Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Как вы относитесь к пророчеству?
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Классическая Сага
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
parvil
Некоторые считают что избранный был Люк, кто-то считает что все-таки Анакин (ведь он убил императора), кто-то считает что пророчество просто неправильно истолковали...

И еще, в пророчестве говорится что избранный привнесет равновесие (или спокойствие) в силу.. как вы понимаете этот самое равновесие(или спокойствие)? Как баланс между темными и светлыми силами... ? Либо равновесием стоит считать когда все течет спокойно, без каких-либо катаклизмов, типа войн и т.д. ?

Народ делитесь мнениями smile.gif
Respan
Афтар молодец. Тема хорошая.

Цитата
кто-то считает что пророчество просто неправильно истолковали...

Я считаю. Джедаи истолковали неправильно пророчество из неправильно истолкованного баланса; для них баланс - когда вся Сила в джедаях. А это наоборот, дисбаланс. Баланс - когда количество ситхов и джедаев одинаково. Т.е. Вейдер равновесие установил не тогда, когда убил Императора (тогда он его наоборот нарушил), а когда перешёл на Тёмную Сторону.
parvil
Тоже вариант.... но насчет того что джедаи считали что равновесие есть вся сила джедаям не совсем соглашусь, т.к. в одной из книг (к сожалению не помню какой) кто-то из них объяснял равновесие в силе есть спокойствие в силе. А возмущение в силе происходило когда случалось что-то плохое (например уничтожение планеты в 4-ом эпизоде, Оби Вану тогда плохо стало). Хотя конечно в фильме никто эту мысль не озвучил.... huh.gif
Skyoutcast
а откуда взялось пророчество?
о нем говорится уже в эп1, когда спокойствию джедаев вроде ничего не угрожало, войны не было, ситхов не было?
что ТОГДА нарушало равновесие (которое, как мне кажется все-таки отсутствие возмущения в Сиел, а не равное количество джедаев и ситхов, как их может быть равное количество, если давным-давно ситхов двое, а джедаев тысячи???)
Valer
А кто это пророчество "пророчил" то?
OSA 86
Равновесие наступило , но несколько позже ,чем хотели джедаи....и несколько по другому ,чем они понимали... Они заплатили слишком большую силу за равновесие... saber_blue.gif
parvil
Цитата(Valeri @ Вторник, 14 Февраля 2006, 14:32)
А кто это пророчество "пророчил" то?
*

Это наверно где-то в хронологии можно найти smile.gif

Цитата(OSA 86 @ Вторник, 14 Февраля 2006, 14:34)
Равновесие наступило , но несколько позже ,чем хотели джедаи....и несколько по другому ,чем они понимали... Они заплатили слишком большую силу за равновесие... saber_blue.gif
*


Полностью согласен.
Kventin Dorvard
Рассмотрим этот вопрос со строны джедаев...
В Библии сказано, что перед вторым приходом Иисуса Христа придёт Антихрист.
Для джедаев этим Антихристом стал Анакин Скайуокер => Мессией был Люк, который и уничтожил Ситхов.
Ну, а теперь вернёмся в Республику (Империю). Что такое баланс Силы?
Когда одни джедаи или одни ситхи? Или это означает приход таинственных Нейтралов?
Когда была Старая Республика - баланса не было.
Когда была Империя баланса также не было...
Что же принёс в Республику Люк? Ничего... В Новой Республике баланса также не было... Наиболее были близки к балансу это: Старая Республика и Империя, т. к. в это время были Джедаи и Ситхи но те или иные скрывались...


Вывод: Баланса не существует (ИМХО)
Makaveli
Почему вообще чтитается что Избранный это джедай ведь в пророчестве не говориться об этом ничего. А насчет баланса он необезательно может заключаться в равенстве джедаев и ситхов он может быть светлым а может быть темным.
Skyoutcast
а может равновесие наступит тогда, когда все перестанут чувствовать Силу и станут обычными существами...
Kventin Dorvard
Цитата(Skyoutcast @ Вторник, 14 Февраля 2006, 21:12)
а может равновесие наступит тогда, когда все перестанут чувствовать Силу и станут обычными существами...
*

Может и так...
Frost
Цитата(Kventin Dorvard @ Вторник, 14 Февраля 2006, 15:06)
Вывод: Баланса не существует
*

Вот здесь я с тобой соглашусь, но, а, что если баланс в понимании джедаев, это совсем другое, нежели в нашем понимании?
OSA 86
Тут была версия что избранный не джедай....ЭТО ТОЧНО Р2Д2!!!! Чтобы они без него делали!!???
Избранный - это Анакин... Он мог всё прекратить в дуэли из 3 эпизода , просто не мешая Мейсу (интересно , а если Мейс убил бы Сидиуса , то стал бы он ТЁМНЫМ?) , но не сделав этого он лишь отсрочил падение ситха...
Победил бы Люк Императора?...врятли...он смог разбудить чувства своего отца... всё решалось только от Анакина!!!
TepMoc
Ну конечно Энакин - Избранный smile.gif принесший равновесие в Силу
OSA 86
Если бы у Энекина было чуть больше терпения,то мы бы не увидели бы 4-5-6 Эпизодов!!.....
Frost
Эт Факт! yes.gif
DDDsa
Баланса никогда не было и не будет. Иначе мы бы никогда не получили столько прекрасных книг smile.gif
TepMoc
ДД, речь не идет об абсолютном балансе )
Donny D
избранный безусловно анакин, а вот с равновесием немного сложнее... в моём понимании равновесие - уничтожение как ситхов, так и джедаев, что и случилось в 6 эпизоде (люк не в счёт, ибо он не был "классическим", "настоящим" джедаем). именно при этих условиях устанавливается баланс Силы
DDDsa
А о каком же тогда? Помоему как раз о нем. Нету битв и прочих возмущений Силы => не о чем писать книги
P@H@N
Если честно, то мне смешно, када джедаи в первом эпе говрят про равновесие силы... Если на человек 200 джедаев приходится всего 2 ситха, то чтобы уравновесить надо замочить 198 джедаев %))) лол... НУ вобщем так и случилось...
OSA 86
Цитата(P@H@N @ Вторник, 14 Февраля 2006, 22:14)
Если честно, то мне смешно, када джедаи в первом эпе говрят про равновесие силы... Если на человек 200 джедаев приходится всего 2 ситха, то чтобы уравновесить надо замочить 198 джедаев %))) лол... НУ вобщем так и случилось...
*


примитив.........
KLESCH
по-моему вообще глупо об этом рассуждать, ибо говорить мы можем только о временных рамках саги, а это не такой уж большой период. а в котортком промежутке времени за "баланс силы" может быть принят любой застой в отношениях между сторонами и временное равенство сил. но если обстрагироваться, то мне кажется, что баланс - анакин, а люк - ответная реакция джедаев на анакина. люк нужен не для восстановления баланса, а для господства джедаев.
Вайтспирит
Пророчество истолковали правильно - избраный был Эни, и он выполнил своё предназначение -внёс баланс. Орден был уничтожен, но был убит и Император, то есть всё сделано, как и должно. А Люк был всего лишь катализаторм ("Отец! Отее-е-ец!") saber_green.gif
OSA 86
Интересно ,а если бы Эни погиб, или не вмешался в бой Винду..... было бы гораздо лучше (для джедаев). Император бы слегка порезался бы об меч Мейса и умер...Джедаи продолжали бы хранить гниющию республику...
Клоны охраняли покой граждан...Йода бы всё чувствовал во всём страх и колебания силы...
Ещё пару таких избранных и хана вселенной!!!! dirol.gif
Вайтспирит
OSA 86 Промысел Великой Силы в этом был.Избран лишь один быть мог. Эни им был!
OSA 86
Вывод горазда глубже....
Сила сама устранила джедаев. Когда ситхов стало мало - сила убрала почти всех джедев...по логике когда Люк станет слишком силён, а джедаев слишком много, то их постигнет таже участь.....
...знаний, говорить так, не надо много...понимать сердцем, нужно это...
grunge
джедаи сами до конца не знали весь смысл пророчества и предназначения избранного, поэтому они отказали Кваю и с неохотой приняли Эни на обучение. и в последствии не доверяли ему saber_red.gif

я считаю что равновесие это не только уравнение в количестве Джедаев и Ситхов, а также полное исчезновение их. т.е. после победы над Императором уже немогло быть форсюзеров т.к. их противостояние должно было быть окончено... !!!
OSA 86
Точно!! Сила хитрая гадина , сначало даёт себя почувствовать , а потом ХРЯСЬ!!! и убивает..... Силу чувствуют практически все (в большей или в меньшей степени) так что теперь всем сдохнуть!!!??? Тясячи лет ничего и вдруг на тебе.... rofl.gif
grunge
Цитата(OSA 86 @ Среда, 15 Февраля 2006, 22:08)
Точно!! Сила хитрая гадина , сначало даёт себя почувствовать , а потом ХРЯСЬ!!! и убивает..... Силу чувствуют практически все (в большей или в меньшей степени) так что теперь всем сдохнуть!!!??? Тясячи лет ничего и вдруг на тебе.... rofl.gif
*

силу может и чувствуют практически все, но только Джедаи и Ситхи умеют ее направлять в свою пользу, от этого она и разделилась...
mazz
Вот вы заладили:
мол, равное количество джедаев, равное - ситхов!!!!
Все НЕ ТАК!
Разъясняю все по полочкам и с точки зрения вселенной ЗВ и с точки зрения авторов!
1. Пророчество гласило,что придет избранный и внесет равновесию в СИЛУ.
2.Равновесие - (как было сказано ранее) отсутствие возмущений в СИЛЕ.
3.Равновесие это не уравновешивание ситхов и джедаев!!!!
Джедаи-хранители мира и покоя в Галлактике, а не тупое противоядие от ситхов.
4.Избранный - Анакин (Эникен) Скайуокер, именно он уничтожил ПОСЛЕДНЕГО ситха, тем самым исключил любое возмущение в силе.(см допматериалы на диске Мести Ситхов эпизод 3, где говорится о Вейдере)
5.Все что написано за рамками кинофильма - комерческий прием для зарабатывания денег. (и игры и книги)
6.Равновесие это не уравновешивание ситхов и джедаев!!!!

PS
предвижу вопрос:
а как же то, что Лукас разрешает ковркать смысл сказанных в фильме слов?
Отвечаю: его никто не спрашивает, так как ему принадлежат лишь права на использование трейдмарки starwars, которые ОФИГЕННО дорого стоят, но все равно редакторы и издательсва как книг так и игр эти права покупают(тк окупается).
OSA 86
PS
предвижу вопрос:
а как же то, что Лукас разрешает ковркать смысл сказанных в фильме слов?
Отвечаю: его никто не спрашивает, так как ему принадлежат лишь права на использование трейдмарки starwars, которые ОФИГЕННО дорого стоят, но все равно редакторы и издательсва как книг так и игр эти права покупают(тк окупается).
*

[/quote]

Лукасу принадлежат права не только на торговую марку но и на вселенную!!!
Каждый автор обязан согласовать свою продкцию Лукасом. Такие вещи знать надо, товарищ!!!
KLESCH
Цитата(mazz @ Четверг, 16 Февраля 2006, 0:01)
Лукасу принадлежат права не только на торговую марку но и на вселенную!!!
Каждый автор обязан согласовать свою продкцию Лукасом. Такие вещи знать надо, товарищ!!!

обязан... мало ли кто обязан... я думаю лукасу самому уже такой гемор не нужен, как каждого больного фаната-продолжателя или бездарного сюжетиста слушать... а доверять согласование другим людям - все равно, что его не делать...
thumbdown.gif
Skyoutcast
фуу, так здорово начали, о высоком, о пророчестве, о путях Силы...и так примитивно закончили: все куплено и на всем зарабатываются деньги... cry2.gif
OSA 86
Понятно что Лукас сам этим не занимается(правда чем ему ещё заниматься), но за качеством следят!!! Такая огромная вселенная и относительно мало погрешностей....более 200 книг, и в принципе все выдержаны в определенном стиле....
Контроль качества есть это сто % , иначе мы бы уже увидели сериалы ЗВ в исполнении левых режиссёров...
Седебные иски у них сильно развиты и поэтому нарушать авторские права не станут...
Есть спец люди для проверки т.д. и т.п.( так есть в каждой вселенной ,тот же
Толкиен....) Плюс вселенную придумал не только Лукас , но ещё одна женщина (точно имени не знаю)...
Есть установленная общая концепция , которой придерживаются авторы...поэтому книги не противоречат друг-другу ( в большинстве случаях )...
Это прописные истины ,такое знать надо!!!! diablo.gif
OSA 86
Цитата(Skyoutcast @ Четверг, 16 Февраля 2006, 16:07)
фуу, так здорово начали, о высоком, о пророчестве, о путях Силы...и так примитивно закончили: все куплено и на всем зарабатываются деньги... cry2.gif
*



Предлагаю всех, кто не нужном разделе скажит что это всего лишь сказка
выкидывать!!!! treaten.gif
OSA 86
Многоуважаемый Небесный Изгой.... смыслу делать разделы если всё сливается в одну и туже тему - ни о чем...
Вроде есть отдельная тема - Лукас...
Если вам лично что то не нравится , то я вам искренне сочувтвую cry2.gif
Вроде вы сами были недовольны или я не прав.....если не так ну чтож исправлюсь newconfus.gif
Respan
А 10% за три поста подряд не хочешь? newconfus.gif

Цитата
более 200 книг, и в принципе все выдержаны в определенном стиле....

Судя по тем сюжетам, о которых я слышал, эти книги - полный бред
OSA 86
С постами случайно вышло...если тебе это доставит удовольствие можешь ставить и проценты... cry2.gif
Насчет книг , то 30% для детей, 5-10% очень интересных, 20% тупых, а остальные , так средненько (на ЗВ не катит)....
Respan
Цитата
более 200 книг, и в принципе все выдержаны в определенном стиле....

Это твои слова. Люк на тёмной стороне, клон Сидиуса - это бред наркомана почище ОТ biggrin.gif , а мне нравится только стиль бреда ОТ и ПТ, а не вот такой бред no.gif
А вообще, это другая тема, оффтоп какой-то пошёл crazy.gif
Цитата
С постами случайно вышло...если тебе это доставит удовольствие можешь ставить и проценты...

Удовольствия не доставляет, а решать не мне, хотя и могу. Мусть модеры темы решают - я тут вообще ни при чём shuffle.gif
OSA 86
Определённый стиль, в смысле есть костяк произведений (20-30) которые
логичны... А проблема наркомании не только у нас ... biggrin.gif
mazz
Рискуя закрыть тему подвожу итог, что пророчество всетаки истолковано было верно и оно сбылось.
Опять таки, смотрите доматериал на диске с 3-им ЭПИЗОДОМ: МЕСТЬ СИТХОВ(СИТХ их побери!).
Лучше бы все таки продолжения писал и снимал сам Лукас, хотя любое продолжение означает либо наличие еще одного пророчества (мол и будет снова злобный СИТХ и снова его порубит новый ИЗБРАННЫЙ), либо то, что исходное пророчество вообще не к месту.

ЗЫ
Или я чего-то не понимаю...
grunge
сюжеты книг (и игр) напрямую противоречат самому пророчеству и исходу саги.

кто может рассуждать о том что уравнение кол-ва ситхов и джедаев не есть частью пророчества? crazy.gif всех последствий не знали как те так и другие, и по пунктам пророчество тоже никто не расписывал!!!
на все воля Великой Силы saber_red.gif
FloM@ster
Цитата(Darth Respan @ Вторник, 14 Февраля 2006, 13:57)
Афтар молодец. Тема хорошая.
Я считаю. Джедаи истолковали неправильно пророчество из неправильно истолкованного баланса; для них баланс - когда вся Сила в джедаях. А это наоборот, дисбаланс. Баланс - когда количество ситхов и джедаев одинаково. Т.е. Вейдер равновесие установил не тогда, когда убил Императора (тогда он его наоборот нарушил), а когда перешёл на Тёмную Сторону.
*

аналогично... а может они ваще не так истолкавали и пророчество исполнится потом
yes.gif
marlboro
Пророчество вообще создали для связки сценария biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
А в нём пустата написана или же нам так его просто прочитали crazy.gif
Stalker
к пророчеству я отношусь положительно crazy.gif
mazz
я Вам в который раз говорю верно все в прорчестве и истолковано оно верно посмотрите Вы этот чертов допматериал на диске там ЛУКАС своими устами об этом говорит
Sigizmund_III
Цитата
к пророчеству я отношусь положительно

В каком смысле?
Respan
Цитата
я Вам в который раз говорю верно все в прорчестве и истолковано оно верно посмотрите Вы этот чертов допматериал на диске там ЛУКАС своими устами об этом говорит

К третьему эпу? *Ушол смотреть*
Darth Senun
Так а что там такого в 3 эпизоде?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2021 IPS, Inc.