольятии, так ее болелы обвиняли во всем москвичей, которые пришли к ним на завод и развалили все промышленность и команду заодно. когда я пытался объяснить, что те кого они считают москвичами на самом деле из Питера и представляют соответствующую клику я был не понят. такой вот парадокс. тоже самое и с Украиной, некоторым ее жителям вдолбили в голову всякие байки, про Голодомор и про то, что его устроили москали, хотя если разбираться, то голодомор был когда у власти был Сталин (Джугашвили). какой же он москаль? да и потом голод был не только на Украине, но и на Поволжье да и еще много где. почему то никто не пытается пошевелить мозгами и подумать, что голод был вызван объективными причинами: политикой, неурожаем, необходимостью индустриализации, когда все бабки вкачивали в промышленность и никто специально не ставил себе задачу заморить голодом Украину. в этом просто не было никакого смысла. зато теперь всякие неумные личности, охотно верят в байки продажных говнополитиков, которые строят свой капитал на барражировании темы голодомора.
- а теперь, что касается России, поверьте ее жителям, что Украина нас тут волнует в гораздо более меньшей степени чем вам кажется. у нас тут своих проблем выше крыши. и все эти истории с газом и прочее, не более чем повод для разговоров, да и то не самых важных. а уж про амбиции захватить себе вашу страну и сделать ее колонией, вообще мало кто вспоминает, если только он не оголтелый поклонник СССР или проводник имперских идей. вы же независимая страна вот и живите независимо, никто в вам не лезет и свою политику не навязывает и уж дружбу тем более.
- а вот, что меня конкретно добивает на Украине это шевеление (причем активное) всяких УНА-УНСОвсцев и прочих поклонников нацизма, все эти марши бывших бендеровцев и полицаев. причем добивает не то, что они маршируют, а то, что делается с тем чтобы досадить России, вот мол смотрите мы уравняли в правах всех ветеранов и с одной стороны и с другой. можно подумать в России из-за этого все волосы начнут себе на жеппе рвать. а поражает меня потому, что во время Великой Отечественной войны, первые и самые тяжелые удары на себя приняли Белоруссия и Украина. у вас же сжигали деревни целиком вместе с жителями, тысячи людей угоняли в концлагеря и вы позволяете этим ублюдкам спокойно маршировать по улицам? да вы их разрывать должны на куски, а не то чтобы спокойно на это реагировать. думаете вы этим нас укололи? вы этим себя прежде всего унижаете, ваши деды и прадеды проливали кровь, наравне со всеми, сражались и бились насмерть, а вы плюете на их могилы и на всё что они вытерпели, предаете память погибших солдат и замученных заживо пленных.

1. Ну так голодомора то 3 было. 1921-23, 1932-33, 1946-47
1921-23
Бил неурожай. Но! Коммунисты не разрешили проводить статистические исследования по урожаю. В результате по документам было собрано в 3 раза больше урожая чем было. В результате для "нужд страны" было вывезено практически все зерно. У крестьян его отбирали силой.
1932-33
Жжош! "голод был вызван объективными причинами: политикой, неурожаем, необходимостью индустриализации, когда все бабки вкачивали в промышленность". Если я буду спешить на работу и по дороге задавлю человека, это объективная причина что б не опоздать? А голодомор действительно был. Ты в курсе, что тогда за присвоение горсти зерна расстрел был?
1946-47
Из-за засухи погибла большая часть урожая. Как и в прошлом, коммунистический режим не шел на уступки и с территории вывезли "норму", оставив народ умирать с голоду.

А Ющенка ты не слушай. Мы ж не знали, что он таким больным окажется. Вспоминать старые голодоморы и чуть не угробить экономику так, чтоб сделать новые... Тьфу-тьфу.

2. Поверь и ты мне: жители России украинцев интересуют не больше, чем жители Украины россиян. А горячие головы, которых стоит есть с обеих сторон.

3. Вопрос ОЧЕНЬ спорный и скользкий. Во-первых давай разделим УПА и СС "Галичина". Если первая под шумок войны пробовала отвоевать независимость Украины (как от немцев, так и от русских), то вторая была чисто немецкой дивизией.
Во-вторых сложно вести дискуссию об этом, так как еще не со всех документов снята печать секретности. А спорить, не имея фактов нет смысла.

А колоть этим никто никого не собирается. Разве что см. пункт 2.

да только у власти был сначала Ильич, а затем Иосифович, так что москали тут не при чем. да и зерно отбирали не только на Украине, но и в России да везде. и голод был везде. а расстреливали думаешь только на Украине? закон "о трех колосках" был всесоюзный и стреляли всех. я не оправдываю власти тех лет. но объективная ситуация в стране диктовала им свои условия, потому как наши "западные друзья" не хотели нам помогать ни коим образом, а страну нужно было выстраивать с нуля, технологию нам никто просто так не отдавал, а рубль там не котировался, вот и выкачивали с нас всё что можно: золото, зерно, ресурсы, поэтому и отбирали зерно, чтобы продать на запад, чтобы хоть какие-то технологии прикупить. нужно было стать независимой страной, независимой прежде всего от импорта, который в любой момент могли перекрыть. вот и выстроили внутреннюю структуры промышленности, которая полностью была независима от внешних факторов.

Да ради Бога. Я что, против что ли? Но к делу это отношения не имеет.

Но пойми правильно, уважаешь ты меня или нет, это тоже не имеет к делу никакого отношения. Речь идет не о национализме и свидомости, а о вполне реальных величинах, которые России нужно получить и которые Россия получит вне зависимости от того, что о ней думают. Мы с тобой здесь ничего не решаем.

У меня на Украине живет много родственников. Мы не хотим жить в расчлененной по живому стране.

Можешь считать меня кем угодно, но поверь мне как лингвисту с дипломом, и даже не одним. Украинский язык можно очень смело рассматривать как удаленный диалект русского. Ни "языковики", ни "диалектики", никогда не докажут друг другу своей правоты, да в этом и никакой надобности нет. Речь идет о том, что нашим с тобой общим врагам нужно нас разделить и нами властвовать.

А я уважаю только тех украинцев, которые хотят возвращения в состав России. Все остальные могут быть смело разделены на малограмотных недоумков или подлых изменников. Эрни, как тебе это нравится?

Гы. ты толстый и зеленый

Красиво сказал, только копирайт Партии Регионов забыл поставить.

Для того, чтобы понимать такие очевидные вещи, можно и не состоять в партии Профессора. Достаточно арифметику на уровне начальной школы знать.
Sad but true.

И зачем только люди учат социологию, политологию, историю - если для того чтобы разбираться во перипетиях внешнеполитического курса страны и тонкостях международных отношений достаточно знать арифметику на уровне начальной школы. Вот такие арифметики, как ты, небось и выбрали нам этого дебила президентом.

Странно, Эдди нет. Пора бы ему уже подключиться

Неканонічно!
Правильно: "в партии ПроФФесора"!

Представь себе, Гелиос, это именно так и есть. Образование, мозги и честность - это величины совершенно независимые. Для того некоторые ребята и учат социологию, политологию и историю, чтобы делать из тебя идиота и стричь как барана. А еще сделать так, чтобы ты никогда не знал арифметику даже на уровне начальной школы. Для них это чревато.

Извини, каков вопрос, таков ответ...

Вот истина :)
В России кроме самих русских немало народностей с собственным языком и культурой самобытность которых ещё более далека от русской чем украинская. Вот каждая сейчас вспомнит собственную национальную гордость, объявит о независимости. Распадётся некогда внушавшая не поддельный страх всему миру империя на кучку маленьких княжеств. Кучку псевдогосударств совершенно не приспособленных к самостоятельной жизни с правительствами готовыми подставить собственную задницу и задницу народа за кучку долларов. Которые только и будут что тявкать друг на друга и пакостить соседям. А если регулярно "маслица в огонь подливать" и "зелёненькие" кому надо подкидывать то и вооружённые конфликты, терроризм и прочее очень возможно. Неплохая почва для того чтобы ввести натовских миротворцев и навести "порядок" в "этой безмозглой псарне". Принести добро и звёзднополосатую демократию этим дикарям. Как бы смешно это выглядело но добрая треть этого плана уже выполнена. Юг пылает. Славяне на предпоследней стадии конфликта готовы перегрызть друг другу глотку.

Россия это многонациональная "империя" (вот чувствую полетят в меня несвежие овощи от демократов), в которой не должно быть предпочтений русским или вообще славянам в целом. Любой кто думает или считает что "Россия для русских" враг России. И то что государственный язык русский - так сложилось исторически но это никак не умаляет право составляющих государство народов уважать свой собственный язык и культуру.
Россию необходимо рассматривать как территориальное единство народов-соседей с общими целями и интересами а не сборище "москалей".
Если мы развалимся нас удавят поодиночке. Узбекистан, Кыргызстан, Туркменистан, Грузия и тд... Кто из населяющих эти страны протого народа пользу получил от призрачной свободы?

Писал на эмоциях, получилось сумбурно, но мысль свою вроде выразил. Желающих "закидать помидорами", прошу. Но предупреждаю сразу - вступать в дискуссии не буду, не вижу смыла.

А можно спокойно рассматривать русский как диалект украинского. И никто мне не запретит. И звучит также бредово.

Или будем рассматривать голландский как диалект немецкого? Почему мы вообще признаём Нидерланды страной? В каком месте у некоторых жмёт, если каждый раз нужно нести один и тот же несусвентный бред?

Откуда же в этой стране столько идиотов берётся?

На самом деле с точки зрения лингвогенеза это звучит не так уж и бредово. Истоки нашей культуры, пусть с течением столетий и получившей региональные различия, берут свое начало с Киевской Руси. Если вообще серьезно смотреть, то в украинском языке/диалекте сохранилось гораздо больше старославянских корней, чем в современном русском. Ну и отдельно еще следовало бы заметить, что сам по себе т. н. "украинский язык" имеет весьма сильные региональные различия.

Давай без хамства для начала. Дело здесь отнюдь не в языке.

А можно узнать о каких результатах диверсий ты говорил? Не сочти вопрос за издевательство (опыт показывает что зачастую этот вопрос вызывает неадекватную реакцию у людей), я просто не слишком в курсе всех этих дел. Я вот знаю, что современное украинское руководство выставило контрольный пакет акций Укртелекома на продажу (уже за это их нужно к стенке всех), устроило какой-то консорциум между украинскими гос. авиастроительными заводами и российскими (будто бы на партитетных началах, подробности неизвестны (вот она, проФФесорская гласность!), но опять же, опыт показывает, что украинское руководство делает всё только в ущерб Украине если из этого можно извлечь хоть малейшую выгоду своему карману), какое-то аналогичное объединение планируется в сфере нефтегазотранспортной отрасли (соответственно тоже 10 человек набьют карман и интересы Украины будут преданы). Может быть я вижу то, что хочу видеть, поэтому прошу открыть мне глаза.

Не понял. Это ты о чем?



Начнем с того, что не "на", а "в", товарищ лингвист.



Не знаю о каких внешних врагах ты говориш, мне с внутренними еще разабратся стоит.



Жжош! Украинец изменник России - это сильно...



Аминь!
Лиш бы меня Ваша империя не задевала.

Случайно на ютубе наткнулся на одну песню на украинском языке, и с некоторым удивлением для себя понял практически всё.

Украина. Жаль Россия не такая, как ты(

Ты это в общем или в чем-то конкретном?

Ты хоть понял чо сказал? Сначала спроси, как здесь живется, а потом уже говори.

Вполне нормально здесь живется, чо. Вот только работать надо, а не ныть о том что никто за вас что-то там не делает. И я бы не сказал что у соседей сильно лучше, разве что дороги получше да машины в Мск гораздо дороже в среднем, хотя думаю Мск и остальная страна - это две большие разницы

Нормально здесь живется, если у тебя зарплата от 2,5 тысяч гривен, а я, работая сержантом милиции, получаю меньше двух.

Если у тебя зарплата от 2.5 гривен, то ты зарабатываешь официально больше 50% населения Украины, с чем должен поздравить.
Звание небольшое, вот и зарплата соответствует.

Помидорами в вас, помидорами!