Sirius
Эни - уменьшительно ласкательное, офицаильное - Энакин или Анакин

Вообще равновесие это
когда либо никого нет,
либо поровну =>
пророчество истолкновано
не верно ИМХО

Хы, но поровну примерно и вышло

Вэйдер и Палыч=Оби-Ван и Йода
Люк тогда ещё был совсем мелкий
=

Albertstein
Лею добавь ....

Лея и Люк - "Неинициированные"

Darth Respan
Ну я имел ввиду к "ещё совсем...."

Многие джедаи считаю что баланс,это когда нет ситхов,а другие когда их поровну я так не считаю.По мойму любой форс юзер при использовании силы(тьмной или светлой не имеет значения) оставляет в Силе пятно,которое никогда не исчезнет(пока жив,кто его создал),а баланс это когда этих пятен нет,то есть когда нет ни джедаев,ни ситхов.(В моем понимании джедаи должны как можно меньши использовать силу,это не главное,она лишь их опора,а не оружие,джедай достигнет баланса,когда он не будет использовать силу,что на практике почти невозможно)
Некоторые утописты же считают что баланс,это когда силы вообще нет.

Ура анти-форсюзерам!!!
правда, иногда лучше чем пулять молниями просто помахать лайтсейбером

MS_Dos

точнее - один


Ну, не будет форс-юзеров, нее будет и лайтсейберов. А даже если бы сейберы были, эффективно их нефорс-юзер не смог бы использовать

Удалить пришлось полторы страницы. Короче, ещё раз такое повторится, буду устраивать массовые репрессии со всеми вытекающими. Я не шучу.

Баланс в силе это скорее всего контроль над течением как темной так и светлой стороны силы в себе. Скайуокеры как бы положили основу новому поколению джедаев где нет разницы между темной и светлой стороной, потому что сила одна и все зависит от того с какой колокольни ты смотришь.
собой владей а не чтоб припадок владел тобой. Возможно имелся в виду конец расколу между последователями темной и светлой сторон в направлении сочетания обоих половин как инь и янь в пределах одного существа. а мораль человека лишь способ приложения

Для меня баланс настал в конце 6 эпизода когда умер Вейдер и погиб Палпатин и остался один Люк. В 4 эпе когда встретились Оби и Вейдер, Вейдер говорит что "круг замкнулся" так вот он замкнулся в 6 эпе и ето и есть равновесие.

^Продолжаем обсуждение^

а для меня равновесие не настало никогда
какое-то оно не правильное
если хотите равновесия, зачем же писать о войнах, такой же бессысленной смерти, как и при Импери..?
неправильно это все, нет...

действительно, если смотреть на все "продолжения", то там равновесием никак не пахнет

Тейп Уиллз
да...
там только еще хуже все

Джедаи не понимали что такое баланс, пророчество об избранном которое было создано 24 400 лет до 4 эпизода ознаменовала о том, кто установит равновесие, эта мисия словно разделилась между Люком и его отцом. Создав цепь событий, которая привидет к равновесию, которое установят не они, а сила....

Никогда не понимал, какое равновесие хотели установить джедаи с помощью Анакина, если в галактике было очень мало последователей Темной стороны.
Если рассматривать это равновесие, как отношение светлых к темным, то Анакин более-менее восстановил равновесие, убив практически всех джедаев(после приказа 66 осталось достаточно джедаев), а Люк нарушил, убив обоих Лордов Ситхов.
Если же рассматривать его, как стабильность к галактике, то конечно убив всех ситхов и всех подряд, кто мешал установлению стабильности в галактике, Анакин
бы восстановил равновесие. И в принципе он это сделал, уничтожив лидеров сепаратистов, джедаев и помогши Сидиусу превратить хаотичную Республику в стабильную Империю.

...

Сперва надо определиться, что вообще означает «равновесие» как таковое. Спор любой обычно возникает, когда у спорщиков различные представления о предмете спора. Не всегда, правда, удается свести его к чему-то единому, устраивающему всех, невозможно создать такую модель обсуждаемого с которой все охотно согласятся. Поэтому всегда начиная с кем-то спорить надо оговаривать свое понимание предмета спора.
Для меня равновесие – это паритет сил. Когда одно уравновешивается другим. Восстановить же равновесие можно только если оно было нарушено прежде по какой-то причине. Так как пророчество было очень древним, подразумевается, что и равновесие было нарушено очень давно, а не во времена Палпатина, Йоды и прочих. Как давно? Версия - когда произошло разделение всех чувствительных к силе на ситхов и джедаев. Если исходить из этой версии, то восстановление равновесия может означать только одно - исчезновения этого разделения. С этой точки зрения джедаи разумеется неверно истолковали пророчество, так как речь шла не только об исчезновении ситхов, но и об исчезновении джедаев в их прежнем понимании. Чувствительные силы никуда не должны были деться, просто со старым пониманием силы, как состоящей из двух вечно противоборствующих сторон должно было быть покончено. Но добиться этого можно было только путем полного уничтожения всех представителей этих двух идеологий. Полное уничтожение как ситхов так и джедаев и возникновение нового учения.
Судя по всему из этого вышел «пшик». То есть по этой версии пророчество так и не было исполнено.

Ну так всё правильно!

Эни оставил два ситха (Дарт Вейдер и Палыч) и два джедая (Оби и Йоду).

Так что всё верно и пророчество верно...

Вот ответ Лукаса на вопрос о балансе Силы:

Makaveli, ОМГ, мои переводы ходят по всему русскому ЗВ-интернету! Я популярен!

Кстати, да, ответ Лукаса, как манна небесная. И как он ловко извернулся, под предлогом того, что придется часами рассказывать и никто все равно не поймет. Подогревает интерес просто...

Меня его ответ маласть удивил, я то думал, что баланс ето када остался один Люк.

Makaveli, как один?! Какой же это баланс?

Вообще мне кажется самые актуальные версии до того, как Лукас сказал, это:
1) Равное кол-во темных и светлых в Галактике.
2) Полное отсутствие темных.
3) Мир и стабильность в Галактике.

Dark Jedi Exile
Ну он остался один, круг замкнулся, поетому и появился баланс.

Dark Jedi Exile
Равное кол-во темных и светлых в Галактике? Нее... Не количество - качество.
Джедаев была туева хуча, а ситов 2. А баланс был нарушен в сторону ТС.
Лукас говорит Ксанотос переводит: баланс восстановился тогда, когда все ситхи исчезли с лица Галактики, то есть когда Вейдер уничтожил Императора и умер сам.
Я может чего-то не понимаю.. но где баланс? Одну чашу весов уничтожили, где баланс?

ЗЫ, Хотя Палпатин был очень силен и именно его убийство могло быть "восстановлением" баланса. Ведь ситы все равно остались...

BogdanSkywalker
жду не дождусь нормальных людей нет (я тебя достану)
P.S - Я маньяк

DarthLexius, не КсанОтос, а КсанАтос!!!

В общем, не спорьте с Лукасом! Его слово - закон! Я понимаю, что многим нравятся именно ситхи, а не джедаи, но никто их не собирается выгонять из Галактики ЗВ. Просто для восстановления баланса было необходимо уничтожить всех ситхов.

КсанатОс,
Я уже сказал, что нельзя уничтожением всех ситов - восстановить баланс. Это уже преоблажание света будет...

Господа, не глупите, элементарно включите думалку-и ответ найдётся сам собой.Давайте мыслить логически:зла на во вселенной SW и так немеренно(и это необезательно форс юзнры-это вообще злые люди, а их всегда больше).В противовес этому злу идут джедаи-защитники справедливости.Но когда появляется большой злой босс- баланс первешивает в сторону зла.Вот и всё обьяснение.

Shinoda, кстати любопытная и интересная версия. Но, как говорится, "We'll never know", если Лукас сам не объяснит подробнее.

в принципе, тут кто-то сказал слова "круг замкнулся"
Сила едина, она течет во всех живых существах, она поглощается и испускается - замкнутый круг, уроборос
Ситхи нарушают целостность этого бесконечного колеса жизни и смерти, Джедаи поддерживают его стабильность

=> вот и баланс

Чем ситхи нарушают эту целостность и чем джедаи ее поддерживают? И те и другие, так или иначе, пользуются Силой, хотя их методики по большей части отличаются.

Кажется, Лукас сам не додумал это "пророчество", вот и темнит. Странное оно вообще. Это как старый сериал про Мак-Лауда. Типа, "должен остаться только один", а по сюжету это в принципе не возможно Сила сама по себе это просто энергия, не Тьма и не Свет. Использующие ее предают ей "оттенок" своими поступками и стремлениями. Существует около более сотни приемов, с помощью которых можно как уничтожать, так и созидать, и которыми в той или иной форме пользуются все, как нейтралы, так и ситхи с джедаями. Так и не понял, о КАКОМ балансе речь – о балансе Силы или о балансе в Силе. Это разные вещи. В первом случае это туфталогия, потому как Сила изначально прибывает в балансе и даже если использование ее одаренными этот баланс нарушают, то она сама приводит себя в равновесие (было время, когда ситхи практически исчезли с лица Галактики, как и время когда тоже происходило с джедаями). Во втором, возможно, имеется ввиду то, что одаренные в ней, должны найти баланс внутри самих себя и себя с самой Силой (т.е. Избранный не один, а все те, кто такого единения с собой и миром достиг), а не «переходить» на придуманные ими самими условные Темные и Светлые Стороны и заявлять: «я всемогущее зло, ухаха» или «я несу мир и процветание Галактике и есмь добро». Столько ими было сделано и сказано, а история повторяется. Так или иначе, похоже, это пророчество сплошное надувательство.

По мне так энакен избранный. А сам был не ситхом, а тёмным джедаем(как мне кажется)

Объявление:
Недавно выяснилось, что сайт Supershadow в большинстве предоставляет высосанную из пальца информацию. Так что не парьтесь, пророчество остается загадкой.
Странно, но факт: на большинстве форумов из тех, что я изучил полмесяца назад, было сказано, что сайт правдивый. Ну я и поверил. Вчера опять изучил и увидел, что все клеймят сайт, как могут. В общем, он лживый.

Меня немного удивляет, то что при обсуждении баланса в Силе все почему-то упёрлись в спор Ситихи-Джедаи, но между тем, Сила-
То есть любое существо во Вселенной оказывает на неё влияние. А если по всей вселенной существа испытывают боль, страдание, угнетение, это приводит к возмущениям в Силе. По сути внесение балансав Великую Силу -это уменьшение, если не полное искоренение этих возмущений. Разве прекращение гражданской войны, искоренение рабства на Татуине -это не искоренени возмущений? Именно это сделал Энакин, став Дартом Вейдером. Но и именно он положил Империи, которая также несла боль и страдание. Предсказание могло быть неверно истлолковано, но это не мешает ему сбыться. Неисповедимы пути Великой Силы.

К слову о балансе между Ситхами и Джедаями, то основа всех действий Орена -воля Силы, в то время, как ситхи -используют Силу для исполнения своей воли. Вот собственно именно этим они и вносили в Силу дисбаланс.

Империя принесла порядок в мир....Они избавила Респу от пустого Трёпа в сенати....

А вот повстанцы и ещё рахные выродки не могли смирится с потерей власи и поэтому вели гражданскую войну..
Империя их трогать не хоотела...

Да и если исходить из фильма, то остался только Недоджеедай Люк...А помойму это нефига не баланс, если нет ситха...

marlboro
ИМХО С потерей власти не смогли смириться главы повстанцев, а вот рядовые солдаты и пилоты считали, что сражаются за свободу.

Почему этого многие не понимают?

Ну, как не хотела? Император убирал всех агрессоров. Даже если бы они и сидели тихо, то он бы все равно приказал их найти и убрать, потому что амбиций у повстанческих глав много.

А если есть ситх, то это банально.

Каасательно пророчества сказать немогу ибо потому что ниразу невстречал вразумительную и полноценную трактовку пророчества.
Если кто знает где можно прочитать жду ссылок.

Итак... баланс. Джедаи, конечно, все поперепутали. Они думали, что равновесие - это Свет во всем мире. Нет... Равновесие, это когда поровну. Верно? Верно... Вот Энакин и принес равновесие в Силу. Он оставил два мощных ситха - Сидиус&Вейдер и два мощных джедая - Йода&Оби-Ван. А потом пришел Люк и все испортил...

Неверно. На сайте Starwars.com в секции официальных вопросов и ответов сказано, что Анакин исполнил пророчество и уничтожил дисбаланс, когда убрал Императора, а не когда убил джедаев.
Вот цитата, если кто-то мне не верит:
As far as the prophecy goes, Anakin brings balance to the Force since it is he who disposes of the imbalance. That is, he kills Emperor Palpatine in Return of the Jedi.

Если все равно не верите, зайдите на сайт, потом в Star Wars Q & A, и там прочитайте в вопросе "Who is real Chosen One, Luke or Anakin?".

Jedi Exile
Лукас, походу, не понимает значение слова "равновесие"...
Хотя с Лукасом не спорят...

valent-jedi
Полностью с тобой согласен. Тоже поражаюсь, как можно уничножив "Тьму" восстановить балланс...
Но с другой стороны после Палпатина ведь были другие ситы, дарк джеди и прочие темные? Значит все-таки баланс...наверное.

Думаю равновесие в Силе наступит только тогда, когда не будь не одного форс юзера.

Думаю все до бонального просто так как сперва были одни джедаи, а из них уже вышли ситхи, то и принято считать что равновесие ето када нет темных

видимо, так и есть...
В фильме - ТСС является нарушение, отклонение Силы, как болезнь, обратите внимание - Джедаи почувствовав присутствие Ситха говорят: "Я чувствую, возмущение в Силе". Не забывайте что идея ЗВ - это противостояние зла и добра))

за это я и нелюблю "продолжения", ИМХО чтоб этого всего небыло, получается что Люк должен был умереть вместе с Звездой Смерти, тогда логично, что со смертью последнего форсюзера этого ничего бы небыло...
вобщем замкнутый круг(

Принято кем считать? Джедаями?
Равновесие - это когда тьмы и света по ровну... не по количеству ситов и джедаев, а по их "качеству". По крайней мере я так считаю. А то что истребили всех ситов это далеко не равновесие...

Ави@тор
Так и Ситы чувствуют приближения джедаев=)
А равновесие было нарушено уж очень активными ситами... Раньше когда их было двое, но они сидели и молчали было все норм. А тут Сидиус начал действовать и сразу Дисбаланс...

А када Ситхи еще не вышли из Джедаев, тада что по твоему было?